Развод с двумя детьми. Нужна поддержка
Развод как последняя мераЗдравствуйте! У меня муж-запойный алкоголик. Запой обычно 2 недели. Ремиссия 2-2,5 года последние года. В это время не пьет совсем. Есть двое детей 11 и 3 года. Есть общий бизнес. Есть 2 квартиры в общей собственности. Одна из них в ипотеке, на стадии завершения ремонта. Собирались летом переезжать.
С мужем живем 13 лет. Вчера он вошел опять в это состояние. Ушел из дома, т.к старается при детях не показываться в таком виде. Но ушел «по английски» утром, пока все спали. Я вообще в шоке. Такого еще не было))) К слову, он всегда во время запоя уходит в себя. Он не берет трубки, не отвечает….Как-будто его нет) Я для себя решила в прошлый раз, что это последний. Больше терпеть это не буду. И вот сейчас у меня ушла земля из под ног… Знала же, что все равно произойдет, но не думала что так рано( прошло чуть меньше года после последнего запоя). Квартира новая не готова еще. Последняя мебель в начале июля будет. Плюс по мелочи еще до фига покупать… У меня з/п официальная 150 тыс, но это если будет жить наш бизнес. А кто его знает, как у него крышу сорвет после развода. Это производство, все держится на нем. Я бумажками занимаюсь. Сама я точно не справлюсь. Надо быть специалистом в этой сфере. Фин подушка небольшая есть. Детей жалко, особенно старшего. Он все понимает. Как он мне сказал, самый мой большой страх, что вы разведетесь.. Дети папу любят..Как я буду одна… я в быт, касаемо мужской части, вообще никогда не вникала..И вообще наша жизнь ухудшится однозначно в финансовом плане…Как он поведет себя во время развода? Кто знает. По опыту подруг, даже самый хороший семьянин может показать все свое г…но после развода. Ипотека эта. Он будет платить конечно, если будет работать.. А если его понесет? Я планировала за год ее выплатить…Думала успею…Вообщем у меня паника. И жалко…жалко семью….Плачу, не могу…Но понимаю, что это не нормально так жить. Нет уверенности в завтрашнем дне. Нет стабильности в этой семье из-за этой болезни его…. Завтра выпускной у ребенка.. папы нет, он в запое…
Извините за сумбурность текста. На эмоциях.
Лучший ответ
Сара Лунд
Я думаю, что раз вы родили совсем недавно 2 ребёнка значит все не так плохо. Он сейчас перед вами пьяный не лежит, не ссыт под себя. Вы были к разводу сейчас не готовы. Квартиру хотели выплатить - так попробуйте выплатить. Он сейчас напьётся, проспится, все как обычно. Вы терпели приличное время запои. Ничего не изменилось. Теперь копите деньги, делайте так, чтобы выйти из зависимости от мужа, а сейчас вы зависите от него полностью. Эти ваши 150 тысяч без помощи мужа не зарабатываются. Значит ищите работу, чтоб вы зависели только от себя. Откладывайте деньги.
20.05.2024
Ответить
Мари
Сара Лунд, дело в том, что копить я могу, конечно. Но у нас все общее. И деньги тоже. В сейфе может 200 тыс лежать, а может и миллион и больше.Он эти деньги никогда не трогает во время своих пьянок.Т.е не забирает. Какая-то подушка она всегда есть и без накоплений. Просто деньги всегда лежат. Каждый берет, когда ему надо. И он слова не скажет ни по пьяни, не по трезвому, если я их все просто заберу)) 150 мои з/п это просто вот на карту приходят. Доход общий намного больше. Просто все накинулись, я за его счет живу и т.д. Надо думать о реализации своей. Вот я все года и реализовывалась, просто в паре. Так же как и он. Мы бизнес начинали вместе. Просто с нуля. Ничего не было.. Все вместе, все решения тоже. Это партнерские отношения. Никогда мне он ничего не предъявлял. Всегда наоборот говорит, что без тебя ничего бы не было.
Но пора действительно переходить на какие-то индивидуальные результаты. С этим я согласна.
20.05.2024
Ответить
Сара Лунд
Мари, все не так плохо. Вот так бежать и волосы назад вам не надо. Но и время тоже идёт. Может быть вам ещё почитать про созависимость? Во всех семьях алкоголиков это есть.
