Подскажите про ВЧД

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=86454 http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268 А спите плохо 100% из-за зубов.
07.09.2009
Интересно как она сразу определила что ВЧД у него?Ребенок плачет постоянно у вас?Родник есть?Выбухает?Нужна консультация окулиста,если подозрение на ВЧД.А так врач определить не может,если только голова не выросла за месяц на несколько сантиметов,т.е. жидкость в голове,отсюда и давление на мозг.А это педиатр отправила наНСГ?
07.09.2009
Жидкость в голове - это гидроцефалия, а не ВЧД
07.09.2009
По - простому - жидкость давит на мозг ,вот и давление. Алёнища кстати подробно все описала,тут и добавить нечего.
07.09.2009
ПРичин у ВЧД куча. Например при черепномозговой травме, когда гематома в голове - тоже возникает ВЧД, или опухоли мозга. Жидкость - да. Одна из причин. Просто есть разные понятия. Есть гипертензионный синдром, есть гидроцефальный синдром, есть гипертензионно-гидроцефальный синдром. А тут только лишь по НСГ сказать вообще ничего нельзя. Достоверную причину и вообще наличие повышенного ВЧД можно определить на томограмме или МРТ.
07.09.2009
Так кто спорит что причин куча.Просто небольшое отклонение на НСГ,которое является вариантом нормы неврологи теперь лечат серьезными таблетками и ставят диагноз основываясь только на результаты НСГ.
07.09.2009
А я так поняла, что невропатолог то ребенка вообще не смотрел еще. Это педиатр на НСГ отправил
07.09.2009
Что вообще странно.Как педиатр определила непонятно.
07.09.2009
Чудо-врач видимо :))))))
07.09.2009
Педиатр не определила. Она измерила голову, размеры нормальные. Я ей сказала, что он стал плохо спать, и что НСГ нам делали 1 раз в роддоме. Вот она нас и направила. А врач, который делал узи уже сказал, что есть повышение давления. Завтра утром идем к неврологу.
07.09.2009
Да, отправил нас педиар. Я ей сказала, что сон стал беспокойным, и что НСГ нам делали 1 раз только в роддоме. К неврологу завтра утром пойдем.
07.09.2009
А талон к неврологу не дала? Требуй. Вам положено с результатами НСГ к невропатологу.
07.09.2009
Вот можно я влезу ? Если опредленеи диагноза ВЧД можно сделать только в помощью томограммы и МРТ (магнитно-резонансной томографии, и этоя  тоже знаю:), то почему, на каком основании ПЕДИАТР (! это не его, кстати, юрисдикция) ставит ДИАГНОЗ (!!!) Внутри-ЧЕрепная гипертензия на основании ТОЛЬКО ОДНОГО (!!!!!!!!!!!!!!!!!) исследования - НСГ (нейросонограммы), которая в свою очередь является субъективным методом, не дающим 100% гарантии, т.к. это ультразвук через родничок (который, кстати, к 9 мес значительно закрывается), и делаеться ВРАЧОМ (т.е. субъективно оценивается специалистом). Принести ты эту распечатку другому УЗИсту - он скажет ровно разное. Вот почему при каждом последующем НСГ все спецы спрашивают "а что у вас раньше было?". Я отказываюсь отвечать на сей вопрос и убираю снимки все. Пусть ИЩУТ! так вот, я спецуиально делала свои расследования, разные спецы - говорят разное, а если им говоришь в 4 мес "у на на НСГ в 3 мес был повышен ликор", так, пилять, ОНИ ТЕБЕ И В 4 мес его найдут !!! Лечать у нас, увы, не болезнь, а жалобы. А еще и нечистоплотные врачи иногда пишут подобные диагнозы, чтоб получить лишние бабки с местоного бюджета. Да-да. Моей Сашке поставили чего-то-там 2 степени при выписке из роддома (ну, не особо страшное), НО... когда я пришла к педиатору, он мне сказал: спокойно, мама, при 2ой степени этой болезни ребенок НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ДЫШАТЬ при родах (а моя дышала!), просто в выписке это ставят а) подстраховаться и б) получить деньги из бюджета (якобы на меня куча всего затрачно было), т.к. за 1ую степень этой доплаты НЕ будет... Ой, что-то я углубилась... Ты меня прости, елси что, просто эта тема меня сильно тревожит: не могу спокойно проходить, кричать хочется(((
08.09.2009
Да за что прости то.. Все правильно! Сами через все это прошли, с той простой разницей, что у нас то проблемы реально были и нас как раз наоборот лечить не хотели. Везде гипердиагностика, а у нас.. Диагнозов страшных понаставили, а что как - все молчали.. Вот и обивали мы пороги всех москвских больниц. Педиатр не имеет права ставить такой диагноз, а уж если и подозревает, то должен отправить к специалисту соответствующему, а тот в свою очередь на обследование. Но вот как ни курути, МРТ стоит порядка 5,000 ( это если без наркоза, маленьким под общим наркозом делают, потому что надно лежать неподвижно), а с наркозом около 8,000. И у родителей соответственно есть выбор - пропить диакарб 10 дней ( дабы перебдеть, со слов врача) , либо делать эту самую МРТ за 8 тысяч, что бы подтвердить или опровергнуть нужность этого самого копеечного диакарба. Вот что обидно то... Россия-мать...
