прием в Габричевского. ваше мнение?

Ну у вас от гидролизата не было улучшений, значит можно смело предположить что не в питании дело, и тогда конечно, Копанев прав. А по поводу сидеть на обычной смеси при сыпи.... У нас так получилось, не специально. В районе 3 недель появилась сыпь (было СВ докорм ненни), пришла педиатр, сказала что акне, само рассосется. Так и кормились... В два месяца перешли полностью на ненни, сыпь все держалась, но какахи были красивые ))) Так мы кушали до тех пор, пока в один прекрасный момент сыпь эта не зачесалась, стали появляться атопичные бляшки по всему телу, я без слез на ребенка смотреть не могла. И зуд, зуд бесконечный. Перевелись на нан га, но поздно уже! Если бы тогда эта педиатрисса не сбила меня с толку, может еще успели бы. Энтеросгель и фенистил приносили временное облегчение. Потом к антигистаминным, по опыту, организм привыкает, значит увеличивать дозу что ли надо? А потом пузырьками хлестать? Сейчас на фрисопепе, да, гидролизат, но зато без фенистила обходимся пока. Насчет атрофии поджелудочной - а прикорм не будет разве профилактикой ее атрофии? Да, и по результатам анализов у нас реакция на все смеси молочные, G класса.
13.03.2012
Поддерживаю ваши слова, попробовав его метод
17.03.2012
Вы гв не закончили? Можно лакттест сделать, конечно не 100% гарантия результата, но может прольет свет на что нибудь. Потом, если сильная аллергия была, сразу все не пройдет. У нас в течении месяца проходило, еще энтеросгелем помогали.
18.03.2012
К сожалению, закончили.... Теперь на гидролизате пепти тсц, более-менее только при приеме фенистила или зиртека...и то и сыпь немного, и жидкий стул (только что вот), и зуд....при том что мы на антигистаминных с середины февраля.... Что мне делать???? А что такое лакктест? Какой анализ и где вы на смеси сдавали?и во сколько вы Прикорм начали?
19.03.2012
Лакттест это тест на подбор детского питания. Смотрят класс реакции E и G4. Мы его делали, на все смеси предлагаемые в этом тесте. Там по панелям. 1- лечебные смеси. 2- профилактические (га). 3 - смеси на основе нативных белков (обычные). Нам 3 панель ни одна смесь не подошла ( ненни в том числе). ГА смеси почти все подходят, но почему то сыпало все равно. Лечебные все подходят и вот мы самую легкую лечебную и выбрали - фрисопеп. Значит это делают в онклиник бейби. Еще можно на ломоносовский в институт педиатрии. Там по составляющим смотрят. Козье, коровье молоко и его составляющие. Тоже попросить, что бы оба класса реакции посмотрели. К сожалению, не 100% гарантия, что смесь подойдет, но то какие нельзя пробовать, точно покажет, а это уже полдела.
19.03.2012
т.е. на ломоносовском это не лакттест? но также информативно или лакт лучше? я хочу попробовать смесь так подобрать, ибо на пепти подсыпает, на фрисопеп, нан кисломолочный, фрисолак сыпет вообще здорово. еще хочу понять, что у нас с яйцами, глютеном и тому подобными аллергенами.
19.03.2012
Да, там не лакттест, но тоже смесь подбирают. Я не знаю чего лучше, могу сказать про лакттест - мы в течении месяца ели нан га, по тесту на него реакции нет, а на самом деле была.фрисопеп тоже нет, а кожа не идеальна. Толи уже не в аллергии дело, толи тест мягко скажем неинформативен в отношении подходящего питания. Но, повторюсь, на нэнни показал реакцию, на нее достаточно сильно сыпало.
20.03.2012
А вот это делается в нккц аллергология и иммунологии. У нас по этим тестам почти на все аллергия(  
28.03.2012
Т.е. вы в результате ушли от методики Копанева? Стало хуже?  
28.03.2012
да, стул стал еще более жидкий, кислый, с непереваренным белком. сыпь появилась странная (у меня в дневнике след пост), я думала петехиальная, испугала жутко. оказалось, что это вроде не аллергическая сыпь, а аллергическая пигментация....как-то так. его теория на чем строится - "у вас вряд ли истинная аллергия, значит можно воспитывать толеранстность к продукту, вводя его". вот тут слабое место "вряд ли". чтобы такое назначать он должен был быть уверен. разобравшись немножко в этих вопросах с помощью Катрин, я сдала кровь на лакттест №1 - подбор лечебной смеси, IgE и IgG4 на 48 пищевых аллергенов, IgE на бытовые аллергены, IgE общий. IgE общий у нас 13,9, остальное придет в пятницу
28.03.2012
А где сдавалаи??? Можно я вас в друзья добавлю,хочу узнать потом лучше ли стало, после корректировки диеты?