22.05.2024
Ответить
Jler
1. Не стОит давать несбыточных обещаний, даже себе. Ибо на одно решение для себя вы тут же нашли 100500 "почему нет".
2. Составьте чёткий план, не абстрактный, а с датами. К 01.07 я меняю работу. Мужу сообщаю, что не хочу быть завязана на его запои и хранить всё яйца в 1 корзине, поэтому в свой бизнес мы берём бухгалтера, на 70 тыс (условно). Устраиваетесь стороннюю организация, заодно поймете реальную стоимость своего труда, а не как совладельца и жены собственника. На те же допустим 70. Это даёт вашей семье 70 тыс лишних денег, которые вы сэкономите на зп бухгалтера в своём бизнесе, которые нивелируют вашу более низкую зп "у дяди".Реально в бюджете вы ничего или почти ничего не потеряете, зато будете знать, хватит ли вам на "масло", когда будете одна и подготовите запасной аэродром.
Дальше чётко расписывает себе по датам, к какому гасите что и следуете плану. 13 лет терпели и ещё потерпите год, ради нормального будущего.
И вот уже из этого состояния, имея отдельную работу и жильё, я принимала бы решение, а нужна ли мне такая семья. Потому что всё остальное совершенно решаемо.
И да, по итогу я бы разводилась, потому что промежутки между запоями имеют тенденцию к уменьшению. Сейчас это год, потом 10' мес, потом пол года, потом пара месяцев. Сейчас его сдерживают дети, но через10-15 лет они выросли и ему уже не нужно уходить из дома, чтобы пить. И вот вам 50 и вы живете вдвоём со срущимся под себя и блюющим дома алкашом. Увы, но такой исход наиболее вероятен. А дети, для которых ваш развод сейчас-"страшный сон"-они вон там, на другом конце страны строят свою жизнь и их всё это уже не очень волнует. Так что дети переживут.
20.05.2024
Ответить
Мари
Jler, 1. Я в данном посте и не даю несбыточных обещаний. Так и написала, хочу но… Для этого вообщем-то его и создала. Если бы была на 100 % уверена, ни у кого бы совета не спрашивала.
2. Я и так понимаю, что такого заработка не будет, как сейчас. Если уже год себе давать, то лучше свое что-то попытаться открыть.
Промежутки между запоями увеличились, наоборот. Это вот сейчас он выбился из графика своего. В начале отношений периоды ремиссий были намного меньше, но и период запоя тоже меньше. Сдерживают не только дети. Там много факторов. Это очень неоднозначный человек.
По факту Вы правы. Да, со временем скорее всего станет хуже, но не точно. Он очень следит за своим здоровьем. С возрастом, запои все тяжелее переносятся в любом случае. Но на это надеятся глупо конечно. И да, дети вырастут. Я это прекрасно понимаю. А молодость мою уже не вернуть будет.
20.05.2024
Ответить
Надя
рубите с плеча. у него огромные разрывы между запоями - старается держаться значит и осознает... вы 13 лет так жили, подождите - копите финансы, выплатите за квартиру. вы как с 3 летним работать планируете без больничных? да, очень обидно и неприятно, и очень знакомо(. но стоит откинуть эмоции в сторону и спокойно все рассчитать. насколько ваша жизнь ухудшится? ваших детей? сейчас никто не пьет перед ними в трусах, не кидает бутылки и не орет матом. они не видят папу в этот период. но они обеспечены максимально. не надо слушать дельные советы, бросай все, уходи....ага....сами бы советчицы никогда бы не ушли, советовать все горазды. соберитесь - ребенку младшему сад, себе фин подушку + квартиру. настраивайтесь жить одна (пока уж точно, не думайте, что стоит за вами очередь из мужиков, желающих обеспечивать и воспитывать двух чужих детей и вас на руках носить). и мужу и вам бы к врачу -он не хочет? и всегда есть две стороны медали - у сестры муж вырос без папы, он очень страдал. Его папа выпивал в выходные и был выставлен его мамой, когда ему было 3 мес. мама очень боялась и не хотела жить с алкоголиком, ей капали, что со временем он станет пить много и часто....сыну говорили, что папа умер, отца не пускали к нему соответственно, до скандалов. он уехал на север, женился и ..... не стал алкоголиком....как итог мама свояка одна, не вышла замуж, муж сестры с папой познакомился после совершеннолетия, говорит, что ему крайне не хватало мужского внимания в детстве. вот так его мама перебздела ситуацию. я не ратую, что надо жить с алкашом - нет, надо все взвесить. ваша ситуация не самая страшная. ничто не угрожает вам и детям, еще и отдохнете неделю без мужа. деньги, внимание, любовь - все в наборе, кроме одной недели года. тут можно в развод уходить неспешно, с головой. удачи вам)
20.05.2024
Ответить
Кристина
Надя, вы написали единственный по ходу здравомыслящий во всех смыслах коммент👍🏻 Остальные либо упрекают, либо из сери: ушла одна с ребенком счастливо живу , смешно, в конкретно в данной ситуации , а не с рядовым алкашом, который ничего не добился и не достиг и не обеспечил .
