Цена или качество?

Сейчас такая конкуренция, что покупатель сам прекрасно разберется, что ему нужно - какое качество, цена и соотношение между этими двумя понятиями. Сколько работаю с продажами, не раз убеждалась в истине, что покупают не товар, а покупают у продавца. Уверена, что у многих здесь есть постоянные клиенты... Лично мои предпочтения - работа с качественными материалами (в первую очередь это касается основы, добавок, красителей и отдушек). Формы на втором месте. Если брать, то оригинал или копию у проверенного мастера из хорошего материла. Ведь как известно, жадный платит дважды - сколько постов бывает про некачественные копии, которые рвутся, воняют или с пузырями. И последняя мысль, в своем творчестве я стараюсь равняться на лучших, на высокий уровень качества, который задают многие мыловары, с которыми я познакомилась здесь на бб. И даже ради какой-то эфемерной прибыли, которая якобы есть у кого-то, кто использует некачественные формы и материалы, я менять ничего не буду. А недостаток средств на дорогие формы можно заменять интересными идеями))). Опять-таки, многие мыловары бб с этим блестяще справляются!
23.03.2013
Я вообще заливаю в пластиковые и не парюсь:)) Из силиконовых у меня только формы пирожного (40р) и кусочек торта (80р). Я люблю своё хобби, и так все свободные деньги спускаю на покупку материалов, но для меня лично покупка формы за 500-1000 рублей - это непозволительная роскошь. И пусть потом окупиться их цена, но когда... Для этого нужно время, пока купят. Я лучше несколько кг основы возьму, она нужна мне всегда) Соглашусь с тобой только в том, что сама основа, красители, аромики, спирт должны быть качественными. Тк это может повлиять на кожу. Форма - дело десятое.
22.03.2013
Я понимаю, что этот пост возник по следам моего поста Пасха-3 и мыла Ангел в яйце.... Я бы с радостью покупала оригиналы, если бы они были не такие дорогие и не "услуги" нашей "любимой" почты. У меня половина форм наших проверенных девчат-формоделов, а половина из СП Марины (корейские и китайские). И, бывает, заказываю у других формоделов. Но если мне качество не понравилось, я уже у них заказывать больше не буду. Я не случайно и в своем посте, и здесь обращаю внимание на почту, ее стабильное не исполнение сроков доставки. Не найдя ни у кого из наших формоделов Ангела в яйце - я его заказала в СП еще в декабре. Да, силикон очень мягкий, но не удобная заливка - только разрез сзади и оказалось и вес на 30г меньше, чем у оригинала. Но такая форма у Марии  появилась только два дня назад (и из оригинала ли копия сделана, я не знаю). Если бы я ждала появление формы у нее, то получила бы ее уже после Пасхи. Мне нравятся формы у Кати, но ведь тоже по срокам мне не подходит. Очень красивая 8-ка и гиацинт, они бы шли у меня на ура, но я бы их к празднику не получила, осталось только облизываться на мыло других девчонок :( Уже март, по моим представлениям -  надо готовиться к Году лошади. Но я вижу симпотных лошадей только у одного формодела. Значит, опять буду заказывать у нее или в СП - китайцы с корейцами более оперативны. Я это к чему. Если указан вес мыла - то не считаю, что это обман покупателя. Он сам сравнит вес и цену и выберет то, что его устраивает.
