Снова вопрос про садик
Обучение.Пойду в понедельник к заведующей, писать заявление на перевод в группу по возрасту, где дети такие же как дочка 19 г.р. но на словах мне сказали что места нет.
Может есть какие то законы, что обязаны дать место в группе по возрасту? Как попросить чтоб не отказала, ссылаясь на какие законы. Может есть среди вас воспитатели или заведующие?
Напомню ситуацию. Путёвку нам обменяли, по телефону сказали что места есть. Пришли со всеми документами, заключили договор. И только тогда Зав-я сказала что мест в ваш год нет, есть в ясли 20 года или в Среднюю 18 год. В предыдущем посте писала подробнее.
Почитала, изучила. Ни тот ни тот вариант не подходит.
Написано на просторах интернета:
"Если площадь игровой комнаты составит 70 квадратных метров, то одновременно в ней могут находиться 28 ясельников или 35 воспитанников с 3 до 7 лет. При этом количество обслуживающего и педагогического персонала не увеличивается. Учитывается только фактический список пребывания детей в садике в данный момент, по списку их может быть 45-49."
У кого так? Или у всех в гос садах разные правила?
Наталья
У нас вопрос с детишками не по возрасту решился после звонка в комитет образования. Заведующая сразу нашла места в яслях для детишек помладше.
А так то у нас на 17 детей-9 кроваток (ясли, детки двух с половиной лет +-).
03.10.2022
Ответить
LOVELY
Нам поставили просто дополнительный шкафчик и раскладушку родители купили. Но по факту из 36 списочных ходят 17-18 , болеют постоянно.
02.10.2022
Ответить
Елена Ткач
На этой площади в игровой и игровые уголки могут стоять.
У нас в прошлом году было 28 кроватей, а по списку 32 ребёнка. Сейчас 36 по списку, кроватей 34. Шкафчиков 28. Некоторые детки хранят свою одежду в сушильном шкафу. Мест за столами тоже не всем хватает. Хорошо, что каждый день ходят не все дети. Вам будет удобно быть "плавающим ребёнком", который каждый день будет спать на других кроватях (когда какой-то ребёнок отсутствует, постельное белье естественно меняется), раздеваться в сушильном шкафу (не знаю, как у вас), до полки которого сам ребёнок дотянуться не может?
Возможно заведующая садом предлагала вам группы, где детям просторные, где за каждым ребёнком закреплено своё место. А при адаптации к саду это крайне важно.
02.10.2022
Ответить
keisy
Читайте не на просторах интернета нормы, а Санпин. Там прописан метраж на одного ребенка. Причем, насколько знаю, учитывается именно свободное для игр место, за минусом мебели. Потому что у моих в яслях из-за этих норм сухой бассейн убрали. И считается по спискам, а не фактическому хождению. Деление по годам рождения имхо очень условное. У меня и у того и у другого ребенка в группах дети встречаются разных годов. Вот сын у меня рожден 13 января 2018. А 2017г. это ж всего на 2 недели раньше. При этом ребенок, рожденный в конце 2018 будет младше его почти на год. Я предпочитаю ориентироваться на воспитателей, выбирая хороших, и на месяц рождения ребенка относительно средней массы группы. Доводы про то, во сколько кто выпустится - делать рано. За годы могут группу расформировать в саду, могут полностью уйти воспитатели, родители сами часто меняют мнение по факту развития ребенка.
02.10.2022
Ответить
Тигр
Хм. Заведующая мутит явно.
Если путевку дали то надо требовать группу по возрасту.
Или отказаться и встать опять на очередь и ждать когда дадут садик.
02.10.2022
Ответить
Анастасия
По санпину: "Количество детей в группах дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) - для ясельных групп не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка."
Ну т.е. на 60 метров 30 детей по списку максимум. По списку, а не по факту. Узнайте, сколько площадь у вас, и ситуация прояснится.
Отказ письменный попросите, чтобы вам дали направление в другой сад. Либо берите место в средней группе с возможностью перевода в дальнейшем.