28.03.2012
да, конечно. мы сдали в он-клиник беби. обошлось 16000 примерно, это с учетом их купона на 10% скидки
28.03.2012
аллергия не на белок материнского молока, а на белок скорее всего именно коровьего молока. т.е, например, козье молоко вам подойдет и смесь на козьем молоке НЖННИ пойдет на ура. но зачем вам переходить на смеси, если у вас ГВ? не надо никаких смесей. протяните еще пару мес на ГВ и там начнете медленно но верно вводить прикорм.  дисбактериоз при ЛН обычное дело и его не лечат в таком возрасте, но все равно надо посмотреть кто там завелся, если всякие там клепсиеллы, то да, фаги нужны, не помогут -энтерофурил тогда. гидролизат - верно. смеси ГА тоже ничего хорошего. стул с белыми комочками - это норма. зеленый с гидролизата тоже норма. а вот кислый и слизи быть не должно. пены тем более.
13.03.2012
Я в шоке от рекомендаций и умозаключений этого Копанева. Просто в ауте. Он гастроэнтеролог или кто вообще?
12.03.2012
да. а от чего конкретно в шоке?
12.03.2012
1 Аллергии к белку молока матери не бывает, это аллергия на те вещества, которые мать ест. 2 крайне редко бывает истинная аллергия. Для этого существуют аллергологи и аллергообследование. 3 Кишечник созревает к 3 -м годам. 4 Отказ от ГВ, БЕЗ ОБСЛЕДОВАНИЯ у аллерголога. Замена материнского молока МОЛОЧНОЙ смесью на основе коровьего молока (ведущий аллерген у детей 1 года жизни) Риск большой, я бы даже сказала, что именно такой подход приведет к инвалидизации быстее чем гидролизат. 5 Не верное отношение к смесям на основе гидролизата.(вопреки рекомендациям аллергологов) 6 В чем суть назначения антигистаминных при якобы отсутствии истинной аллергии? 7 Какие фаги без аллергообследования? (микробные аллергены!!! обострение в 99% случаев) 8 Какие прикормы в период обостения. В чем суть "замазывания" и "запивания" антигистаминными проблемы? И вообще, почему гастроэнтеролог не направляет к аллергологу?
12.03.2012
1. Это не он сказал, другие педиатры (2) 2. Он так и сказал, я это написала. 3. Он сказал 8-10 мес, вы 3 года. Но нам 4 мес., для назначений не суть 4. Отказ от ГВ по совету педиатров из п.1, он советовал вернуться. Единственное, он считает грудь (лучше) или обычная смесь 5. Это я не могу оценивать.....как раз в этом различия его позиции и общеприменяемой. В этом вопросе и суть моего поста. Я вас услышала, спасибо. 6. На период обостренной реакции на ввод чего-либо, он постоянно и не рекомендовал. Вообще разговор про них возник после моего вопроса "а если сильная сыпь пойдет". 7. Тоже не от назначал, а другой врач еще в 2 мес. Он просто сказал довести курс до 10 дней (у нас на момент приема был 7 день). 8. Вот это тоже большой вопрос, но именно такую рекомендацию дал он и гастроэнтеролог рдкб Левина. Сама удивилась, поверьте. Почему не напрвляет - не знаю. Может считает, что аллергия вторичка на фоне дизбака? или так - 1. ЛН, 2. Дизбак. 3. Аллергия. Проанализировав ваш пост и его слова - камень преткновения тот же, вопрос не разрешен. он говорит можно смеси коровьи и прикорм, вы от аллергологии - нет обе позиции. Может посоветуете аллерголога хорошего?
12.03.2012
1 бред 2 бред ( он не правильно сказал, поскольку не имеет аллергостатистики как видно) 3 общепринятое мнение, а не мое 4 обычная смесь это кошмар, если аллергия к бкм подтвердится. 5 ему рекомендованно аллергологами назначать гидролизаты, а не мудрить Он должен искать (обследовать), а не гадать Я из Питера, к сожалению.
12.03.2012
4. как можно подтвердить в нашем возрасте?
12.03.2012
Сдать кровь "на аллергены". Это исследование делается в любом возрасте, в т.ч. и в вашем, информативность 80-90%. Кожные пробы после 3-х лет. Р/с Младшей делала как раз в 4 мес., все замечательно подтвердилось.
12.03.2012
я смотрела - в москве в пастере все профили 12 или 14 тысяч кажется....нда....А крови много берут? Надо на несколько этапов разбивать?