08.09.2009
МРТ вообще вещь страшная, по хорошему(((( При беременнгости процедура под запретом, а еще если с контрастированием....... (мне делали, когда НЕ беременной была, жуть). ДИАКАРБ уменьшает вывод ликвора только на 5%, увы и ах!... Массаж может исправить свосем начальную стадию, упорство матери и ЛФК. НАЧАЛЬНУЮ стадию, подчеркну...
08.09.2009
Нам делали МРТ в 3 месяца ( нужно было исклюсить патологию позвоночника. Был парез левой стопы и подозревали миелодисплазию -  а это только на МРТ..) Пришлось - деваться некуда. Ну и голову тоже посморели. Вчд.. Мы пили Диакарб и аспаркам естесственно, ну за 3 курса справились слава богу. плюс массаж непристанно, электрофорез, ноотропные препараты ( актовегин, кортексин, кавинтон...) витамины группы В и т д.. Но у нас был именно гипертензионно-гидроцефальный синдром, при чисто гипертензионном синдроме от диакарба толку ноль.
08.09.2009
Господи..... Как сейчас, что в итоге ? Удалось победить ?!
08.09.2009
Удалось слава богу. Нашли мы профессора Зыкова, он зав кафедрой неврологии в Тушинской больнице. Он нам очень помог. К 9 месяцас все прошло. В 10 месяцев Гошка пошел и не хромает и ножку не волочит, как нам пророчили. Сначала вообще говорили, что ходить не будет, потом сказали , что будет хромать и оформляйте инвалидность и т д... А мы всем на зло поправились :) А ВЧД уже к 5-ти месяцам прошло и как подменили ребенка, спать стал отлично, стал менее возбудимый. А до пяти месяцев мы на руках у мамы жили, потому что в вертикальном положении ему легче было, головка не болела. Вот и таскала я его столбиком сутками :))) Слава богу, пережили.. У меня в дневнике все подробно написано, начиная с моих жутких родов и вся последующая эпопея.
08.09.2009
Да, отправила педиатр, она же измеряла голову. Сказала, что размеры нормальные. А врач, который делал узи мозга, сказала про давление. Орет он конечно не всегда, но в последнее время часто. И еще визжит. Вот не пойму толи его беспокоит что-то, толи это у него забавы такие. Розничок почти закрылся уже, не набухает.
07.09.2009
При ВЧД выбухает родник ,именно выбухает ,а не пульсирует.На НСГ давления не видно,может показать повышенное количество жидкости.Мне кстати заведующая дет.отделением неврологии сказала такую умную вещь:жидкость вырабатывается,а системы всасывающие ее развиваются попозднее.Со временем все востановится.Так что может все же зубки беспокоят.
08.09.2009
Про жидкость в заключении написали, что умеренное количество. Были у невролога сегодня, толком тоже ничего не сказала. Вообщем, тоже думаю, что зубы и не буду заморачиваться на тему головы. Все с головушкой нашей ок. Спасибо за ответ.
