Как возникает послеродовая депрессия
Просто размышления. Предполагаю, что ПРД, скорее всего возникнет, если:
1. Уже были эпизоды депрессии ранее (тут ничего не поделаешь)
2. Женщина не изменила кардинально свою жизнь при беременности, мало обращала внимание на свое состояние, из серии "беременность это не болезнь ", например, женщина усиленно работала до самых родов, делала вид, что ничего особенного не происходит и т.п.
(Обязательно надо максимально изменить жизнь уже при беременности, покупать детские вещи, ходить по детским магазинам, ходить на курсы молодых мам, ходить на занятия для беременных, общаться с другими беременными и мамами, рассказывать всем постоянно про свою беременность и обсуждать будущего малыша, ходить по врачам даже просто так на всякий случай и т.д.)
3. Малыша должно ждать и затем любить как можно больше окружающих, особенно будущий папа, но также хорошо если есть ожидающие /интересующиеся /участливые бабушки, дедушки, прабабушки, братья, сестры, подруги, сотрудницы, соседки и т.д.
4. У женщины должны быть помощники после родов, она не должна постоянно оставаться одна с ребенком
(Иногда я думаю, что на этапе планирования женщина должна предоставить своему гинекологу справку, что ей после родов есть кому помочь с ребенком или по быту. Отсутствие такой справки считать противопоказанием к беременности. Шучу, конечно, но...)
Вот такие мысли. А что вы думаете? Согласны ли вы с моими предположениями? Была у вас прд и присутствовали ли у вас эти 4 вышеописанных причины к ней?
Может, моя тема поможет кому-то избежать прд
Лучший ответ
Вечер Май
Мне кажется если координально сменить свою жизнь и переключиться с интересной любимой работы на походы по курсам мам и обсуждение выделений из влагалища, то депрессия начнётся ещё до родов. Не всем нужна эта предродовая возня, суета, обсуждение каждого пука и прочее. Тем более менять круг общения с проверенных людей на незнакомых дам повернутых на беременности-тоже так себе идея. Есть женщины до родов работают и в месяц малыша на работу возвращаются и счастливы, и депрессии у них нет.
Мне наоборот кажется, что если прям перечеркнуть свои интересы и ограничиться беременностью-это плохо. Надо и изучать новое, и не прощаться с прежним образом жизни.
И по поводу помощи. Я не люблю. Мне не надо чтоб кто то ко мне переехал на постоянку, вешал кофты на спинку стула, указывал мне как ребёнка кормить и мыть и что в 9 телек смотреть нельзя в комнате, где деть спит, что курить мне надо бросить и всякое такое. Я лучше сама справлюсь, но буду жить как я хочу.
Подытожу: универсальной таблетки нет и от прд не застрахован никто, хоть как готовился хоть сколько лет ждал.
01.07.2022
Ответить
Арина С
Вечер Май, интересное мнение, спасибо!) А у вас не было прд и вообще депрессии в жизни? Вы рассуждаете как человек с очень устойчивой и адаптивной психикой. Таким людям мои пункты нафиг не нужны и даже, наверно, действительно, могут усугубить. Если человек способен быстро приспособиться к любым условиям, то это огромная удачи по жизни. Такие люди справятся сами с любой ситуацией и еще и напишут при этом такие шедевры как "Сказать жизни : да" и "Скафандр и бабочка". Тут только респект и уважуха, вы наш маяк в бушующем море жизни) Общение с такими людьми надо вписать моим пунктом 5 к борьбе с ПРД и депрессия и в целом. 😊
Но насчет итога не согласна. Универсальной таблетки нет, но подготовиться можно. Или даже если не подготовиться, но выбраться из этого состояния поскорее.
03.07.2022
Ответить
Вечер Май
Арина С, нет, не было у меня депрессии никогда. Надеюсь и не будет. Я понимаю, что прд это гормональное и даже люди с устойчивой психикой не застрахованы. Мне понравилось как в самом первом комментарии написала девушка о депрессии-очень точно сформулировала, что это клиническая болезнь и там очень страшные симптомы, а если "я устала, хочу спать, все надоело и на фиг бесит, хочется поорать" - это не депрессия. И на счёт выбраться, тут я тоже не согласна. Если это клиническая депрессия, то без врача вряд-ли выберешья....
