Читаем вместе 1: Наша восемнадцатая осень

Пора переименовывать все таки темку. Слишком часто мамочки стали путаться и кидать сюда свои посты. 
20.05.2015
Ты про дневники чтения?
21.05.2015
Нет, про "Читаем вместе"
21.05.2015
Дамы и господа, на эту книгу обидно мало отзывов в "Лабиринте"http://www.labirint.ru/reviews/goods/480547/Мы все прочитали, так давайте поможем прочитать и другим. Добавьте свои мысли в "Лабиринт", помогите хорошей книге найти читателя!
12.05.2015
Дорогая Гаянэ,спасибо Вам большое отдельное за то, что Вы всё это затеяли!Александра,"Речь"
08.05.2015
Спасибо большое вам. Это обсуждение-не только моя заслуга. Без наших модераторов его бы не было,и я сама счастлива,что столько людей откликнулось
08.05.2015
Дорогие бэбиблоговцы! Большое человеческое вам спасибо за ваше обсуждение «Восемнадцатой осени» Николая Внукова! Я прочитала его с наслаждением. Как здорово, что Вы придумали читать вместе и начали с этой книжки! Она и мне очень запала в душу. Я переслала ссылку на обсуждение книги дочери Николая Андреевича Внукова, Елене Николаевне. Я думаю, она обязательно откликнется на ваши душевные, неравнодушные слова о книге отца. Мы обязательно разместим её отзыв на «Бэбиблоге». Когда я работала над этой книгой, я столько всего передумала и перечувствовала! Очень многое из собственных мыслей и чувств я нашла в ваших отзывах, спасибо вам большое ещё раз! Не всякая книга затрагивает так, как эта, и мне тоже очень хочется поделиться с вами передуманным. Моему старшему сыну 22, и я, конечно, очень сочувствовала матери Иллариона. Хорошо помню, как обмерла, достав из почтового ящика повестку в военкомат, как тревожилась и горевала. Но я-то отправляла сына в армию, и он вернулся, слава Богу, через год, окрепший и поумневший. А она, бедная, только что проводила на войну мужа, и теперь должна оторвать от себя сына, совсем мальчишку… Очень меня тронуло, что она старается держаться, не выдавать своего горя и тревоги, не плакать, сообразить, что дать сыну с собой, во что ему одеться — и выдаёт себя на каждом шагу суетой, жестом, взглядом. И читая описание боя, я всё время думала: война вообще в принципе противна женской природе, враждебна ей. Женщина рождает новую жизнь, трепетно пестует её, хрупкую; а война убивает, разрушает, бессмысленно злобно, беспощадно. В обсуждении не раз говорили о том, что повесть написана так, что ты как будто идёшь с главным героем по этим пыльным дорогам войны, знакомишься с его друзьями, думаешь его мыслями. А потом — бой, и мальчишки ложатся в родную землю один за другим…  Мне повезло, что заканчивала я работу над книгой дома. Потому что после боя я рыдала в три ручья. И никакие уговоры, что я редактор, не должна терять головы, не помогали, слёзы текли и текли. Но знаете, это были хорошие, не пустые слёзы — горя и гордости, любви к родной земле и страшной злости на врага. И не имеет никакого значения, что это было десятилетия назад: это живёт в памяти каждого, стоит только её всколыхнуть. Да, сейчас совсем другая жизнь — сытая, мирная. Другие проблемы. Но это забывать нельзя. А потом оказалось, что в книге осталось место для небольшого послесловия, и я стала искать, кто бы авторитетный мог бы его написать. Позвонила своей бывшей коллеге и настоящему