21.03.2013
Галина. когда я писала свой пост, то в первую очередь переживала, что именно Вы воспримете это на свой счет )))) Потому как он появился сразу после Вашего. Я даже с Катей Русиной по скайпу сразу обсудила это . Но я хочу сказать, что ни коем образом Вы тут не причем. Не Вы первая. и не Вы последняя, кто будет пользоваться такими формами - псевдокопиями. Просто так получилось, что когда я писала коммент по поводу Вашей копии, у меня написалось очень много букв, что и вылилось в создание поста. А сподвигло меня на написание этого поста совершенно другое. Как я писала, буквально пару дней назад я заодила в магазин рукоделия "Леонардо". Это такой гипермарте по рукодлию. Там для всех видов рукоделия есть материалы. И подошла к полкам по мыловарению. В "Леонардо" свои товары представляет небезызвестный магазин "Выдумщики": буквльно все, что там есть - основа. масла. красители, отдушки, всякие формочки. все от них. И вижу копии форм Кудоса. Беру в руки, а их там было несколько и что я вижу? У меня в руках 4!!! формы копий куосовский нарциссов и все разные!!!!! Не, ну понимаю. уж если лепишь псевдокопии, то хотя бы они совпадали. А так одна форма грамм на 60 вторая на 75, третья может и похоже по толщине на оригинал. на какая то маленькая по сравнению с остальными, четвертая вообще кривоватая. И меня честно говоря. ошарашил этот факт(((( И вот это скорее меня сподвигло написать свой пост))))) Поэтому, прошу прощения, если Вы приняли на свой счет. Я в конце поста приписала. чтоб никто не обижался и не принимал на свой счет, потому как мне было интересно мнение мыловаров по поводу именно таких копий -  псевдокопий. И кстати говоря. форм с лошадками уже есть много (они и раньше были)) ) и у ГБ, и у Кудоса. И по вполне приемлимым ценам, тем более если учесть, что следущий год лошади и лошадки, в отличие от змей будут расходится, ка кгорячие пирожки. Если нужны выходы на оригиналы - обращайтесь))))) А вот по поводу веса.. Порой и вес бывает указан, а покупатель не заметит или просто не обратит внимание. Потому как в первую очередь смотрит на внешний вид наших красот, а не на вес и прочее. Могу сказать даже по себе.)) В последнее время увлеклась изготовлением бижутерии. Пота это только для себя. сестры, племяницы. И часто покупаю на ЯМ фурнитуру. И могу сказать, что бывало не раз, что не посмотрю какой размер, вроде кажется, что это  одно и тоже, уж очень похожи и покупаю, а в итоге несколько раз накалывалась именно на том, что или размер не тот, что мне нужен - планировала больше, а получаю меньше. Или еще какие под водные камни. А казалось бы, сама мастер и должна все учитывать. )))) А Вы говорите о простых покупателях, котрым в голову то и придти порой не может, что мыло одинаковой формы может быть разным по весу.
21.03.2013
Наташа, я искренне говорю, что ни в коей мере не обиделась! Для меня ББ - кладезь знаний - у меня нет возможности посещать очные МК, их у меня просто нет! Все, что я знаю - почерпнуто из инета и нашего сообщества. Поэтому критику я воспринимаю, как советы, что бы улучшить свое мастерсво. У меня тоже есть формы, неудачные, залив которые один раз, я понимаю, что это - не то, что мне хотелось бы получать на выходе. И я ими уже не пользуюсь - валяются. Считаю, что покупка по инету - лотерея, фик его знает, что придет. Я пользуюсь сейчас формами трех девушек. Но, бывает, что прям красивая формочка и мало у кого еще есть, и все - рука потянулась к кошельку :) Так и с Ангелом получилось. Еще в прошлом году мне очень понравилось такое мыло. И, не видя такой формы у своих девушек, заказала в СП. И ведь многие так делают. И часто формы очень не плохие, и силикон мягкий - так почему бы не заказать? Наташа, буду благодарна, если скините ссылку, где заказать оригиналы. ПыСы. Почта - наше Всё! Жду сапоги на весну с алиэкспресса. Отправлены 27.01! Еще не пришли. Хорошо, что у меня еще весной и не пахнет...
22.03.2013
Наташ, обсудила или осудила? Очепятка?
22.03.2013
Наталья, тут всё от человека зависит, некоторые и не видят разницы. Я так маникюр делаю, лучше заплачу в 1,5 раза дороже, но результатом буду довольна, чем смотреть и казниться. Кто однажды вляпался и понял, тот будет покупать хорошие копии или оригиналы, а кто не видит разницы сразу, тот и не увидит её потом, но у таких мастеров вряд ли будет красивое качественное мыло, хотя и покупатели разные.