12.03.2012
По ценикам это вы у девченок-москвичек спросите (и где лучше сдать, где можно выбрать необходимое, а не сдавать на 90 сразу) У нас брали 2 пробирки, но  исследований было несколько. В Питере немного по другому обследуют (как выяснилось в результате общения с москвичами)
12.03.2012
может посоветуете с кем можно пообщаться на эту тему? можно в личку
12.03.2012
Зайдите ко мне в сообщество Аллегомамы, там много москвичек, с большим опытом подбора адекватного аллерголога.)
13.03.2012
Мы тоже досих пор лечимся от АД у аллерголога. Ребенок от стает в весе на 2 кг. а прикорм вводить не разрешает, и молока не хватает ребенку, а ей уже 9 мес. Пролечиваем зол стафф,курс,фламин. А результатов ни каких. Ка высыпания были так и остались. Ем гречку,рис,индейку, яблоко зел.,сыр,чай с сахаром,банан. Сдали панель на аллергены, все продукты можно,правда на банан там не было но мы сдали не на 90 панелей по этому он туда и не попал.До банана ребенка тоже сыпало и сыпит от всего и Врач сама удивляется, мол Вы не аллергики но, на что сыпит не может понять.
17.03.2012
Мы панель несдавали пока, но были у врача в Нии педиатрии - она сказала, смирись, что ребенок аллергик, скоро и от одной таблетки не пройдет. Снимай обострения и жди, когда перерастет. От себя я бы добавила - ищи аллерген. Мы сейчас на пепти и фенистиле, ну чуть лучше...а про прикорм с 5 мес уже 3 врач говорит
17.03.2012
интересный подход... Может он и прав!!!! Мы до 8 мес на ГВ со строгой диетой(держала!!!!) + с 6 мес прикорм овощи (капусты) и докорм смесью сначало ГА потом на КМ перешли. Все делали как рекомендовали медики а толку!!!!! Реакция была даже на кабачек!!!!! Сейчас Варе почти 10 мес, кушает только проверенные продукты (то что так сказать "прижилось") решила ничего не вводить, а так же иногда не понятно с чего сыпит(((( косметику, порошки и т.д. и т.п. все контролирую. А начиналось все как у вас, только стаф у нас был сильный и мы в 1,5 м лежали со стафилоккоковой инфекцией. Единственное стало легче после того как нашли нормального аллерголога, которая разрешила кушать больше в плане диапозона, но запретила перекармливать!!! Лучше стало буквально за неделю! И стул и высыпания.
12.03.2012
а как понять, что не перекармливаю? и как у вас выражалась стаф. инфекция?
12.03.2012
Варя была очень беспокойным ребенком, часто плакала почти каждый раз я предлогала грудь, она брала и кушала!!!! Получалась почти каждый час... ну я думала, что грудного молока переесть нельзя! Ан нет! Нужно было выдерживать промежутки как потом оказалось 2-2,5 часа (интересовалась на будушее!). Когда начали докармливать смесью,  я заметила, что реально много кушает!!!! Могла после груди еще 180 мл смеси всандолить!!!! Где-то в вашем возрасте (сейчас только смесь 180 мл это для нее норм)))) ). Но честно говоря определить переедает или нет мне как маме сложно было(((( Но я усвоила, что лучше не докормить! Если деть прибовляет в весе писиет и какает нормально, то не нужно больше! А инфекция... сначала стул зеленый + слизь+ запах+ пена+ частый и то жидкий то камушки(реже) ну а когда я обнаружила капелюшечку крови в кале + ТТ 37,5 вызвали 03 и впуть-дорогу!!!
12.03.2012
у нас стул такой же был, только крови никогда не было, ттт. и 1 раз в день, максимум 2. а вот температура была, с субботы до понедельника держалась 37.2-37.3, один раз вчером поднялась до 37,5. с этого и начали второй курс фагов, через несколько дней упала. тогда к копаневу еще не попали, звонила в рдкб врачу с вопросом вызывать скорую или нет, она сказала фаги начать снова. может и зря я не стала, но вроде пронесло, не ухудшилось. а вас там чем лечили? и какой стаф был? у нас перед первым курсом 10*3, перед вторым 10*5. едим в основном 180 за раз, иногда 150, иногда даже 120. один раз 210 попросила. но в основном я больше 180 не даю. в сутки в среднем от 800 до 1000 выходит. чаще всего что-то вроде 870. гастроэнтеролог в рдкб сказала мне, что до года не более 1000 суммарно еды в сутки должно быть. хотела еще у каких-нибудь врачей уточнить
12.03.2012
Он прав! А моя какала от 1 до 6 раз в сутки!!!!! До месяцев 5-6(((( Нас лечили антибиотиками!(((( До этого были фаги толку не было. Про стаф не скажу т.к. до атибиотиков анализ не правильно взяли, а после антибиотикой естественно ничего не нашли. Что стаф инфикционисты по симптоматике установили. Мы еще цвели(((
12.03.2012
мы тоже все в сыпи...