другу Ольге Андреевне Миклухо-Маклай — они с Николаем Андреевичем несколько лет готовили к печати биографический словарь «Великие путешественники». Ольга Андреевна очень обрадовалась, что мы готовим к печати книги Николая Внукова. Она рассказала, что когда он приходил в издательство с очередной порцией материалов для словаря, все редакторы бросали работу и собирались послушать его рассказы. «Ольга Андреевна, напишите, пожалуйста, о нём, Вы же его так хорошо помните!» Но Ольга Андреевна задумалась и сказала: «Я не смогу. Понимаете, он для меня слишком живой…» Зато она посоветовала обратиться с этой просьбой к писателю Сергею Махотину: они дружили с Николаем Андреевичем и подготовили много передач на радио. Сильно робея, звоню Сергею Анатольевичу. На моё счастье, он оказался дома. Он многое рассказал о Николае Андреевиче, но написать послесловие тоже отказался: врач запретил ему целый месяц походить к компьютеру. Тут я окончательно поняла, кому придётся писать этот текст. Но к этому времени у меня уже сложился образ Николая Андреевича, и я решила рискнуть. Большое спасибо Евгению (Папе) за то, что он разместил скан послесловия в обсуждении. Знаете, я его писала от души, не по-казённому. И спасибо за звонок про модель танка, исправлю обязательно, не сильно разбираюсь в танках — что правда, то правда. У Николая Андреевича Внукова замечательная дочь, Елена Николаевна. Она приезжала к нам в издательство, я расспрашивала её об отце. Для тех, кто любит его книгу «Слушайте песню перьев» о судьбе польского писателя Станислава Суплатовича (он же сын вождя шеванезов Сат-Ок) хотела сказать: Николай Андреевич дружил с ним, Сат-Ок приезжал в Петербург (тогда — Ленинград) и гостил у Внуковых. Я очень люблю книги Сат-Ока, слушать рассказы Елены Андреевны было безумно интересно. Мы очень старались, чтобы издание книги получилось достойным: подбирали шрифты, дали крупный кегль, чтобы сделать чтение удобным. Текст Николая Андреевича не нуждался в редактуре, мне осталось убрать огрехи после сканера и написать несколько сносок. Ещё раз большое спасибо Вам, наши дорогие читатели! Спасибо за живой, тёплый отклик на замечательную книгу. Это дорогого стоит.   Александра Евстратова, Редактор издательства «Речь» 
08.05.2015
Спасибо! Очень здорово и трогательно!
08.05.2015
Александра, спасибо Вам огромное за всё! И особенно — за обратную связь!
08.05.2015
А Слушайте песню перьев не собираются переиздать?  40 лет числится в "хотелках"... уже и дочь выросла без нее, а все равно хочется...
08.05.2015
Спасибо за отзыв. Книга стала еще ближе и дороже после вашего рассказа о том, как она создавалась. Мне очень нравится как Маша рассказыаает о ваших книжках в жж, книжки после таких рассказов сразу становятся живыми, с историей
09.05.2015
"У настоящего человека,- говорил сержант, — должно буть усего чуть-чуть сверх. Чуть-чуть терпения сверх терпения, которое ему отпущено природой. Чуть-чуть решительности сверх решительности, чуть-чуть воли сверх воли, чуть-чуть хитрости сверх хитрости. Будет у чоловика это "чуть-чуть"- увидит он настоящую жизнь, добьется, чего захочет..."  А я хочу добавить, что если б у людей было чуть-чуть больше человечности и миролюбия, то может быть и войн не было б... .
06.05.2015
Как же вы правы!