Добавлю, что реально в этом всем надо создать устойчивость в жилищном вопросе финансовом и не только автору, а всем задумываться над этим . А в остальном - сейчас такая у автора история , а потом никто не знает как и что будет
20.05.2024
Ответить
Надя
Кристина, да, спешить автору сейчас некуда, коммент основывался на личном опыте, к сожалению(. когда можно не спешить - очень работает поговорка - тише едешь - дальше будешь. время не только даст собраться с финансами и жильем, но и возможно, все расставит само по своим местам.
20.05.2024
Ответить
Мари
Надя, спасибо за комментарий. Да, Вы в чем то правы. Жизнь ухудшится однозначно, я понимаю. И уж точно не собираюсь бежать искать мужика, который обеспечит ) да вообще никакого в принципе) Ситуация не страшная в плане угрозе здоровья, но сколько уже можно так жить. И жить с мыслью постоянной, что вот сейчас накоплю, встану на ноги и уйду, тоже не очень, если честно. Я все таки не такой человек. Если только не начинать просто себя реализовывать без него, но живя с ним. Если так поставить вопрос( а не копить, чтобы потом убежать), может все и сложится в голове моей.Были у меня мысли кое-какие, но так и оставила это все. Вообщем все взвешиваю сейчас. Время у меня пока есть. Не завтра бежать надо. И к врачу мне надо, это точно) Созависимость никто не отменял)
20.05.2024
Ответить
Надя
Мари, к врачу вам за поддержкой точно надо, насчет созависимости вам скажут, какая степень, но вряд ли вы сильно в это погрузились, тк запои не с вами и редко. больше эмоциональный фон страдает, вы накручиваете себя и ожиданиями запоя и толкаете мужа к запою (это и есть проработка созависимости, эмоциональная ваша связь, отпустить его, все сам, сам, пить сам , жить сам, принимать решения и нести ответственность сам.). и все таки не спешите сильно, дождитесь хотя бы стабильного сада, иди у вас есть, кто сидеть будет весь день с малышом? вы на няню особо не рассчитывайте по финансам, расходы на старшего сильно будут увеличиваться (учеба, плюс он практически с потребностями взрослого скоро будет, но обеспечить себя не может). и, это сложно, но лучший вариант для детей - спокойно, без скандалов разойтись. очень сложно, если еще и любишь человека(((( просто принять, что вы не победили болезнь, не вывезли. да, так. и ничего в этом страшного нет. всего вам хорошего и доброго!
21.05.2024
Ответить
Мари
Надя, пришел домой через неделю почти. Откапывался дома. Дети видели. Плюс перед тем, как прокапали, проявил агрессию. Прикрикнул на меня, угрожал. Дети слышали. Для нашей семьи это неприемлемо. Они испугались.Естественно извинялся как пришел в себя. И передо мной, и уже перед сыном… С наркологом разговаривала, говорит созависимости не видит во мне.. по крайней мере на сколько он видит мое поведение. Сказал, что я максимально отстранена от этой ситуации, на сколько это возможно. С мужем поговорила, сказал будет лечится, ходить на консультации к наркологу. Я не принуждала и не угрожала. Просто рассказала как все было с моей точки зрения.. за все годы..Но для себя решила, что буду готовится к разводу. И ему об этом сказала. Это уже угроза жизни. Сегодня прикрикнул, завтра ударил.. если он не контролирует себя в этом состоянии...