08.09.2009
Мдас.... Юль, нет слов. Начнем: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268 
07.09.2009
Алён, там перечислены ни симптомы ВЧД, а симптомы истинной гидроцефалии - это вещи разные. Хоть ипишут они "симптомы ВЧД". Нам ставили повышение ВЧД по НСГ и МРТ ( уж на МРТ то диагноз не придумаешь) Срыгивания? Да. были. первый месяц только. Запрокидывания головы были и сон по 2 часа в сутки - это у трехнедельного ребенка. Никаких нарушений сознания, косоглазия и чрезмерного роста головки у нас не было - это все признаки гидроцефалии, но не ВЧД. После курса лечения все симптомы исчезли. Гошка спокойно спал, не срыгивал и не запрокидывал головку. Так что я бы со статейкой поспорила бы...
07.09.2009
Давай разберемся, совершенно по простому, с позциии логики и физики. ВЧД - внутречерпное давление. От чего возникает давление ? От, сорри за тавтологию, давления (груза, тяжести), т.е. ЧТО-ТО давит на кору мозга (а что еще в голоев ? Черепная коробка и мозг). Что может давить в промежутке между корой головного мозга и черепной коробкой ? Если не опухоль, то что ? Правильно, ВОДА (она же жидкость, она же - ликвор). ВОДЫ больше, чем нужно. Причины появления чаще всего - перенесенное заболевание (организм борется, выбрасывая излишки жидкости (почему всем во время болезней советуют пить по-больше?), и где она откладывается, если ЖКТ ребенка еще до конца не сформирован ? Правильно, именно в тканях. И обычно - именно в головушке. Именно увеличение ликвора давит на мозговую кору и вызывает повышенную возбудимость, боли. У ребенка НЕ спросишь, что и где болит - приходится мамам догадываться, а врачам пользоваться... нашими нервами. Задаю вопрос риторический: почему в истории у автора только по ОДНОМУ признаку и на оснвоании ОДНОЙ процедуры поставлен диагноз ? На НСГ НЕ ВИДНО внутри-черепного давления. На НСГ виден объем жидкости (больше нормы, например). И именно ЭТО может служить основанием для продолжения исследования на постановку диагноза, а не самого диагноза ВЧД. Одного симптома мало для такого диагноза ! Сколько я боролась с неврологами этими и в итоге, ЗНАЮ, победила. ДА, упустила тот момент, когда могла бы что-то исправить, да доктор - дебил оказался, приходится сейчас посильнее препараты пить. Но года я с 3 мес до 6 мес ребенка лечила прописанным Диакарбом ТОЛКУ БЫЛО МАЛО, ликвор не уменьшался. Так перед тем, как дать этот Диакарб были консультации 3 (!) спецов. Ты пишешь, что в статье даны симптому гидроцефалии, но отчасти и ВЧД. Так вот - плохой сон - не признак ВЧД. Только один признак - не признак БОЛЕЗНИ. Ради того, чтоб отбрехаться от пациентов, напрописывают черти чего... Я не оговариваю врачей - есть, верю, профессионалы и врачи от Бога. Но что-то слишком часто и почти у каждого второго - ВЧД. Что ? Все в одночасье стали гипертониками ? Бред.
07.09.2009
У окулиста не были, не знаю, что там с глазным дном... Но ничего другого у нас нет.
07.09.2009
.... Но ничего другого у нас нет. (с) А у меня вопросов))) На НСГ не видно ВЧД ! Читаем теперь вот это и две ссылки внутри поста http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=86454  Если ребенок ОРЕТ, то у этого может быть несколько причин. а не только ВЧД. Зубы. Голод. Другое что-то. ЧТо сразу, как только меняется режим и ребенок или активным становится или боеле крикливым - всем напропалую ВЧД ставят-то ? По НСГ ЛИКВОР (жидкость) УВЕЛИЧЕН ?! Если нет, то о ВЧД говорить даже не стоит.
07.09.2009
Не спорю. То что ребенок ОРЕТ - не повод для диагноза ВЧД. По-этому я и сказала, что ребенка надо показать неврологу. Только ишь результат НСГ, который кстати часто сомнителен бывает - это не повод для диагноза.