06.05.2015
Спасибо за чудесную книгу!Не знала о ней, могла пройти мимо. Какая живая,теплая,простая,понятная,как же она написана!Испытываю искреннее удивление и ужас при мысли о том,что мальчиков, совсем ещё детей, вот так просто бросили, слабо подготовленных,в бой, в атаку.Вот так планировали кем быть,а кто-то ещё не определился даже,а она всё-жизнь кончена,пролетела, кратким мигом этих теплых деньков с озерами,лесом и кизилом,первыми поцелуями,кино и книгами.Как коротко-то. И не пожили вовсе... И что должна испытывать мать,отдавая сына на войну,на его гарантированное невозвращение домой: из пятидесяти, осталось девятнадцать...?Не знаю,что бы делала и чувствовала бы я,но сердце разорвалось бы,едва увидев такую повестку моему сыну. Куда сейчас всё катится в мире,страшно думать. Агрессия нарастает,новости стараюсь не смотреть. Нас приучают к мысли,что воевать-это возможно,это близко и за Родину-это надо,вы не замечаете пропаганды?Когда думаю,что это все интересы политических элит, людей, которые никогда сами не будут в бою, людей,которые и без того живут прекрасно, думаю,что не надо войны ни под каким предлогом, ни в каком виде. Хуже этого ничего не может быть.И да,от прочтения остался вот какой эффект:думаю,какие глупые и мелкие у меня проблемы!У людей вон,кроме ложки и винтовки имущества никакого больше нет,дома разрушены,дети крошечные одни бродят по селу,еда никак не насыщает от ужаса пережитого и усталости...Как же роскошно я сейчас живу!И ведь ЖИВУ!!!Спасибо ещё раз за такое напоминание о ценности жизни.
05.05.2015
Как близко ваше восприятие книги и всего происходящего вокруг! Да, как-то незаметно, потихоньку-полегоньку, через возрождение ГТО, военно-патриотических игр и т.д. нас приучают к мысли, что вокруг — враги, что все возможно... В школе слово "толерантность" советуют в программах употреблять пореже, несовременно это уже(((
05.05.2015
Да,я заметила тоже, что толерантность становится ругательным...
05.05.2015
Да,человеческая жизнь бесценна. Нужно ценить ее и радоваться миру
05.05.2015
Так интересно было прочитать все обсуждение... Только утром закончила читать книгу... Ночью не смогла... Книга понравилась. Живая. Умная. Заставляет задуматься о многом. война – это какое-то ненормальное состояние человечества. Вроде эпидемии. Туман какой-то… Ну вот ты мне скажи, как совершенно нормальный человек может убить другого, такого же нормального человека? Так, совершенно просто прицелиться и убить? Я этого не представляю… Вот по сколько нам лет, обсуждающим? 30-35 в среднем... Разве мы были бы больше готовы, чем 17-18 летние, если вдруг началась бы война? К этому невозможно быть готовым. И даже если нам есть что вспомнить — умирать страшно... Мальчишки теряли то, чего у них ещё не было, те, кто был постарше, терял то, что уже было... Мой прадед погиб в 33, под Старой Руссой, совсем недалеко от своего дома в Тверской области, где у него были жена и 6 детей... Не думаю, что ему было легче идти на смерть... Но мальчишки в бою — это ужасно... Будто бы будущее разрывается на куски, вдавливается траками танков в землю и его вот-вот не станет... Будущего, в котором я живу, мои дети живут... – Не было еще такого положения в жизни, чтобы один человек работал, строил и радовался, а другой вдруг пришел и отнял бы у него все за просто так. Это, землячок, история. школе небось проходил? Всегда страшным был конец у тех, кто пытался завоевать чужую землю. И славы великой это не приносило. И никогда завоевателю не удавалось долго удерживать завоеванное, если против него поднимался весь народ разом… Почему же не все хорошо усваивают школьные уроки... Почему... – Игрушечки! – усмехнулся Вася и постучал по цинку кулаком, – Ровно тысяча человек здесь, если каждый найдет своего… Так для меня четко прозвучали эти слова об оружии. Всегда было интересно, как живет и о чем думает человек, который изобрел то или иное оружие… Хорошо, если с ним встают на защиту… А если с ним нападают… Я веду человека, который пришел на мою землю с оружием в руках, пришел, чтобы отнять эту чудесную осень, эти горы, эти поля и голубизну неба… Спасибо мальчикам, расправившим плечи и вставшим в полный рост... Низкий поклон матерям, вырастившим их, таких настоящих... Если бы у вас были настоящие солдаты… – А воны в мене и есть настоящие