Спасибо за комментарии. Мне кажется Вы меня поняли и здраво оценили мою ситуацию♥️
04.06.2024
Ответить
Надя
Мари, удачи вам с мужем в нелегкой и неравной борьбе с зависимостью... теперь настраивайте себя, что как будет - так будет. повлиять вы не можете на желание выпить или желание лечиться, вы - другой человек. конечно, всегда спокойно и хорошо, когда для развода все тылы закрыты, можете подать в любой момент и больше не зависеть от алкоголика. этим можно пока и заняться, фин подушка, жилье для вас с детьми, пути отхода, если ничего не выйдет с лечением (лечится алкоголик не с 1, а бывает и не с 10 раза, срывается, терпеть ли это - решать только вам), пока занимаетесь собой и детьми - не будете начинать ждать следующего запоя. из наркологов понравились новиков (рязань) и звягин красноярск (канал в телеграме у него дез-алко вроде был). при тяжелом течении болезни, муж может и поехать на несколько месяцев на реабилитацию...к этому надо готовиться, что бы дела фирмы кто то вел. удачи вам, терпения и сил все пережить при любом исходе!
07.06.2024
Ответить
Мари
Надя, уже начала работу в направлении тылов. Повлиять я конечно не могу, да и не имею желание тратить на это свою жизнь. Спасибо.
07.06.2024
Ответить
toos
А что у вас изменится от развода? Так мужа нет 2 недели раз в 2 года, а так не будет абсолютно всё время. Вы не самостоятельная даже в бытовом плане, молчу про финансовый. Если вам, как бухгалтеру, платят за бумажки маленького производства 150к, то это только потому, что вы совладелец и жена. Бухгалтера маленьких компаний имеют оплату намного скромнее и работают с 9 до 18.
Это чтобы иллюзий у вас не было, про «хлеб с маслом» и что легко будет работать на дядю и успевать с двумя детьми.
Уходят, когда жизнь в опасности, когда агрессия, когда любви нет.
20.05.2024
Ответить
Jujulya
Ну и смысл вам сейчас разводиться? Чтобы что? Я так понимаю, муж вас не обижает, просто исчез в запой и всё. Готовьте фин подушку, готовьте пути отхода меняйте работу, и разводитесь. Вы же столько лет эти запои проживали, что теперь поменялось резко? Ну или принять, что все пойдет по худшему сценарию, муж на фоне стресса работать не будет и бизнес пойдет ко дну🤷🏻♀️ если вы к этому варианты готовы - то пишите заявление.
19.05.2024
Ответить
Мари
Jujulya, чтобы жить нормальной жизнью вне зависимости от запоев. Я не могу так жить с человеком, целенаправленно готовясь к разводу. Вот прям вот так жить, спать с ним и думая, ага. Здесь я 50 тыс отложила, здесь 100…. Я так не могу!!! С жильем да, заморачивалась. Поменялось то, что я сейчас не смотря на свое нытье, в более выгодном положение. Когда мы начинали жить, мы на съемных квартирах ютились и заработок был совсем другой. Тогда вообще я бы в такой попе оказалась, не имея ничего. И поддержки родителей у меня тоже нет, к слову.
19.05.2024
Ответить
Jujulya
Мари, а спать это прям обязательное условие? Ну получается вы много лет лицемерничали и нужный момент подгадывали, а теперь вдруг стало неприятно и все иначе🤷🏻♀️ нелогично вот вообще, но разводитесь, какие тут варианты, на двух стульях не усидишь.
19.05.2024
Ответить
Вероника
Мари, вам решать - если не можете не уходите. В вашем случае много нюансов и с работой не ясно и с жилплощадью вы ведь в браке и дележка начнётся даже не сомневайтесь. По поводу сына ещё сложнее - ребёнок может остаться с отцом, у меня так свекровь не могла развестись : старший заявил что отца все бросили и он останется с ним (ну как она могла оставить ребёнка с запойным) в конце концов развелась только когда старший сын (который хотел остаться ухаживать за отцом) женился и жизнь у неё была не очень конечно
20.05.2024
Ответить
Мария
Смысл вам уходить? Ну вот чтобы что? Вы пишите, что нельзя положиться и т.д и т.п. Но при этом, живя столько лет с этим человеком с его "нельзя положиться", вы сама даже элементарные бытовые проблемы не представляете, как решать. Вы все эти годы не стремилась к какой-либо самостоятельности, а тут вдруг решили все разом обрубить. Ну кого вы обманываете?