02.10.2022
Ответить
Ника
Видимо, когда Вы меняли путёвку Вам сказали, что места в садик есть вообщем, без уточнения группы, а по факту мест в Вашей возрастной группе нет. Я бы ехала в комиссию по комплектованию садов и выясняла бы в каком из ближайших садов есть места в в Вашей возрастной группе.
Ребёнка зачисляют не в сад вообще, а в конкретную группу, а получается Вам дали просто направление и это косяк комиссии по распределению.
02.10.2022
Ответить
Missis K
Ну мало ли,что на словах сказали,пусть письменный отказ дают.
Мою хотели перекинуть в среднюю группу,я заведующей позвонила, сказала,что мы туда не хотим (дочь 19 г р, если средняя группа,то тогда в школу в 6,5 лет,я считаю - рано). Всё, без вопросов перевели. Уж найдётся местечко,чуть понастойчивее будьте. Я бы аргументировала как раз возрастом окончания садика,мол,ну выпустится наша группа,но мы то в школу в 6 лет не пойдём - и что будете делать?
02.10.2022
Ответить
Олечка
Missis K, я тоже говорила про возраст выпуска, мне ответили "ну на второй год в подготовишках, "
Я говорю, нет, так меня не устраивает. Дочь попрощается с подружками, все пойдут в 1 класс, а мы на второй год " На это развели руками просто.
Подскажите а письменный отказ в предоставлении группы по возрасту - вот так сказать? А то как бы место тл то есть, просто не там где надо
02.10.2022
Ответить
Missis K
Олечка, да,именно письменный отказ в предоставлении группы по возрасту+ намекнуть,что этот отказ нужен, чтоб разбираться с проблемой дальше, уровнем выше. Потому что "развод руками" к делу не пришьешь, всегда можно сказать,что "мамочка не так поняла",а от письменного уже не отвертишься.
02.10.2022
Ответить
Belko
Перевод дело такое - тут только ждать когда и если освободится место в группе нужного возраста.
Другой вопрос изначально как так вышло, что отдел путевку дали, а по факту места нет.
01.10.2022
Ответить
Belko
Белко,
и еще - договор пишите, что заключили - а какая возрастная группа там была указана?
01.10.2022
Ответить
Олечка
Белко, перечитала договор, Указано только что Договор заключён на 4 года и что Воспитанник зачисляется в группу с 3 лет, общеразвивающего направленности.
В той группе как сказала Зав числятся дети несколько детей 19 года, но они не ходят.
На мой вопрос почему не ходят, а когда пойдут, что вообще говорят. Она ответила расплывчато. Не ходят и всё.
Я думаю, может просто место держат? Может быть такое что мне скажут что масто Вам предоставили в Первой младшей, там где числятся дети 19 года (по списку)
И как бы всё, условия соблюдены? А фактически то нет
01.10.2022
Ответить
Missis K
Олечка, так подождите,Вы в какую группу не хотите идти? Первая младшая как раз по возрасту
02.10.2022
Ответить
Олечка
Missis K, первая младшая с 2-3 , а нам же 3, 19 года, заВ сказала что первая младшая это дети 20 года, некоторым 2 года исполнится вот в октябре ноябре
02.10.2022
Ответить
Олечка
Missis K,
первая младшая группа - от 2 до 3 лет;
вторые младшие группы - от 3 до 4 лет;
02.10.2022
Ответить
Олечка
Missis K, но есть такой момент. Сказали что числится в этой малышковой группе около 8 детей 19 года, но они не ходят и вроде и не будут ходить. Невнятно мне заведующая ответила, ушла от ответа. Создалось впечатление что просто держат место некоторым, такое же может быть?
02.10.2022
Ответить
Belko
Олечка,
может быть дети уже зачислены, но написали заявление на отпуск и не ходят
02.10.2022
Ответить
Юлия S
Олечка, может быть, если написано заявление на сохранение места. Я сама собиралась такое писать. И подруга уезжала на несколько месяцев с сыном в Европу - писала тоже. Но она подозревала, что вернётся, поэтому не хотела место терять, но знаю что и на год пишут тоже(
02.10.2022
Ответить
Missis K
Олечка, может, конечно) Вообще,странная у Вас заведующая, такие обычно боятся огласки
04.10.2022
Ответить
Олечка
Missis K, сказала в ближайшее время переведут. Посмотрим, не радуюсь пока. В четверг снова зайду к ней.