Ну как сказать... Я легко отношусь к жизни и к новому. Я люблю перемены с детства. Стабильность меня угнетает. Это тоже не есть хорошо, но к моему образу жизни в итоге подошло. Детей стараюсь воспитывать так, чтоб легко забывали старое и ни о чем не жалели. Дочь такая. Толи благодаря моим трудам, то-ли такой родилась. Мы постоянно переезжаем-нам нельзя ни к чему привязываться и придавать огромное значение мелочам. Мне некогда гундеть и ныть о чем либо, так как у меня постоянно какие то перемены в жизни и события. Даже не смотря на то что я не работаю-мне просто некогда пожалеть себя. И слава богу. Да я устаю. Мне люто надоело готовить жрать. Я жду не дождусь когда младший пойдёт в сад. Я заколебалась готовить обеды и ужины, я уже даже не хочу их есть. Я вот вот и слезу на бичсупы и бутеры с пельменями. Не моё это. Я не кухарка. Да и готовлю не всегда вкусно. Но беру жопу в кулак и готовлю через не хочу. Потому что это временно, можно потерпеть. Всё временно и всё можно потерпеть. Младенчество временно и можно вытерпеть ссаные пелёнки и крики по ночам. Можно. Всегда вспоминаю надпись на кольце у царя Соломона "и это пройдёт". Но, возможно, вы правы, и это врождённое, просто такая психика. Другие люди так не могут и не виноваты в этом. И вряд-ли мои наставления вселят в них уверенность и силы. Я не психолог, и не умею находить подход к людям. Я одной знакомой на её нюни о том как она разьелась и себя не любит и не хочет выходить из дома и в жизни нет радости, сказала, что огород тебе нужен и 7 свиней и 10 детей-не будет времени ни разжираться, ни ныть. У моей бабушки не было на это времени и лишнего веса с депрессией у неё не было. В общем знакомая обиделась и больше со мной не общается. И пусть. Я не переживаю по разорванным контактам. Но я правда так считаю, что реальная депрессия бывает не у всех. А у многих кто о ней говорит просто дурь в голове от безделья и комфорта. Ещё я обесцениваю чужие и свои чувства. Это мой образ жизни. Меня за это осуждают, но я не понимаю почему. Ну реально, мне гораздо легче, когда мои чувства обесценивают. Вот пример: я сломала ногу, подруга говорит "радуйся, что не шею" и я радуюсь, потому что действительно бошкой надо было думать прежде чем лезть на батут, могла б и шею сломать, ума не было. А большинство такая фраза цепляет до истерики: "как это так, я сломала ногу, мне плохо, а ты нагнетаешь, нет бы пожалеть". А мне на фиг жалость не нужна. Я её терпеть не могу. Не выношу когда со мной нянькаются и сюсюкаются. Лучше пошутить и посмеяться. Поэтому своими рассуждениями я вряд-ли кого то вдохновлю
03.07.2022
Ответить
Wanderlust
Вечер Май, согласна про то, что "у многих , кто о ней говорит, просто дурь в голове от безделья и комфорта". И поэтому и пишут про нежную психику, так как вместо труда над собой, получается вытирание соплей. Это как с лишним весом - у большинства он от переедания и неправильного образа жизни, но при этом услышишь про наследственность и широкую кость)) про реальную депрессию тоже согласна, она бывает, это гормональное, но скорее редкость, чем то, что себе любят приписывать , что оправдать лень, усталось, страхи и нежелание трудиться надо собой
04.07.2022
Ответить
Арина С
Вечер Май, да, вы правы, я об этом думала, что все понимают под "депрессией" что то свое, но решила, что не столь это важно для данной темы, главный акцент считаю тут не в "устала", а "ничего не чувствую к ребенку". Это не клиническая депрессия как таковая, просто было бы непонятно, если бы я долго описывала это состояние, а термин прд многие знают. По этому я решила сделать такое попущение в своей теме.
У вас очень хорошая твердая спокойная уверенная позиция, и вы хорошо пишете, вон сколько лайков) Насчет советов знакомым: советы вообще штука опасная. Например, нельзя человеку в реально неустойчивой психическом состоянии сказать, что у него просто мало проблем в жизни, это может привести к неожиданным последствиям. Самая лучшая помощь для любой ситуации, это просто быть рядом и показывать свой пример. Заражать своими спокойствием, уверенностью, оптимизмом, образом жизни. Вот это очень помогает.
Один врач со скорой как то мне сказал, увидев "self-harm": замуж бы вам надо. Я вышла, ни черта не помогло. Я иногда задумывалась тоже, что, может, мои психологические проблемы из-за слишком хорошей жизни? Но нет, когда появляются еще проблемы, это не имеет значения, может стать резко хуже, а может, и не стать. Триггером для депрессии становятся неожиданные вещи, иногда потом думаешь, такая ерунда, чего вот прицепилось.
Думаю, это и врожденное плюс какие то факторы из детства. Я была сотни раз у психологов и рассказывала свои истории, и миллионы раз обдумывала сама, почему так у меня. Я знаю, что у меня неустойчивая психика и изобретаю много уловок, чтобы как то выживать в мире, полном стресса, и хотя казаться адекватной. Как раз про эти уловки и была моя эта тема.
К рассказу о вашей бабушке: раньше просто медицина не уделяла психике внимания, мало было данных. Мой дедушка прыгнул под поезд, выжил, ему отрезало руку и пальцы, но никто его не отправлял после этого к психологу. Мой дядя покончил с собой в молодости, симптомы депрессии были, но психологов в их поселке, конечно, не было. Кто знает, можно было бы предотвратить. У второго дяди с детства были отклонения в развитии, но тогда на детей вообще мало обращали внимания. Никто не следил, когда ребенок научится говорить и способен ли он ходить на горшок. Просто либо били ребенка либо забивали на него. В итоге всю жизнь он пил, хулиганил, воровал и отсиживал по тюрьмам. Опять таки, как знать. (Кстати, вот такая вот у меня наследственность получается).