19.05.2024
Ответить
Мари
Мария, бытовые проблемы я имела в виду чисто мужские. Ну а что мне надо было делать? Отбирать дрель из его рук и кричать, нет я сама))?
19.05.2024
Ответить
Мария
Мари, нет конечно) И я сейчас не про физические действия, которые нужны, чтобы гипотетическую полку повесить. Уж найти того, кто мужскую работу сделает, в наше время не проблема. А в вашей ситуации, когда на кону более глобальные вопросы, это вообще пыль, о которой даже не подумаешь. А ваш мозг цепляется за эти мелочи. Вы хоть и дали себе слово, но не готовы морально к этому.
19.05.2024
Ответить
Женя
Лучше повременить и быть готовой к разводу: выплатить квартиру, накопить больше денег, закончить ремонт. Мне недавно одна женщина рассказывала как она узнала об изменах супруга, ничего ему не сказала, была квартира в ипотеке, но платила за нее она, она год перед ним играла хорошую жену, перевела на себя квартиру, заключила брачный договор и только после этого все ему высказала и выставила, по-моему это очень разумно, если бы эмоции взяли верх она бы могла остаться без своей же квартиры
20.05.2024
Ответить
Марина
Мужа кодировать, на работу принять технаря, который знает производственный процесс и будет помогать в делах. Завершить свои дела, создать свой бизнес, перевести технаря и потом решать вопросы.
Самое глупое- это подать на развод и просрать заработанное.
19.05.2024
Ответить
Мари
Марина, кодировка не поможет, т.к он без кодировки может не пить по 2 года. Это все таки не тот случай. С наркологом разговаривала на эту тему. Технарь не поможет. Это узкая сфера. Специалистов по пальцам посчитать. Которые действительно потянут. Поверьте, я узнавала и кручусь в этом. Просрать согласна, но и не с головой попой остаюсь все равно
19.05.2024
Ответить
Марина
Мари, даааа. Кодировка- это приедут и выведут из запоя, ну и по горячим следам закодируют. Не дешево, зато быстро.
Ну и на счет эксклюзива, наверное не космические корабли муж водит.
19.05.2024
Ответить
Мари
Марина, кодировка-это фигня. Вывести из запоя можно и без кодировки. Кодировка для тех, кто не может не пить каждый день, через день и т.д. Тут немного другой случай. Поверьте, я с наркологом об этом говорила. В случае моего мужа кодировка не поможет.
По поводу работы, не космические корабли. Но это действительно узкий профиль достаточно. А найти специалиста, который может еще контролировать других работников.. такие уже давно в своем бизнесе или им этого не надо. Вообщем о чем тут говорить. Тут свои нюансы. Факт в том, что именно в этом бизнесе, человек не связанный с технической стороной вопроса и т.д и т.п вести этот бизнес не сможет
19.05.2024
Ответить
Елена
Кстати ваш алкаш еще не худший вариант, что он пропадает, у меня папа был, наоборот любил выжрать и к людям приставать, вот это был позорище. А так я на вашем месте я бы не спешила разводиться хотя бы до выплаты ипотеки, почему вы себе должны жизнь ухудшать и детям из-за него
21.05.2024
Ответить
анНЕТ
мне кажется не готовы вы к изменениям и даже то что вы тогда дали себе слово что разведетесь, если повторится -это было просто слово , или вы были уверены что его не придется сдерживать (не повторится запой/пьянка), иначе бы вы как то к этому готовились. Может остаться еще и уже получше подготовиться, чтобы развод не выбивал почву из под ног и не было этого "я же не смогу одна ....(и куча всего, чего не смогу)"
19.05.2024
Ответить
Мари
анНЕТ, все эти не смогу, это паника. Понятно, что жизнь заставит-все смогу. Готовилась. Квартиру вторую думала успеем выплатить. Не думала, что так рано его понесет, вот если честно. А так, жалко детей и себя)) Когда из нормальной, даже хорошей жизни влетаешь в дерьмо. И не разводилась до этого, потому что большую часть времени все было нормально. Какой-то психологический момент, наверное. Вот сейчас пару неделек потерплю, а потом пару лет все норм. Но это не нормально.
19.05.2024
Ответить
Jler
Мари, пары лет у вас уже не будет. Периоды между запоями всегда сокращаются. Уже год.
20.05.2024
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.