Была и у заВ, и у заместителя сначала, потом в отделе дошк обр сбегала с младшей на перевес. В последнем месте мне сказали что всё нормально, сейчас смешанные группы и никакой письменный отказ мне писать Заведующая не будет всё равно.
На мой вопрос "должно ли быть соблюдено определённое соотношение возрастов? " Например 50/50 мне ответили Нет, не должно. Т. Е если их там двое 19 года, а остальные 20 года, то всё нормально.
Вроде заведующая собирается мальчика перевести из группы 19 года в 20 год, а нас, на его место. Не знаю что повлияло. То ли с отдела дошк обр позвонили, то ли то что я сказала пишите отказ письменно, пойду разбираться дальше. Она после этой фразы кстати сразу сказала "да что вы так переживаете, не бойтесь, переведём дочку в ближайшее время" Я пошла за Ксюшей в группу, и через минут десять туда заходит заВ с мальчиком. "Вот, пришли знакомится, тут такие машинки, пойдём я тёбе покажу! "
И увела его в игровую.
Может показательно для меня это сделала? Потому что сегодня я её не видела вообще, но мне и некогда было искать. Решила в четверг её навестить.
04.10.2022
Ответить
Missis K
Олечка, к сожалению,у нас часто так и происходит, нужно быть настойчивой и не спускать дело на тормозах, только тогда начинают работать,как положено))
В дальнейшем, кстати,с родителями, которые показали,что не успокоятся, пока не получат своё, обращаются намного осторожнее. На всякий случай))
04.10.2022
Ответить
Belko
Олечка,
не знаю что за бардак у вас, но если ребенку на 1 сентября 3 полных года, то согласно возрасту и договору вы должны быть зачислены в группу 3-4 года. Я бы звонила в отдел образования и выясняла там, почему путевка была выдана, договор подписан, а места по факту нет, а значит условия договора не выполняются.
02.10.2022
Ответить
Елена Ткач
Белко, у меня тоже вопрос. У нас сад набирал одну группу трех лет в этом году и одну младше-среднюю. Дали 90!! путёвок.
02.10.2022
Ответить
Belko
Елена Ткач,
у нас такого бардака нет. Заведующий дает инфу о количестве групп/количестве человек в отдел образования, там уже выдаются путевки согласно очереди и количеству заявленных мест каждой возрастной группы. После получения путевки я шла в сад, у заведующей уже лежал поименный список каждой группы. Где у вас несостыковка - то ли хаведующий от балды дает инфу в отдел образования, то ли там от балды дают путевки - надо выяснять. Но так не должно быть.
02.10.2022
Ответить
Лена
На сайте интересующего сада должна быть информация о комплектации групп. У нас в сентябре уже все группы битком, как у вас - только заведующая знает. Если мест уже нет, как вы туда направление тогда получили, непонятно.
Про фактическое пребывание в саду 35 из 49 детей что-то из разряда фантастики)))
01.10.2022
Ответить
Олечка
Лена, в статье написано что по списку детей может быть хоть 35-49 , а фактически их должно быть определённое количество, от площади игровой зависит. Бред, да?
На сайте глянула:
1 первая младшая группа - от 2 до 3 лет;
4 вторые младшие группы - от 3 до 4 лет; но там не 4 вторых группы! Мне показали две первых младших 2-3 года, и вторая младшая одна 3-4 года.
01.10.2022
Ответить
Лена
Олечка, смахивает на бред. Никак не отрегулировать фактическое количество детей, потому что никто точно не знает, когда ребёнок заболеет, например. Есть регламент, который регулирует максимальную нагруженность сада и групп в частности.
Через разговор с заведующей или конфликтную комиссию в отделе образования вашего района/города как вариант выбить место можно попробовать. Но если сады укомплектованы, то ничего не поделать. Как вариант, встать на перевод на следующий год.
01.10.2022
Ответить