21.03.2013
Наташ, согласна))) Сама такая. )))
21.03.2013
 На мой взгляд, особо морочиться с этим вопросом не имеет смысла, т.к. здесь очень много "если". Если это начинающие, для которых хобби пока  не переросло в бизнес(бизнесом я называю условно) и  им нет пока смысла покупать дорогие формы - это одно.  Эта категория, я думаю,  даже не в курсе насколько сильно по весу отличается мыло из их копии от оригинала.  Если это люди не имеющие материальной возможности приобрести себе оригинальные формы и даже хорошие копии - это другое. Мыловары, имеющие мат. возможность приобрести оригиналы, но  отдающие предпочтение китайским копиям копий(по разным причинам) - это третье. Лично мне приятно  работать с оригиналом форм(кот. у меня мало) , но иметь их - не вижу смысла: дешевле купить хорошую копию (кот. у меня бОльшая часть) от проверенного мастера.  А дешевые копии... И из них шедевр можно сделать :)))  Если человек указал вес мыла - криминала не вижу.  Если не указал(сознательно или по незнанию) ... Что ж... Покупатель когда-нибудь все равно разберется :)  
21.03.2013
Ольга, Вы правы - "если" много)))) Главное, чтоб "если" новичка, не стало и дальше тем же правилом. Все-таки надо стремится к совершенству. И естественно, если нет возможности или просто не видно смысла покупать оригинал, то по крайней мере покупать качественные копии. ))) Здесь я тоже соглашусь)))
21.03.2013
Ах, если бы все так рассуждали, как мы:)  Мир бы был намного совершеннее :))) Но...  Я по первости прикупила в  одном питерском СП  пару форм -копий. Когда получила, была  в шоке: такие синие, тяжелые и грубые, как резина на колесах. По фотке-то не определишь качество, а орг писал, что все супер-пупер! Попробовала заливать пару раз. Намучилась! Потом решила для СЕБЯ сравнить: а каково это, с оригиналом работать? Купила оригинал одной из этих страшных форм-копий. Для второй формы купила хорошую копию. Если сравнивать работу со страшной копией и работу с оригиналом или с хорошей копией - это небо и земля ! А вот при работе с оригиналом и хорошей копией оригинала -особой разницы не увидела. Если она и есть, то почти неуловима. Ну это по моим ощущениям:))) По любому,  сплошное удовольствие заливать хорошую форму! И процесс занимает меньше времени, т.к. не надо изгаляться и заливкой исправлять косяки формы. Но это я так думаю. А кому-то - абсолютно фиолетово в какую форму лить :) И зальет он эту корявую форму, пусть чуть дольше промучившись, шедевром. Вес проставил - все! А то что покупатель не заметил, что при одной цене вес разный- продавец не при чем :))) Покупателю надо быть внимательнее :))))) Наталья, о чем мы говорим! Вся наша теперяшняя жизнь -сплошное лукавство! Пусть уж эта разница в 20-30 г будет самым большим лукавством, кот. встречается нам:)))
22.03.2013
А мне вот просто самой приятней работать с формой качетсвенной. Ну в руках ее даже держать - удовольствие. Наташа, Вы правы, тут вопрос именно прибыли. А поскольку у многих мастеров-мыловарочек это именно хобби, занятие для души, то и материалы они покупают для души. А уж кто ставит на поток, тот за каждой копейкой гонится. В общем, не знаю, не получилось у меня тут ответа на вопрос.... Конечно, хочется чтобы занятие хотя бы окупилось п озатратам, но тут уж что поделаешь. А зачем заниматься любимым хобби, если материалы тебе не нравятся?! Тогда это перестает быть любимым хобби, и становится доп.зарабатком. Вот есть у меня формочка Земляничной феи (представляете) из компаунда. Вы резана не очень аккуратно. Видно зиливалась с мыла, залитого в свою очередь не очень полно, ну в смысле маленького. И если в эту форму заливать, оборотная сторона мыла получаеся неаккуратной, если форма полна. Надеюсь, я понятно объянила. А то какой-то сумбур. А есть форма из хорошего американского силикона Новогодняя открытка, копия, но качественная :) Так с ней работать - одно удовольствие. Понятно, что пользоватеь не поймет, из какой там это мыло формы, да ему и не нужно это. Но мы-то это всегда знаем.... И когда доволен своей работой и материалами, то это поднимает настроение! А когда нет-то и варить ничего не хочется.... По-моему, так, как сказал Винни-Пух :)
21.03.2013
Светлана, полностью согласна))))  И объяснили все понятно. Сама когда начинала, просто не знала, где можно купить оригиналы. сначала покупала копии где могла. Попадались хорошие, иногда плохие - не с оригинала, кривоватые или тогда еще компаунд быстро рвался. А потом ка кто плавно перешла на оригиналы, и поняла, что уже не смогу вернутся к тем копиям. Оставила только самые удачные. И кстати говоря, это были копии от Вали)))) Мы с ней тогда еще так не были знакомы))) Это потом я уже узнала, что ее формы у меня)))). Но большинство заменила на оригиналы.