07.09.2009
А если еще этот диагноз педитр поставил, то вообще.... я чесслово, скоро в суд подавать стану (ходить на прием с диктофоном)...
07.09.2009
Педиатр имеет право только лишь предположить.  А в суд подавать надо, по-другому в ниши дни никак. Я вот с врачихой, принимавшей у меня роды судиться не стала - жалею теперь. Надо было эту тварь на место поставить.
07.09.2009
Были у невролога. Написала выше Алене о посещении данного врача.
08.09.2009
Диагноз поставила, а что с этим делать сказала?
08.09.2009
Заключение в карте такое: УМЕРЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ЖИДКОСТИ ПО КОНВЕКСУ (или как-то так). И что это значит?
07.09.2009
НИЧЕГО ! УМЕРЕННОЕ, УМЕРЕННОЕ... елки-палки... не перебор, не выпирает... что ж с детьми нашими делают, а ?! Я не врач, Юль, но подумай логически !!! У вас возраст зубов, у вас есть миллион обстоятельств, помимо ВЧД, которые смогли бы вызвать измененени в поведении (ка ктебе КАЖЕТСЯ). Врачи лечат ТО, на что ты жалуешься, т.е. не больного, а жалобы - печальная истина нашей действииельности. Мой тебе совет - дождись невролога, и потмо сходи еще к одному. Для конктрольного, так сказать, мнения. И решай. Ты - мать. Я бы на твоем месте поступила бы также, собственно, я ТАК и поступила. О чем не жалею, хоть ликвора того у нас было ПРЕВЫШЕНИЕ. И еще совет, прямо сейчас замерь окружность головки (над ушками по лбу и затылку). Запомни цифру. И смерь еще через месяц. если в карте в ближ неджелеи педиатр, например, делал ЗАМЕР, то отсчитай месяц от этой дать и измерь еще раз. Далее - смотри нормы по ТАБЛИЦЕ (где-есть в ссылках). Если увеличение окружности головы не на 1.5-2 см за 3-4 недели, то это НЕ ВЧД !!! ИМХО. Я - не врач !
08.09.2009
Были у невролога. Замерила она ему головку и грудь. Сказала, что показатели, как у годовалого. Так он сам как годовалый, весит уже почти 11 кг. По сравнению с прошлым месяцем увеличилась по норме. Я еще специально спросила видно ли при УЗИ ВЧД? На что она сказала, что да. Я подумала: ну-ну, всё с вами понятно. Еще сказала, что есть небольшая дистония левой ножки. Вообщем прописала раствор Магне Б 6 и Кавинтон. Так я и не поняла для чего: для ног или головы? Вообщем, спасибо за ответы. Я уверенна, что нет у нас никакого ВЧД, мой Дима здоровый мальчик, просто зубки лезут!
08.09.2009
Магне В6 вместе с Кавинтоном мы сейчас с Сашкой пьем ! Знаешь, вижу улучшения. Кстати, и дистония у нас небольшая (в ручках и ножках) и тоже чуть-чуть ликвор в головке. Эти два препарата идут в КОМПЛЕКСЕ. Магне скорее направлен на мышцы (дистонию лечить). а Кавинтон точно на головку.
08.09.2009
Заключение в карте такое: УМЕРЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ЖИДКОСТИ ПО КОНВЕКСУ                                                                                    Это вариант нормы.Я ни к чему не подговариваю.Маме конечно лучше знать что делать и как,но я бы не стала давать никаких таблеток(в свое время пропили диакарб безрезультатно).Вообще сейчас жалею что выпросила это НСГ повторное,теперь на его основании ставят диагноз,выписывают таблетки,хотя у нас нет жалоб никаких.
08.09.2009
Просто так повысится не могло. Лечат мочегонными препаратами. Мы пили Диакарб с аспаркамом. У нас было оооочень сильно повышено и справились за 3 курса. К невропатологу сходите обязательно. Не так все страшно, но лушче не запускать. Маленькие детки гораздо лучше справляются с ВЧД
07.09.2009
Спасибо. Пойдем завтра к неврологу.
07.09.2009
Страшно как то.... Пить или не пить кавинтон?!