05.07.2022
Ответить
Вечер Май
Арина С, я согласна, что нельзя человеку в лоб высказывать свое мнение и я стараюсь следить за языком и мало знакомым людям ничего не ляпать. Но иногда прям вырывается.
На счёт психологов в корне не согласна, но тут у меня не популярное мнение. Моё мнение таково, что если и идти, то к психиатру. Психиатр-это врач. А психолог-это непонятно кто с неизвестной квалификацией(может курсы) , часто это человек, которому откровенно плевать на всех и он зарабатывает деньги выслушивая нытье и советуя что попало. Я даже лично знавала таких. Сама к психологам никогда не ходила, но в компании была девушка, которая им работала после невеятных курсов. Плюс ещё у знакомой мама с аналогичной историей получения образования психолога. Ну и подруги наперебой шастали по психологам-гипнологам. Я на это кручу пальцем у виска, но каждый сходит с ума по своему. На меня тоже есть за что тем самым пальцем покрутить.
И не соглашусь, что раньше детей били или тупо на них забивали. Нет. Такого полно и сейчас, на каждом шагу. Как и раньше многие воспитывали детей в любви и по совести, даже бедняки. Обеспечить сытую жизнь не могли, но привить моральные ценности вполне. У меня бабушка всех хорошо воспитала, все её дети поступили в вузы. По тем годам для деревни это редкость. Ну один из семьи мог поступить, а у бабушки все 5. Ну бывало лупила кого то за проделки. Но все ей помогали и никто права не качал, мать уважали и любили. А сейчас с этими современными психологами дети родителей ни во что не ставят, все умные, знают свои права, качают их активно, делают что хотят, требуют чтоб им покупали все что они хотят. Взрослым грубят, на учителей плюют, учитель вообще никто для них и прав никаких не имеет, что прислуга. А раньше учителей уважали, учитель был примером. По моему с появлением этой психологии в массах стало всё только хуже
05.07.2022
Ответить
Феникс
Вот второй пункт самый спорный. Вот эти все приготовления - это как раз из серии "ми-ми-ми", инстаграмное материнство и пр., т.е., не даёт реального представления материнства, а сильно искажает картинку. В итоге - не совпадение ожидания и реальности. Тут если изменять жизнь при беременности - так это ночью ставить будильник на каждые 2 часа, регулярно обливаться кефиром и без конца переодеваться, включать аудиозапись младенческого ора((( я утрирую конечно, но с первым ребенком подготовиться психически и морально к изменениям в жизни практически нереально. А работа до родов и быстрый выход на работу не усиливает ПДР, а, зачастую, помогает выбраться из нее.
01.07.2022
Ответить
Арина С
Феникс, чтобы быстро выйти на работу после родов надо как раз не схватить эту прд и иметь физическую возможность на это (о чем речь в п.4). Так что я согласна с этим, и это подтверждает мое предложение.
Насчет п2., рада, что кто то понял мою идею, которая заключалась в том вопросе, что необходимо подготовить психику к изменениям. А подготовить ее никак невозможно кроме как действиями. Читать форум и слушать рассказы недостаточно. Ок, большинство комментаторов против приготовлений к родам. Возможно, искажает представление о материнстве, да, но хоть что то да делает. Лучше чем ничего. Когда ты живешь обычно в жизнью и вдруг всё, конец всему.
Хорошо, возможно, нужны какие то другие действия.
Думаете, все настолько фаталистично, что невозможно найти никаких способов? Ну может, хоть ваш будильник, который будет обливать кефиром) оригинально.
Я еще иногда думала о такой идее, чтобы на курсах женщин отправляли бэби ситтерами к уже родившим. Тут и уставшим мамам помощь и хорошая подготовка для будущих мамочек. Что думаете об этом?
05.07.2022
Ответить
Феникс
Арина С, я думаю, что сколько ни готовься, сколько ни посещать других мам - первенец он на то и первенец, чтобы жизнь перевернуть с ног на голову. И тут скорее все будет зависеть от особенностей психики конкретной женщины - легко ли она адаптируется к изменениям, или наоборот с трудом. У меня не было ПРД, но у меня был жёсткий беби-блюз, причем, у меня помощники были, т.е., самый сложный момент я обошла стороной, супервключенный в родительство муж, помогающие бабушки... Но спасла меня работа. Но я, например, по жизни наоборот люблю стабильность и спланированность, поэтому для меня в принципе появление ребенка оказалось сильным эмоциональным потрясением (появление - я имею ввиду уже именно рождение, т.е.появление ребенка как отдельной самостоятельной единицы), плюс несовпадение ожидания и реальности (хотя я меньше всего как раз верила мамам из Инстаграма) - вот и бэби блюз меня накрыл.