12.03.2012
ух!!!! как вспомню так вздогну.... здоровья вам!!!
12.03.2012
Про ЛН все верно. Она у нас была, только в обычную смесь добавляла чуть-чуть лактазы беби (чтоб усваивалась лучше). Аллергия, я думаю это следствие дизбактериоза, т.е. его надо пролечить...и должно пройти (я надеюсь). А что такое КИП? Единственное мы прикорм с каш начинаем, они вроде как для желудка легче,чем овощи.
12.03.2012
для нас лактаза беби не вариант - один раз дали, сильно опухло ухо, как пельмешек стало. я врачу сказала об этом, естественно, следовательно, он считае, что мы станем переваривать лактозу и без ферментной поддержки. Да, еще у нашего папы латказная первичная! и то копанева это не остановило. говорит, надо смотреть, совсем не факт, что мы эту гадость от папы взяли, велика вероятность, что у нас вторичная, как у многих деток. КИП это какой-то комплексный имунный препарат, какие-то иммуноглобулины человека из донорской крови, как я поняла. Потом рассказала нашему гематологу в рдкб, что его назначили, она сказала - хорошо, правильно. прикорм с каш вроде когда недостаток веса, а у нас при всех проблемах набор нормальный, ТТТ! вот что он мне про прикорм написал: начинать с моноовощей. 1 день до 10 мл. (1/2, 1, 2ч.л. = 10 мл) 5-7 дней только один новый продукт. Если пошла реакция - не отменять! Просто не увеличивать дозу 2-4 дня. Если после 5-7 дней реакция не снизилась до начального уровня, то отменить и попробовать через 2-3 недели. В итоге довести до: пюре (овощи-фрукты) 150-300мл сок 10мл на возраст в мес. в день каши 1-2 раза в день кисломолочные 200-400мл после 6 мес. творог 50гр, желток 1/2 кур или 1 перепел. 2-3 раза в неделю после 7 мес мясо после 9-10 мес рыба 50-70гр
12.03.2012
У моей мамы тоже лактозная недостаточность первичная, у детей вроде бы вторичная! А КИП зачем?? Просто для профилактики? Нам педиатр с каш велела, сказала из-за жевотов, но у нас и вес небольшой. Думаю, хороший гастроинтеролог у вас:)))  Про прикорм у вас возьму, вдруг пригодится:))
12.03.2012
КИП при стафе часто назначают, я не спросила отдельно, но, думаю, из-за него
12.03.2012
Блин, вот у нас похожая ситуация. Точно такие же диагнозы как у вас. Тоже думала в Габричевского съездить.
12.03.2012
я с ним согласилась бы, а что это за специалист?
11.03.2012
гастроэнтеролог
11.03.2012
а  где он принимает? мы тоже аллергики, высыпает, но это мне бы руки оторвать, ем все(((
11.03.2012
принимает в габричевского на адмирала макарова 10, запись за месяц примерно, у нас 25 что ли дней получилось. если бы не такая очередь, мы бы може и с ГВ не ушли, и на гидролизат не покушались
11.03.2012
поняла, спасибо! ну кто ж знал, лечитесь, не болейте, я сама к аллергологу хожу, то все хорошо, то как обсыпет, уже 100 раз акдс перенесли из-за аллергии((
11.03.2012
спасибо! вам тоже не болеть!) все будет хорошо
11.03.2012
Я тоже хотела ребенка записать к Копаневу.Сыпит на все, даже моя диета не помогает.До сих пор без прикорма, а нам почти 9 мес. Сейчас лечимся у аллерголога если не поможет, поедем к Габричу. Ели бы ребенок вес набирал а то мы его как раз и не набираем. Сейчас сама решила пока покормить ребенка гречкой, я вроде как ее ем,ни чего. К с тати, не думала что на прием такая большая очередь.
12.03.2012
Еще там Лаврентьев принимает,тоже детский аллерголог.Интересно к кому записыватся.
12.03.2012
на ББ еще читала хорошие отзывы о Поповой, к запись дня за 4, но я решила сразу к Копаневу.
12.03.2012
Удачного лечения. А как вы узнали что аллергия на Ваше молоко?
12.03.2012
Мы и не узнали, это было предположение двух педиатров.
12.03.2012
молоко и кисломолочка подскажите