Препланировка в 9-ти этажке II-49
Перепланировки стен. Согласование перепланировки квартир и нежилых помещений.Прошу совета! Как я поняла, план надо обязательно заказывать через архитектурную компанию. Остальное все можно сделать самим?
План предположительно стоит 25 000р. все осталные госпошлины за оформление.
Хотелось бы сделать вот так: (похожие есть варианты в типовых проэктах на сайте МЖИ, но нет такой планировки)
Красным отметила то, что сносим, синим надстраиваем.
Малинка (Дарю Красоту) Фея бровей и ресниц
Здравствуйте! Как ваши успехи по перепланировке? Тоже думаю над такой перепланировкой в такой же квартире.
03.06.2017
Ответить
Маришка
Добрый день! Мы "заморозили" наш проект, т.к. сосед выше имеет незаконную перепланировку, нашу из-за него попросту не одобрят... Будем добиваться, что бы он узаконил, и далее реализовывать свои планы.
05.06.2017
Ответить
Даниил
Приветствую. Возможно ли, что серия Вашего дома не просто II-49, а какая то модификация? Посмотрел план несущих стен этой серии и у Вас немного отличается планировочка (вот сам план http://resog.ru/wp-content/uploads/2011/12/Nesushie-ii-49.jpg качество не лучшее, но уж что нашел). Проверить серию дома можно попробовать на сайте www.nesprosta.ruТеперь про саму перепланировку - согласование перепланировки с устройством проема в несущей стене процесс длинный, но вполне посильный. Вот чего я точно не рекомендую делать, так это нанимать бригаду и резать несущую стену без согласования и проекта, потому что во первых это может нанести ущерб устойчивости здания, а во вторых есть статья 29 ч. 3 ЖК РФ в которой говорится, что собственник помещения обязан привести самовольно перепланированное жилое помещение в прежнее состояние (это если поймают), и поверьте бывшему жилищному инспектору - тут законодательство медленно, но работает.
П.С. службу в Мосжилинспекции я оставил и сейчас занимаюсь другими вещами, но в свободное от работы время помогаю людям в вопросах согласования перепланировки. Если есть какие то вопросы - пишите, консультации у меня бесплатные))
08.05.2017
Ответить
Маришка
Спасибо большое! Дом II-49Д. Перепланировку обязательно буду согласовывать, на иное даже мыслей не было. Пытаюсь понять алгоритм действий.
Для начала план, далее согласование, оно же разрешение, тут вопрос в сроках...
Потом выполнение проема, сноса и постройки стен, согласно плану. Выполнять должна организация с допуском СРО. Далее по ходу выполнения работ они оставляют записи в дневнике скрытых работ, после выполнения всех работ, я вызываю инспектора для приема. Все верно?
Далее весь остальной ремонт мне уже может делать бригада любых рабочих?)
09.05.2017
Ответить
Даниил
Все верное, есть пара уточнений:
план в данном случае называется проект перепланировки и техническое заключение о допустимости перепланировки (т.к. речь идет о несущей стене, то эти документы делает только автор проекта дома. У домов типовых серий это МНИИТЭП http://www.mniitep.ru/contacts/ ). Эти документы сдаете в Мосжилинспекцию через МФЦ на проверку и получаете решение о согласовании. Вот после этого можно браться за ремонт.
Ремонт делится на 2 части - те работы, где требуется квалификация строителя (тот самый допуск СРО) и те, которые такого допуска не требуют. Для перепланировки квартиры СРО нужно на устройство и усиление проема в стене. Остальное можно сделать самим, но под надзором автора проекта.
Далее. Есть акт скрытых работ и есть дневник производства работ это разные документы. В процессе работ ведется дневник (не Вами а строителями и сотрудником проектного института, который будет выполнять авторский надзор за строителями - по закону они должны это делать и это включается в цену проектной документации). Когда смонтировано усиление проема в стене составляется акт скрытых работ по усилению проема (его пишут и подписывают строитель и проектировщик, а так же от Вас кто то).
Вот такие уточнения небольшие))
10.05.2017
Ответить
Маришка
Спасибо большое!
Сегодня узнала неприятную новость... у соседей выше этажом, на 8-ом. Сделана аналогичная перепланировка, с проемом в несущей стене. И т.к. квартира выставлена на продажу, предполагаю, что узаконенная. Значит у нас шансов на одобрение уже нет?
10.05.2017
Ответить
Даниил
Нет, не значит. Я думаю, что проектные работы с несущими конструкциями и отданы в ведение исключительно автора проекта дома, что бы в том числе можно было вести общий архив по дому (где сделан проем, какое усиление использовалось и т.д.). Окончательное решение о допустимости и безопасности таких работ всегда остается за проектной организацией на основании расчета (они выходят на место, собирают данные, делают расчет и тогда уже смотрят возможно это или нет), а мы с Вами можем только предполагать. Могу сказать, что чем выше этаж (чем ближе к крыше), тем меньше нагрузка на стену в уровне квартиры, и, соответственно, выше шансы на положительный исход дела.