Так что, наверное, с первым ребенком не поможет ничего, тут или повезет - или нет. Безусловно, то, что вы перечислили, частично может повлиять на восприятие женщиной своего материнства (например, имея помощников или любимую работу у нее не возникнет желания шагнуть из окна вместе с младенцем), но клиническая депрессия может сформироваться независимо от того, выполнены эти пункты или нет.
05.07.2022
Ответить
Лорна
Если бы я прочитала и выполнила пункты 1-3, я бы вышла из окна 🙄
1. Да, у меня был эпизод депрессии в прошлом. Да, после родов я словила бейби-блюз. Помогает, крайне помогает проработать причины и варианты выхода ещё до родов. Не всём и не всегда, клиническая депрессия - это биохимия, но можно попытаться обойти триггеры. И предыдущий опыт может помочь осознать надвигающуюся катастрофу, и купировать до события.
2. Если бы я не работала, ходила по врачам, выбирала вещички, общалась с незнакомыми беременными дамами - я бы точно словила депрессию ещё до родов. Да, надо готовиться. Да, надо не пускать все на самотёк. Но выкинуть свою жизнь ещё до родов - это, извините, сумасшествие. Я работала до 34 недели, делала ремонт до 36. Вещи пропинала себя заказать примерно на 35 (но я терпеть не могу шоппинг. Торговые центры для меня - ад. Слава интернет -магазинам). Да и на работу я ходила чтобы общаться на рабочие темы, а не личные. Для меня это кайф - копаться в цифрах, дёргать за ниточки, ловить на словах, несоответствиях. Получать деньги 😅Выйдя в декрет, почти 3 недели тупо проспала и просмотрела сериалы, попутно отпинываясь от жабы, сколько я потеряла в деньгах. Спойлер - много.
3. Мои родственники всегда знают, как лучше. Туго пеленать, купать не больше 2 минут и в горячей воде, окна не открывать, до года чепчик и ползунки не снимать даже в 30 градусов, в попу мыло сувать... Когда младенчик кричит - охать и поливать святой водой.
Я рада и счастлива, что единственный, кто рядом - это муж.
Соседки, коллеги, сотрудницы - а зачем им знать про мою жизнь? Возможно, то, что моя мама вплоть до моих 18 лет рассказывала про каждое моё слово всём, кто желал слушать, я не хочу чужих лап в моей жизни. Ребёнок - мой, вся инфа - дозированно. И то, с мамой надо придумывать ракурс, с которого она не разведки панику с тем, что с младенцем что-то не так, или что я отвратительная мать.
4. Да, это так. Родственники, которые не перечат, муж или няня.
Первые три месяца - это ад. Ад не потому, что младенец вопит, какает, не спит. Ад - потому что он не соображает. И это чувство полной зависимости, обслуживание не реагирующего существа, эгоистичного и не умеющего в коммуникацию - ужасно.
Спасибо мужу, что когда у меня уходили силы, именно он спокойно разруливал ситуацию (работал на удаленке). Останься я один на один с новорождённым - наверное, не выдержала бы.
Ну и спасло то, что в 3.5 месяца я вышла на работу на удаленку.
Для супер-мам, считающих, что дом и семья самое главное - я ненавижу ведение быта. Долбаная уборка, отвратительная готовка, выбирание каких-то вещей - не моё. я не умею, и не хочу учиться типично женским делам - вышивание, шитье, лепка, рисование, гербарии, любое медитативное занятие. Совсем. Останься я в декрете, я бы считала моральным долгом взять на себя быт, и это бы меня очень злило.
Лучше я не досплю, уборку мы сделаем вместе в выходные, но буду работать.
Да, с младенцем стало сильно приятнее в 7 месяцев. Он реагирует, у него есть реакция, своё младенческое мнение, гипер-важная погремушка и даже примитивный план действий. Он - человек. И это - кайф.
Адептам "первые 3 года только мама, тогда будет привязанность " - я работаю на удаленке, никуда не ухожу. какие-то свои кратковременные планы. Но я из мира взрослых, плохо это или хорошо.
Моя мама была, я уверена, офигенной мамой младенцу, и очень хорошей мамой девочке до 6 лет.
После 6 - всё стало хуже, и хуже, и хуже. И, честно, я бы предпочла маму, с которой я могу общаться сейчас (а не скрывать от неё максимально мою жизнь), чем ту, чьим разочарованием я стала, как только у меня появилось своё мнение и проявился характер.
Какая простыня из меня вылилась 😅
Наверное, своими словами, вы мне маму напомнили.
Окружи себя беременными, как так у тебя на 20 неделе не куплены и не переглажены вещи, слушай советы, давай я тебе помогать приеду... Всё должны знать каждую какашку твоего ребёнка, ой, ему уже 6 месяцев и он не сидит - всё, паника, надо 5 хирургов и 10 неврологов, ну и что, что он уже ползает, у всех остальных сидят же.