21.03.2013
Я тут как раз у Вали заказала формочек :) Вот в выходной поеду забирать! Жду - не дождусь!!!! :)))))))))
22.03.2013
Про активы говорить не буду, это понятно, что все расходные материалы должны быть по крайней мере не просроченные, а уж английские они или американские это на вкус и финансы мыловара. Главный лозунг мыловаров, как у врачей - Не навреди! По поводу форм скажу, что если у мыловара развито наблюдательность, аккуратность и влюбленность в свое хобби, то он и из пластмассовой формы за 30 рублей сделают шедевр. По поводу кудоса, как показывает практика, покупатель не разбирается в тонкостях форм и его точечных мыльных заливках, он ориентируется на ощущения - нравится-не нравится + цена. Да и в конце концов это обычный кусок нарядного мыла, чтобы сидеть и анализировать его.
21.03.2013
По поводу активов (качество) - соглашусь на 100%)) Но согласись, что цена активов тоже может влиять на окончательную стоимость изделия.  А вот про формы. Получается, что все-таки никакого смысла в оригиналах нет. Купил какую-нибудь копию (качественную, не качественную), залил, а покупатель все равно не разбирается. Катюш, твое мнение понятно и принято))
21.03.2013
Знаешь, смотря о каких оригиналах говорить. Если речь идет о Кудосе,Хаосе, МВ, то тут все же лучше оригиналы. Но сейчас куча форм со свечек, статуэток и т.п. Вот тут не угадаешь. Все зависит от мастера который делает. Могу сравнить форму ягод от небезизвестного мастера, которая порвалась от нескольких использований и переделаная форма из качественного материала. Так цена не оригинала ниже, а качество не сравнить, на порядки выше.Про основу тоже спорный вопрос. Пользовалась все время Россией, не знаю, может мне так попадалась, но никаких нареканий к ней не было. Не в плане прозрачности, запаха и т.п. А тут брала Англию, так там при растапливании мелкие-мелкие пузырики которые не убираются никак вообще. Сразу скажу о перегреве речь не идет, о закипании и подавно, так-то. Отдушки у меня тоже разные. Есть Америка, которая мне очень нравится, но есть несколько, которые ну вообще никак. Не стойкие совершенно. В нуле запах пропал меньше чем через неделю, хотя лила щедро, а в основе продержался всего месяц. А есть Англия и пищевая Россия, запахи держатся отлично, мыло не темнеет. Так что тут зависит еще и от поставщика и от продавца. Лотерея однако))))
21.03.2013
Об оригиналах именно известных фирм. Ну, а авторские формы (со свечек, статуэток и прочего - тут да. действительно все зависит от мастера-формодела. Соглашусь полностью. А ведь уже есть и такие, кто покупает авторскую форму, отливает копию и тиражирует уже копии с копии((((((
21.03.2013
Известные фирмы тут я  консерватор - оригиналы.Хотя допускаю что на начальном этапе, чтоб попробовать, понравится ли мыловарение или нет, можно и копии. Все же это не дешевое удовольствие, а у всех разные материальные возможности. Хотя я для начала покупала наш пластик. А потом уже МВ и прочих. Хотя тот же Шаворин довольно дешевые формы, но приотличнейшее качество.
21.03.2013
Аналогично)))) Причем что-то я по началу пробовала из известных фирм в копиях, но потом все равно перешла на оигиналы. В декабре даже по второй форме у Кудоса заказывала некотрых цветочков)))) И кстати, соглашусь - Шаворин приличные формы, правда по мне немного жесковат силикон, но по цене вполне приемлимо. И качество в разы лучше китайских копий этой фирмы. 