05.05.2015
Спасибо, Надежда, такие хорошие цитаты вы привели, они и мне в душу запали
05.05.2015
Это вам, Гаянэ, и Жене спасибо — за отзывы и за организацию чтения. Могла бы пропустить эту книгу. Теперь уже точно не пропущу
05.05.2015
чувствую, с нашим совместным чтением Речь допечатает доптираж))
05.05.2015
Хорошее произведение. Правда, писать-то уже нечего, всё о книге написали.)))Поплакала, конечно... В детстве и юности редко над книгами плакала, просто воспринимала информацию и всё. А теперь пропускаешь всё это через себя... Смотришь на героя как на своего сына. Поразила памятка немецкого солдата. Очень-очень симпатичен герой Цыбенко, верю, что он найдет малыша Семена, когда окончится война... Считаю, нам и нашим детям сейчас как никогда нужны такие книги, где показана общность народов — там были вместе и горцы, и украинцы, и русские...Обязательно приобрету в домашнюю библиотеку, надеюсь, когда сыну будет 16-17 лет, он тоже прочитает это произведение. 
05.05.2015
Спасибо большое! Да, наверно любой, у кого есть дети, примерил на себя роль мамы Иллариона
05.05.2015
Книга затягивала меня постепенно, сначала заставляли задуматься отдельные моменты, и лишь к середине она меня поглотила. Сперва меня задели неторопливые сборы, кода подросток, собирая рюкзак тщательно и неторопливо продумывает, что может понадобится: нитка, иголка, фляжка, перочинный нож, два носовых платка и две пары носков. Я металась бы из угла в угол и хваталась бы за все сразу, мне было бы жутко страшно и я точно не смогла бы так рассуждать."Не должно быть ничего лишнего, и в то же время это должны быть самые необходимые вещи. Например, блокнот и два карандаша. Фотографии матери и отца. И еще одну крохотную карточку, которую я всегда носил в записной книжке""Нет, не надо никаких книг. Наверное, и времени не будет читать. Вот бинт надо взять. И маленький пакетик ваты. На всякий случай…"Потом был эпизод с Тоней, когда она впервые  присутствовала в операционной, и я представила себе вёдра с руками и ногами, и кровавый халат хирурга, и себя в 16 лет...И длинный ночной марш-бросок, когда время останавливается, и лишь воспоминания дают силы идти. Воспоминания о поцелуе, о прыжках в озеро, о встречах с друзьями. Читала про мальчишек, про их рассуждения, проказы, и не понятно было, кто выживет, а кто навсегда останется мальчишкой, и от этого еще страшнее.А беженцы! Кто с чем, какой-то "велосипедист в фетровой шляпе, в очках, в желтом парусиновом балахоне. На багажнике велосипеда кипа книг и привязанный к ним синий эмалированный чайник." И я прямо вижу его перед собой, и представляю себе пустые и потерянные глаза его, и эти книги с чайником — последнее, что у него осталось... Мужчина с зеленым луком, старуха с водянистыми выплаканными глазами, обнимающая в рыданиях сапог... Вот к этому моменту я уже не могла оторваться, я была там.Письмо с вестью о гибели отца. "Потом долгой, мучительной спазмой сжало сердце, и я на момент перестал ощущать себя." Как я его понимаю!"Боли нет. В сознании такая пустота, что оно только механически отмечает: "Усков. Мишка Усков. В классе сидел в третьем ряду у окна…""   В 16 лет попасть на фронт, участвовать в боях, убивать врагов, прощаться с товарищами и не знать, не будет ли этот день последним для тебя — это жутко, несправедливо и беспощадно.А в некоторых странах переписывают историю, пытаясь выдать белое за черное, обесценивая подвиг наших героев. Грустно бесконечно и обидно.