14.05.2017
Ответить
Маришка
Спасибо за ответ!!! Оказалось, что перепланировка не узаконена...
Теперь мне нужно бороться с соседом?
Встает вопрос, стоит ли покупать квартиру этажем ниже? У него проем в несущей стене, объединение с/у, увеличение за счет корридора.
14.05.2017
Ответить
Даниил
с неузаконенной перепланировкой у соседей может быть Вам не удастся согласовать свою, так как не смогут просчитать необходимое усиление конструкций. Есть повод задуматься о целесообразности проведения перепланировки, а может, и покупки помещения. Хотя, квартира на которую Вы нацелились должна быть подешевле из-за этого обстоятельства. У меня знакомый так выбил снижение на 500 000 по цене
20.05.2017
Ответить
Маришка
А что знакомый делал потом? Его не заливали?
Теперь надо писать заявление на незаконную перепланировку в Мосжилэкспекцию?
21.05.2017
Ответить
Даниил
знакомый потом разбирался с перепланировкой соседа через гос органы и суды (долго и муторно, но квартира была уже его к тому времени).
Писать в Мосжилинспекцию Вы, безусловно, имеете право. Так же как и в управляющую компанию дома и администрацию района.
21.05.2017
Ответить
Малинка (Дарю Красоту) Фея бровей и ресниц
Даниил, а подскажите сколько примерно будет стоить такая перепланировка. Проект, работы бригады СРО( я так понимаю что нужен проем с усилением в несущей стене). Хотя бы порядок цен понять.
03.06.2017
Ответить
Даниил
Зависит от многих факторов. У разных авторов проектов дома цены несколько отличаются и кто то работает только со своими строителями, а кто то оставляет этот момент на выбор собственника квартиры. В общем могу сказать точно, что это будет от 100 000 р., а конкретный расчет можно дать только на конкретный случай
07.06.2017
Ответить
Ольга Артемова
Добрый день!
На своей странице в Инстаграм запустила проект под хештегом #хочу_новую_планировку
Проект предполагает разработку нескольких вариантов планировочного решения, чтобы понять потенциал квартиры. Возможно он окажется актуальным для вас.
Кратко о проекте также здесь
Квартиры, которые участвовали в проекте - здесь и здесь, остальное под хештегом в Инстаграм.
Если заинтересуетесь - напишите мне на почту Artemova.project@gmail.com
06.05.2017
Ответить
Екатерина
Мы живём в такой же серии дома и у нас все стены, за исключением двух мелких, несущие! Между кухней и комнатой точно несущая стена((
27.04.2017
Ответить
Маришка
Да, у меня мама живет в таком же доме, говорит несущая. Но в них тоже, как я узнала, можно делать проем до 90см с умилением металлоконструкцией.
27.04.2017
Ответить
selena1002
Маришка, добрый день!
Согласна с Оксаной, сначала нужно узнать насчет стен. И немного подкорректировала Вашу планировку.
27.04.2017
Ответить
Маришка
Добрый день!
Спасибо)!
Есть ещё мысль убрать стену в первой комнате, которая переходит в кухню.
27.04.2017
Ответить
Оксана (дизайнер, инста: @persona_story)
Марина, добрый день!
Посмотрела Ваш пост и не смогла смолчать.... Итак.....
Совет: узнайте заранее, где какие стены. Это надо узнать обязательно и это очень важно! Посмотреть на сайте, не найти и делать, как хочет левая нога, нельзя! Обращайтесь к застройщику, в БТИ, УК, архитектуру города (но это уже, если у Вас область). Полагаю, что у Вас Москва, потому что Вы пишите про МЖИ.....
Смотря на ваш план квартиры я могу предположить, что там несущая стена, либо условно несущая (да, такие понятия тоже есть).
Если всё же там стены НЕнесущие и Вы делаете комнату "10,21" проходной, то кухонное полотно можно сделать справа при входе на кухню (по стене, где Вы заложили проём) для большей функциональности и для обеденного стола на кухне. Хотя я не знаю: может, у вас стол обеденный будет стоять в комнате "10,21". Кстати, Вы ничего не написали о составе семьи и что вам вообще надо.
Дальше..... Полагаю, что вас больше двух человек будет там жить. Да? Если так, то объединять с/у категорически не советую.
Теперь самое "сладкое"...... Если стена несущая (или условно несущая), тогда надо делать усиление проема. Для этого ваши рабочие НЕ подходят. Вам надо обращаться в компанию с допуском СРО. Вызываете их, они обследуют квартиру, добывают всю подноготную про этот дом и делают расчет будущего усиления для узаконивания. И делают это САМИ ОНИ (а не ваши рабочие!). На это уйдут месяцы и много-много-много денег. Только после этого можно начинать делать ремонт.