Тяжко 😅
Да, мне сейчас женщины с правильной позицией минусов наставят, но это моя жизнь, моё спокойствие, и моя свобода.
01.07.2022
Ответить
Смородинка
Лорна, как будто я писала!! Браво! И про то, что соседи, сотрудники 😳😳 должны ждать и любить 🙄 ребёнка.. это как? С кем-то такое было?😂
01.07.2022
Ответить
Арина С
KUZOVOk, эм... выше ответила, Наверно, перегнула с соседками 🤣😆 в моих мечтах все виделись добрыми
01.07.2022
Ответить
Смородинка
Арина С, знаете, я только пока в планировании и мечтах о малыше, но все знакомые и подруги , кого я знаю, родив осознали, что ребёнок только им нужен и никакие бабушки, сестры и прочий люд не будет приходить, помогать и уж тем более любить. Я чужих детей сама не люблю, любить буду только своего. Для меня это как-то странно любить чужих детей. Чужих мужей 😁 Муж, да.. но мужчины в основном подключаются позже, когда ребёнок становится более осознанно вести себя. Бабушки у всех могут конечно, понянчить пару часов, но потом всё.. голова, Спина у всех начинает болеть и каждый день они не готовы на это подписываться) и я осознаю, что я все сама в одиночку буду проходить: колики, зубики, бессонные ночи.. я себя на это настроила! Высплюсь на пенсии) но я считаю те, кто долго ждёт ребёнка, планирует его рождение не имеет морального права ныть, как тяжело и прочее. А то, как вчера одна писала здесь: пошла на скрининг, узнала что мальчик и ноет, что не полюбит.. потому что у неё уже один есть и она его не любит 🤯 вот это дно! И да, я тоже буду работать на удаленке как только приду в себя после роддома)) потому, что заниматься чем-то одним нельзя: будь то работа, дети, отдых.. так можно и правда с ума сойти!
02.07.2022
Ответить
Арина С
KUZOVOk, возможно, у вас очень устойчивая психика, и вас это вообще не затронет, и тогда всё получится именно как вы описали. Особенно, если все же прдключится немного муж и бабушки хоть пару часов (Это мой п.4), и хотя бы муж будет любить вашего малыша, этого достаточно (Это мой п.3), в принципе вы уже готовитесь к рождению, потом к что долго планируете (в каком то смысле это п.2), ну и если не было депрессии до этого, это мой п.1.
Вот мои всё пункты и получаются 🤨
02.07.2022
Ответить
Александра
KUZOVOk, надеюсь не обижу вас, но до родов я мыслила один в один как и вы: я всё смогу, я всё сумею, я супервыносливая, могу ночами не спать, буду работать, всё у меня будет не так как у других, ныть не буду и прочее прочее... Не буду вас переубеждать, но скажу одно: не осуждайте пока сами не прошли этот путь) я была как вы)
02.07.2022
Ответить
Смородинка
Александра, кого-то я осудила? Я высказала своё видение.. у вас проблемы с восприятием текста? Я что? Написала, что автор Мыслит не верно и мое мнение правильное? Я написала так, как думаю будет у меня. А вы если страдаете восприятием написанного, думайте дважды, прежде чем ответить. И осудили вы- меня! Больше, надеюсь, от вас комментарии поступать не будут в мой адрес 🤨
02.07.2022
Ответить
Александра
KUZOVOk, и знаете, есть такая хорошая фраза :"не говори мне что делать и я не скажу тебе куда идти") Я в состоянии сама решить кому и что мне писать и говорить, понято?
02.07.2022
Ответить
Арина С
Александра, о, я тоже так думала. Я думала рано выйти после родов на работу даже, на удаленке. До самих родов же я работала...
03.07.2022
Ответить
Арина С
Лорна, о интересно, у вас была депрессия, и вы предвидели ее повторение после родов? Приготовились как то? Это я и имела в виду, не обязательно собирать вещички, это лишь частный пример. А осознать, что жизнь кардинально измениться и максимально прочувствовать это и подготовиться. Просто все это гнездование способствует психологической подготовке, но не обязательно, у всех свои методы. Этого трудно достичь, просто подумав, необходимо конкретно что то делать. Конкретные действия, а не просто, о да, я стану мамой. Нам делать, действовать. Не обязательно то, что я описала в п. 2., это были примеры. Кому то не подойдут, надо найти свое.
Третий мой пункт... Да, согласна, не учла, что некоторые родственники и друзья хуже урагана. Я имела в виду, только теплых и искренних, которые поддержат. Если достаточно мужа, остальных можно и в топку, не так просто найти реально открытых добрых людей. Но если это не муж, то еще кто то обязательно. Это я имела в виду. Кто то дооден транслировать любовь. Вам очень повезло с мужем.
01.07.2022
Ответить
Лорна
Арина С, да, была. Но я точно знала, кто и что послужило источником моей депресии - перфекционизм, медленное угасание отца, отсутствие сна, ощущение себя тупой и неважной, ненужной, мама. В какой-то момент поехал гормональный фон, и как карточный домик обрушилось равновесие системы.