21.03.2013
А у меня печалька (((( после двух использваний лопнула форма ГБХауса (оригинал) (((( Это так, не к теме поста. А вообще я покупаю оригиналы для себя, для своего удовольствия. Да, дорого, да, не выгодно, но мне приятно с ними работать, приятно  отливать мыло именно в хорошей форме, создавать что-то и осознавать, что я это делаю с удовольствием и из хороших материалов и форм.  ГБХаус, Кудос и Дрим оригиналы. По-началу брала всякое, но время шло и избавилась практически от всех форм-копий, которые меня не устраивали. А вообще, каждый решает сам что для него важно - качество или цена. Меня более настораживает условия созданий мыла, частенько вижу как на фото попадают и кошки, и грязные доски, и т.д.... может это лишь я такая помешанная на чистоте и условиях во время приготовления мыла ..... 
21.03.2013
Обидно, Ян((((( Вот мы с тобой в вопросе форм полностью совпадаем)))) Таже история)))) И кошки, облизывающие мыло меня как то не привлекают((((( Видела такие фото на ЯМ((((
21.03.2013
Покупатель явно не захочет разбираться в какой форме делалось мыло, и переплачивать подавно. Это уже,так сказать проблема мастера, ведь приятнее работать с качественным материалом. 
21.03.2013
Естественно, что покупатель не хочет переплачивать. Согласна))) Ведь мы и сами в определенный момент выступаем покупателями. Но порой не разобравшись, покупатель именно переплачивает, если приобретает к примеру мыло из псевдокопии. Не разобрался покупатель и приобрел мыло, которое в оригинале должно весить 100 грамм. а оно только к примеру 75-80. Ну, вот такая форма досталась мастеру)))) А цена одинаковая, что на из оригинала,. что из неправильной копии. Получается он обманут тогда?
21.03.2013
Ну это уже на совести мастера должно быть,ведь изделия взвешивается готовое,и значит он намеренно завышает цену. А обманутым каждый из нас бывает,как не печально,но это правда жизни...  Можно,например, использовать не такие уж и плохие копии,но по приемлемой цене,у проверенных людей))) 
21.03.2013
Да, с этим я согласна. Есть проверенные мастера. которые делают именно копии (на 100% совпадающие). Но меня больше интересовал вопрос про копии сомнительного качества, которые на совпадают по весу или размеру, или вообще низкое качество силикона дает перекосмыла (такие тоже встречаются, к сожалению). Просто порой многие мастера попадают именно на такие формы, кто-то покупает из чувства экономии, а кто-то просто по незнанию. И множится производство таких подделок......((((((
21.03.2013
А важен обратный отзыв? Если клиент приобрел ваше изделие:мыло,шампунь,бомбочку..... и преподнес кому-то в подарок---------через время услышал:боже!!!!!!!!! Где ты взял такой хороший продукт!!!!!!!! Клиент в следующий раз обратиться к ВАМ за подарком!!!!!!!!! Сужу по своим ситуациям,сейчас во Владивостоке много мастеров мыла из основы....я в декрете----почему-то мои клиенты предпочли на праздники прикупить подарочки и подождать мое МЫЛО!!!!!!!!!!! А не скупать красоту---говорят знают что я порядочный изготовитель!!!!!!!!!! Мне как создающей мыло....спокойнее......я знаю из чего и как делаю. Думаю кто делает деньги экономя на формах,основе и ароматах.... имеют клиентов на 1 раз........у нас круг маленький но ПОСТОЯННЫЙ!!!!!!!!!!!!!! Всех Целую!!!!!!!!!!!! По всем скучаю!!!!!!!!!!
22.03.2013
С малышом тебя!))))))
22.03.2013
Спасибо!!!!!!!!!!
23.03.2013
По моему скромному опыту скажу так - есть мульён сообществ и тыщу мастеров, которые очень качественно и недорого, в сравнении с оригиналом, сделают вам копии. Я пользуюсь услугами таких мастеров. А вообще, я стараюсь покупать формочки или заказывать эксклюзивные. Пусть они дороже на порядок магазинных (в магазине пластик стоит 60 рублей, я заказываю формы за 800-1000 из селикона у проверенных мастеров), но они тоже слихвой окупаются...
21.03.2013
Согласна))) Действительно, есть мастера, которые делают качественные копии или авторские формы.  Цена на них правда не сильно отличается оригинала, но все такие пониже. Но главное, что они делают именно копии (на 100 % совпадающие с оригиналом), а не псевдокопии. ))
21.03.2013
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Моё дело 2 вопроса