Это все нужно делать вот для чего:
а) чтобы не пострадал конструктив дома (я про перспективу обрушения)
б) прийдут рано или поздно проверяющие (даже, если вы пока не будете всю эту вашу красоту узаконивать) и они могут вынести приговор: "вернуть все обратно плюс штраф". Если вы откажетесь, то в перспективе ваше выселение из квартиры и продажа её другим с условием вашего постановления. Но это уже совсем другая история........
Мой пост, вероятно, звучит, как "страшилка". Наверно.... Но такие истории реально есть.
Всего хорошего!
26.04.2017
Ответить
Маришка
Всю документацию делает компания с СРО, а делать эту конструкцию тоже должны они?
26.04.2017
Ответить
Оксана (дизайнер, инста: @persona_story)
Да. Я большими буквами это выделила )))))
26.04.2017
Ответить
Оксана (дизайнер, инста: @persona_story)
То есть стены всё-такие несущие?
В среднем это может стоить в районе 500.000 рублей.
26.04.2017
Ответить
Elena
стена между кухней и комнатой точно несущая в этой серии.
Проект будет обязателен. В зависимости от этажа разрешается сделать проем в несущей стене до 90 см шириной при соответсвующем усилении этого проема металлоконструкцией.
26.04.2017
Ответить
Маришка
Спасибо! Будет седьмой этаж из 9-ти. А Вы не знаете, в проекте уточняется какие именно металлоконструкции? Ремонтная бригада поймёт, о чем идёт речь?
26.04.2017
Ответить
Elena
ремонтная бригада не может делать эту перепланировку. Должна быть контора с допуском СРО, которая и рассчитает и выполнить эти работы по перепланировке.
27.04.2017
Ответить
Мирка
Не вижу смысла в уменьшении комнаты ради увеличения коридора. Уж лучше увеличить 10 метровую комнату за счет переноса стены которая отделяет ее от 20 метровой.
26.04.2017
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
в чем великий смысл переносить дверь в кухню, так чтобы попасть в су нужно через еще дну дверь проходить?
стены между комнатами и кухней случайно не несущие? если да, то никто вам не разрешит их сносить и дырки делать
26.04.2017
Ответить
Olga Vlasova
Видимо, автору удобно будет совместить кухню с комнатой - получится кухня-столовая, кухня-гостиная.
и отдельно совмещенный санузел с входом из коридора. никаких лишних дверей не надо проходить.
26.04.2017
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
спасибо за разъяснения, а то без них ну никак не поняла. Еще раз если между комнатой и кухней несущая стена, то там НЕЛЬЗЯ делать проход.
про совмещенный су вопросов нет, тут кому что нравится, а вот то что он по сути оказался в кухне вызывает вопросы, например ЗАЧЕМ? хочет человек уединения, а кто-то кушает и слшает все звуки и запахи.
26.04.2017
Ответить
Olga Vlasova
почему в кухне-то? вход в с/у рядом с входной дверью. в кухне этот проход будет заделан. если перегородка будет не из фанеры, а нормально звукоизолирована (гипсокартон со звукоизоляцией или газобетон), то никаких звуков не будет. даже наоборот, такой вариант лучше изолирует с/у от кухонной зоны - раньше-то дверь в туалет была прямо рядом с кухней, а дверь ни звуки, ни запахи не изолирует.
про несущую стену, думаю, автор в курсе. да и если это не панельный дом, то стена кухни явно не несущая.
26.04.2017
Ответить
Маришка
Санузел совмещается с коридором, что ведёт его увеличение. Кухня огораживается от коридора стеной.
Вопрос в документации, собственно...
26.04.2017
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
все всерно идете в проектную организацию, делаете проект и потом его согласуете
про несущие вы ничего не ответили
26.04.2017
Ответить
Маришка
По типовым проектам МЖИ, которые размещены у них на сайте, по дому II-49 есть проемы между кухней и комнатой, поэтому я думаю, что она не несущая. Хотя есть уточнение "с усилением металлоконструкцией".
26.04.2017
Ответить
Викторина 8-905-766-57-10 www.architectors.net
Да! такой проект точно придется согласовывать
есть вынос мокрой зоны.
но все законно) согласуют без проблем) Если нет несущих стен из тех, что вы затронули)
вместо компании с допуском СРО, советую заказать прямо в проектном бюро в вашей УК.
Будет проще по многим причинам.
Мы сами имеем СРО на проектрование, но всем клиентам подобные проекты советуем заказывать в ук
25.04.2017
Ответить
Маришка
Спасибо большое! А УК это управляющая компания? Это дом кооперативный, пока ещё не поняла как у них все устроено)
26.04.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.