Я научилась не слушать маму - это самое главное. Не говорить ей о том, что происходит в моей жизни, чтобы не получить очередную порцию "всё не так, всё неправильно".
Нашла работу, где я чувствую свою важность и ценность)
Очень долго уходила необходимость перестать бичевать себя за каждую мелкую ошибку, неубранную пылинку, недоделку, несказанное слово. Но когда ты несколько месяцев живёшь как сонный пьяный бомж и ничего, в общем-то, капитально не рушится - лично мне помогло пересмотреть отношение к нескольким вещам.
И только после того, как я начала ощущать, что живу, и живу, как хочу - я задумалась о ребёнке. Потому что, как бы мне не рассказывали про прекрасность маленьких (у друзей дети появились чуть позже нашего, поэтому рассказы родни), я вполне себе умею пользоваться интернетом. И да, какашки, вопли, бессонные ночи - это всё было ожидаемо, ну такова жизнь. Что было очень страшно - то, что у новорождённого только животные реакции. Меня отпустил ужас, только когда в кракозябре проявился человек, месяцам к 4 )
На самом деле, спасибо моему младенцу. Он перестал засыпать на руках и переместился в кроватку сразу после окончания колик (стал, наоборот, на руках орать, а не успокаиваться). Он не фестивалил ночью - в основном, спал, с просыпами на поесть. Он вообще орёт и орал только по делу. Он легко остаётся с папой, с крёстной, не орёт при виде незнакомцев, не требует постоянно быть на руках, гуляет в коляске, и хорошо засыпает даже после эмоционально насыщенного дня.
А ещё - были куплены новая духовка, посудомойка, паровая швабра, робот-пылесос, пеленальный столик, был сделан максимально удобный ремонт.
Но всё равно, первые 3 месяца было очень тяжело, просто на грани.
Периодически выходила и просто дышала на улице, шла в никуда.
02.07.2022
Ответить
Арина С
Лорна, а такое состояние появилось именно толтко после родов? По вашему описанию возникает ощущение, что ваше состояние началось еще до родов. Протекционизм, постоянные наставления и грубое давление матери, проблемы у вашего отца, это очень сильные провоцирующие факторы.
В моей депрессии, которая была до родов тоже, кстати, очень помогла моя работа. Было время я только ею и жила, хваталась как за спасательный круг. И невозможность работать после родов усугубляет состояние ПРД.
03.07.2022
Ответить
Лорна
Арина С, так я и говорю, был эпизод депрессии ещё до беременности. И предпосылки были известны.
Проработка в какой-то мере позволила не сорваться в беременность.
Если бы беременность пришлась на меня - ту, что была до депрессии, то я практически уверена, что был бы срыв. Потому что причины, ну, кроме отца, они никуда не делись (или не девались бы), изменилось отношение к ним.
03.07.2022
Ответить
Екатерина
Не совсем согласна, если бы я изменила привычный образ жизни при беременности и начала бы таскаться по школам мам, с обсуждениями токсикозов, вещичек и прочих радостей, депрессия накрыла бы сразу.. Действительно не болезнь. Помощники после родов ну фиг знает, с сыном мне они не понадобились, все эти бабушки /дедушки со своим бесценным опытом и советами плюс шаг лично к моей депрессии. Вот, няня, возможно. И зачем, чтобы ребёнка ждали активно другие родственники, кроме самых близких, мне тоже не понятно. Переводить состояние беременности в какой то культ, ну такое себе..
01.07.2022
Ответить
Вечер Май
Екатерина, обычно эти бабушки дедушки наводят суету и выматывают ещё сильнее, чем без них. Все эти тюшки тютюшки, прибаутки, непременно вопли и возгласы, счёт пальчиков и стихи выразительным криком, оперное пение потешек, перескакивание ребёнка с рук на руки-ни фига это не помощь. Это бабушки поиграться пришли. Бывают и другие, которые приходят и готовят, убирают, но это не частое явление
01.07.2022
Ответить
Арина С
Вечер Май, тюшки и, тем более, тютюшки, фу, я не это имела в виду. Криво описала, наверно.
П.3: реально любящие люди (или хотя бы один человек), в чью любовь к ребенку вы окунетесь как в теплое море, которая согреет в холодную бессонную ночь с плачущим на ваших руках ребенком. Который напомнит вам, что такое любить это крошечное существо. Просто так, потому что оно есть.
П. 4: любая толковая помощь по дому или с малышом. Без игрищ и развлечений на вашу голову. Что реально облегчит жизнь. Без нравоучений и "бесценных" рассказов, а как было у них и почему ты во всем виновата. Сюда можно отнести качественную профессиональную помощь извне: няня, клининг, доставка готовой еды и т.п., если уж родственников от их недостатков отделить никак невозможно.
03.07.2022
Ответить
Вечер Май
Арина С, ну в такой форме с п 3 согласна. В минуты сильной усталости конечно хочется опереться на любящего человека, который поможет взглянуть на ситуацию иначе и пережить её.