04.05.2015
Так мама и хваталась за все подряд, металась из угла в угол, под рукой нет произведения, но что-то вроде "обычно собранная мать суетилась". и беженцы,да.  та старуха, у которой "сердце вынули"
05.05.2015
Я имела в виду, что на месте героя бы так себя вела)) 
05.05.2015
Вот и я дочитала. Отличная идея совместных чтений! Книгу на тему войны я последний раз читала в школе. Десять лет назад. Помню, что в школьные годы — это была моя любимая тема. Жаль, что эта книга не была прочитана тогда. Сейчас у меня конечно же другое впечатление от прочитанного, но не совсем. Всплыли старые воспоминания, воспоминания ощущений от прочитанного ранее. Мне кажется книга правдивой, кажется страшной, кажется поучительной. Как всегда нашлось что-то, чему это книга меня научила, подсказала, подтвердила многие догадки. Очень удивило использование украинского языка (Мне было очень легко читать, тк язык я понимаю. Интересно были ли у кого-то сложности с пониманием? Многие мои друзья на слух не понимают украинский.) Удивила фраза: "Один аллах знает… " не встречалась она раньше мне в книгах о войне. Фраза удивила, но не показалась неуместной, напротив. Книга стала ближе. Стало больно из-за современного нежелания понимать, чувствовать красоту и силу возможного единства людей разной веры, национальности...Очень приятное повествование. Динамичное, но не поверхностное.  Возникло желание перечитать еще раз, прямо сейчас, но на ноуте безумно неудобно. Хочу книгу в бумажном виде. Не хватало карты, а иллюстрации казались лишними (читала вот от сюда)
04.05.2015
Украинский украинскому рознь. Этот понятный.
04.05.2015
Мне почти любой понятен. Кроме закарпатского
05.05.2015
Я в различиях не спец. Мне как-то бабушка говорила, что они в Мариуполе плохо понимали рабочих с западной части Украины. Удивлялась этому. А недавно мы ездили семьëй на Украину и я сам с этим столкнулся. Одних хорошо понимаю, других - лишь смутно догадываюсь.
05.05.2015
Даже киевляне с трудом понимают карпатский и закарпатский диалекты. Там венгерских, румынских слов много. Я просто год на Украине жила, поэтому обычный украинский понимаю. Интересно стало мешает кому-н при чтении?. Не хотелось бы, что бы мешало. А без украинского было бы не так хорошо
05.05.2015
Мне, например, не мешал, хотя слегка было неудобно. Не из-за недопонимания. а потому что это казалось немного комичным и неуместным в такой книге. Но быстро привыкла. Это реальность того времени. Почти в любом фильме о войне обязательно кто-то говорит по-украински:)Меня больше смутил немецкий, хотя, почти все фразы были понятны из контекста, но что-то я так и не поняла. Могли бы перевод вынести в сноски.
05.05.2015
Вот и я обратила внимание, что немецкие фразы не переведены
05.05.2015
я немецкий опять же немного знаю.
05.05.2015
Я его хорошо знаю. Но знают-то не все
05.05.2015
да. вот и хочется, что бы понятно было всем
05.05.2015
Я украинский не знаю, но люблю его звучание. Для меня то, что Цыбенко говорил на украинском только украсило книгу. И все было понятно.
05.05.2015
я тоже люблю, как звучит
05.05.2015
Мне тоже не мешал, но я из Беларуси, языки похожи))
05.05.2015
В "Одном" Внукова тоже есть: "Нет, к аллаху, никаких пещер, ничего сухого не нужно."
05.05.2015
Ты дочитал-таки его?
05.05.2015
Перечитываю некоторые моменты.
05.05.2015
я еще не читала. скачала только. уже в предвкушении. люблю такие темы
05.05.2015
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Девочки, помогите пожалуйста купить книгу Дары волхвов! Тот самый Мю...