Ну и с такой формулировкой п 4 тоже согласна.
03.07.2022
Ответить
Арина С
Екатерина, бабушки и прочие токсичные родственники мо своим крайне "бесценным опытом" это не мой п. 3. Имелись в виду люди, которые могут транслировать настоящую искреннюю любовь к ребенку. Если это может сделать муж, который будет обожать ваших детей, который просил родить еще, этого, возможно, достаточно без всяких соседок и прочих любвеобильных тетушек. Если нет, должен быть кто то кто покажет, что малыша можно и нужно любить, своим взглядом, словом, участием. Это мой п 3.
Няня: согласна с вами, это мой п.4, любая толковая помощь со стороны, хоть няня, хоть готовая еда, хоть клининг, хоть адекватный родственник.
Теперь, по п 2: вы никак не меняли свою жизнь? Эти изменения не обязательно касаются сбора вещей или бегание по курсам, коли они вам в тягость. Это может быть что угодно, что изменит жизнь до родов. Я написала о самых часто используемых и логичных вариантах. Также, могу предположить, что женщина с очень адаптивной гибкой психикой и это ни к чему, она легко приспособится к любым изменениям. Если уверены в себе, ничего делать не надо, и так всё ок) Если не совсем, нажо как то подготовиться. Как именно, каждый решает для себя сам. Два месяца декрета до родов есть.
03.07.2022
Ответить
Екатерина
Арина С, что касается изменений в жизни.. У меня сын родился 2 года назад в "ковидном" году, там у нас у всех были вынужденные изменения)) это мой второй ребёнок, уже в зрелом осознанном возрасте, 37 лет, и иллюзий у меня уже не было. Я реально понимала, осознавала и принимала, что мать отбегалась на свободе)) что малыш это не только ути пути пупсик, вкусно пахнущей молочком, а ещё может вполне быть орущим ночным монстром в совсем неароматном памперсе. Да, уже наобум не сорвался и не пошёл куда захотел, ну тут мне уже проще, особо никуда уже и не хочу, нет, маникюр, косметолог и прочие женские необходимые радости они нужны и остались. Нет такого, как с дочкой было, ну вот все гуляют, в кафе пошли, на дискотеку итд, а я как пленница дома с ребёнком. Вот с дочкой я хапнула острую нехватку свободы плюс ожидания - мечты разбились о реальность. Депрессией это состояние, наверное, нельзя назвать, но было такое что вот мне 23, а жизнь кончилась)) с сыном проще, муж помогает там где надо, надо с ребёнком погулять ушёл гуляет, надо покушать приготовить - приготовил. Крутимся вертимся внутри своей семьи, где то устали, где то все задолбало, но это наше и сами справимся. Каждому свое)
03.07.2022
Ответить
pantera
Спорно. Послеродовая депрессия имеет в том числе гормональную природу. И никакие подруги и отдых тут не помогут
01.07.2022
Ответить
Арина С
pantera, любая депрессия имеет гормональную природу, если верить науке 🤷♀️ это изменение биохимии мозга. Вопрос в том, как этого избежать, сгладить. Особенно "счастливым" обладателям п 1.
Гормоны есть у всех, прд не у всех. Факт. 🤓
Если есть ваши варианты, напишите. У вас была прд?
03.07.2022
Ответить
ПижамаМама
У меня была прд. Тяжёлая беременность, свои детские травмы, недосып, обвинения со стороны родственников и врачей. В большей степени считаю стресс во время беременности (плюс начало пандемии) истощили ресурсы мозга.
В обществе, к сожалению, считают это надуманной проблемой и виноватят ещё больше
02.07.2022
Ответить
Арина С
ПижамаМама, да, пандемия еще эта, тоже напрягло. Но у меня был с нее и плюс: удаленка при беременности. Я даже задумалась, а не это ли поспособствовало тому, что я наконец выносила малыша, кто знает 🤔
Насчет общества, это точно, очень мало кто признает, что это болезнь, никак не связанная с твоими мыслями и желаниями. Нельзя просто "взять себя в руки и вернуться навеселе". Да и в медицине на эту тему такой темный лес пока что...
02.07.2022
Ответить
Мама двух мальчишек
Никто не написал что бабули не должны помогать???? И что раз депрессия то ты слабачка и квашня ...Ууу... Не играю так(((
01.07.2022
Ответить
Арина С
Мама двух мальчишек, и вообще, депрессии не существует, это просто нытье 🤣🤦♀️
01.07.2022
Ответить
Арина С
Z.S., а свекровь вообще самый точный источник информации про всё в мире, включая секретные планы американской разведки 🧐
Круче свекрови только бабки с лавки во дворе.
03.07.2022
Ответить
Арина С
Мама двух мальчишек, вот если бы сейчас все в поле рожали никакой бы депрессии не было! А всё потому, что запах скошенной травы благотворно влияет на психику. Почему, думаешь раньше депрессии вообще не было?! 🤣😂
Придумали вот в роддомах рожать, есть непонятно какую еду из магазинов и пользоваться, простихоспади, этими вашими интернетами!
03.07.2022
Ответить
Jimmy Vatko
общаться с другими беременными и мамами, рассказывать всем постоянно про свою беременность и обсуждать будущего малыша, ходить по врачам даже просто так на всякий случай и т.д - звучит как путь к неврозу))) просто так к врачам точно ходить не надо - придумывать себе проблемы, какие-то боли и тд, это точно путь к депрессии. Скорее наоборот, если ничего не беспокоит - не надо ничего выискивать. Общаться с беременными или мамочками - тоже сомнительно. Любят рассказывать всякие страшилки про беременность и роды - как всё плохо, больно, тяжело и тд. Слушать это нытьё особого позитива не прибавит и практической пользы не несёт) Участливые советчики, которым до всего есть дело часто портят жизнь, а не облегчают её. Короче, к депрессии ведут свойства психики, финансовые проблемы, резкая смена образа жизни (экстравертам, карьеристам, трудоголикам особенно тяжело приходится) ну и проблемы со здоровьем - дефициты, железо особенно и депривация сна постоянная. Ну и неправильно подобранный муж, не хотевший детей.
01.07.2022
Ответить
Арина С
Jimmy Vatko, да, точно, согласна с вами насчет причин. Я же про это и написала, за исключением дефицитов витаминов и сна, это тоже важно, но депрессняк часто начинается еще до того как накопятся эти дефициты, и я их не включила.
Свойства психики: это я хотела сказать в п.1. Про неудачного мужа, это п.3. Финансовые проблемы часто не дают развернуться в п.4 (т.е. если нет помощников, то и нет возможности нанять себе их или облегчить жизнь хотя бы девайсами).
Ну и самое главное, причина в резкой смене образа жизни, и это я пыталась предотвратить, придумав пункт 2. Многие с ним не согласились, может, предложите свой? Идея моего предложения заключалась в том, чтобы изменить образ жизни еще до родов и т.о. смягчить прд.
05.07.2022
Ответить
Pika Boo
Послеродовая депресия, именно клинический диагноз может наступить и с выше перечисленными пунктами,возле которых будет стоять "галочка, есть". Наступает она не только от того,что некому помочь с ребенком или женщина не ходила на курсы(по мне, так бред). Она не лечится "кто-то возмет ребенка на полчасика", а лечится долго с психологами(психотерапевтами ли), медикаментозно. Симптомы настоящей послеродовой депрессии читали? Одна среди них самая страшная: хотеть умереть и убить ребенка(в лбьой степени, но это мысли пробегающие,или постоянные). А когда просто нет сил, все достало и часто хочется плакать-это усталось. Это не послеродовая депресия.
У меня была клиническая. Я не буду описывать свой случай, свои симптомы, но это очень страшно.
01.07.2022
Ответить
Арина С
Pika Boo, да я в курсе прекрасно о клинической депрессии, увы. Как дородовой, так и послеродовой. Зря не описываете свой случай, может быть весьма полезно оказаться кому-нибудь.
Создавая тему, я думала об этом, но решила, что не стоит вдаваться в подробности, чтобы не ударяться в рассуждения о самом состоянии, а обратить внимание на поиски способов его предотвратить. Или хотя бы обратить внимание будущих мам на эту тему, кто знает, может, это уже поможет чем то.
Я решила, что термин прд достаточно подходит для этой темы, в первую очередь понимая под этим "ничего не чувствую к ребенку" или "чувствую к ребенку негатив". Также я подумала, что даже если речь про беби блюз или просто подавление состояние женщины после родов, то моя тема также может быть чем то полезна. Даже не тем, что я написала, пусть тем, что написали в комментариях. Лишь бы помогло.
Я обдумывала идею создать такую тему очень долго, и всё мои размышления не имело смысла включать в сообщение, чтобы его не нагружать.
Теперь про клиническую депрессию: диагностировать ее имеет право только врач, а значит, такой женщине уже оказывается помощь, поэтому про лечение медикаментами я не написала. Косвенно я коснулась этого в моем пункте 1.
Но и как человек на собственном опыте столкнувшийся с клинической депрессией, я подумала, что даже женщине с таким диагнозом, моя тема может быть полезна. Особенно в свете того, что на гв многие лекарства недоступны. А в отсутствии моего П.4., некому будет даже взять ребенка пока женщина хотя бы сходит к психотерапевту. П.3: окружение- чрезвычайно важно для больного. П.2: конкретные действия - очень важно для больного.
Так что, подумав, я решила, что понимаем ли мы под прд просто "критическая степень усталости" или же настоящую клиническую депрессию, тема имеет смысл для обсуждения, и написала просто: ПРД. 🤷♀️
05.07.2022
Ответить
Александра
Считаю, что прд возникает в первую очередь от отсутствия помощи, от дикой усталости, недосыпа и конечно же невозможности вернуть назад прежнюю жизнь хоть на час, потому что не с кем оставить ребенка.
01.07.2022
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.