Читаем вместе 5: Харпер Ли "Убить пересмешника"

Прочитала. Книга в целом понравилась, но не зацепила. Все таки это другая страна, культура, это их детство. Но было приятно узнать про то чем жили дети и взрослые тех времен. Аттикус бесспорно хороший отец и достойный гражданин. "...Но чтобы я мог жить в мире с людьми, я прежде всего должен жить в мире с самим собой. Есть у человека нечто такое, что не подчиняется большинству,-это его совесть."Мне было не понятно, почему начинают бороться за права негров и не обращают внимание на заточенного в доме Артура (его тоже ущемляют в правах)?У нас университет есть, где обучаются в том числе и иностранцы. И вот иду я мимо него со своим сыном (5 лет), а на встречу нам идет афроамериканец и сын как закричит :"Мама, смотри американец!" Я тогда подумала, хорошо, что не негр кричал. Политкорректный сын.
04.06.2015
Да. Мне кстати этот момент с Рэдли тоже показался странным... Никого не интересует, почему Страшила в абсолютном заточении... И ладно дети, считают его монстром и верят во всякие сказки. Но взрослые!? Ведь его отец даже замазал дубло чтобы исключить всякое общение с внешним миром! Пусть таже такое.. Сейчас смотрю фильм) половину посмотрела) в моей голове были совсем другие картинки) я почему то думала, что у женщин платья как в фильме Человек с бульвара капуцинов))) ну это наверное уже моя личная безграммотность во времени)) 
04.06.2015
Тоже хочу фильм посмотреть) интересно сравнить с книгой.
04.06.2015
Очень понравилось ваше замечание насчет Артура, не думала об этом раньше. Но я вот уже несколько часов думаю над вашей фразой : не зацепило, потому что другая страна, культура, детство". Разве секрет интересной книги в этом? Быть понятной и знакомой? Ведь книги открывают нам мир
04.06.2015
Да, я написала, что мне было приятно и интересно узнать о их жизни в те времена, просто иногда читаешь книгу, а она перекликается с тобой и становится близкой тебе, а Пересмешник (для меня) , как история поданная литературным языком. Читать интересно и познавательно, но не для души (моей).
05.06.2015
Прочитала несколько лет назад и была под глубоким впечатлением от книги, особенно, от эпизода перед тюрьмой, конечно, аж руки трясутся. Перечитала сегодня за один вечер...да. После такой книги не заснешь, пожалуй. Сижу вот:). Аттикус - как хороший друг, которого безмерно уважаешь. Жители города - очень живые, я в них верю. Ребята - хорошие:). Но Аттикус - лучший.
02.06.2015
Спасибо большое за отзыв! Как вы считаете, в каком возрасте вы могли бы предложить ее сыну?
03.06.2015
Я плохо ориентируюсь в возрастах детей, но, думаю, не раньше лет 14, совсем взрослая книга. В отличие от "мистера Террапта", его лет в 12, наверное, уже можно (что вы со мной делаете, его я тоже прочитала этой ночью, а спать-то когда, спасибо за новые хорошие книги, но а как же спать!)
03.06.2015
Я бы наоборот, Террапта оставила на попозже)) и вы его уже прочитали, как вы быстро!
03.06.2015
Да? А почему думаете, что наоборот? Мне кажется, вопросы хороших учителей, смерти и ответственности вкупе с современным сленгом интересны раньше, чем о хороших отцах, неравенстве, подкрепленных знанием американской истории. Но, может, я и не права:). Про быстро - интересно очень было:) Все остальные книги из "Макаренского" списка уже тоже скачала, все новые для меня оказались, спасибо!
03.06.2015
Походу мы плохо ориентируемся в книжных пристрастиях выше 5 лет)) я планирую все ставить на полку, а в 12, 14 -сама уж разберется)
03.06.2015
Да, я тоже. Походу, да:)))
03.06.2015
Я фотографий хочу добавить. Настя уже сказала, что Харпер Ли дружила с детства с Труменом Капоте, который и был тем самым Джимом. Вот они вместе.Молодые  8bd7180de259a21764e9763861a746f5.jpg постарше 53ca3565c56540ce1fe020a2ef4596af.jpgЯ знаю, с меня уже все сообщество прикалывается, но я не могла не подумать: а была ли любовь? К сожалению, источники интернет ничего внятного на эту тему мне не сказали, возможно, они бесчувственные и им все равно на нежности, но скорее всего, они и вправду просто дружили. Но Харпер Ли часто сопровождала Капоте в его поездках, и есть относительно свежий фильм. Он посвящен Капоте, он собственно, так и называется, но и Харпер Ли там тоже есть и много, судя по всему. Главный герой, Сеймур Хоффман,получил Оскара.  68365ce61f458db363eb3f99c97c9fd1.jpg Вот, собственно и все, что хотела добавить
02.06.2015
Все, не могу молчать. Неыло любви, капоте совсем не по женщинам специалист. А фильм мне не понравился
02.06.2015
))) Сил нет смотреть на человеческую безграмотность,да?))) Я вообще в биографиях писателей нуль) википедия мельком
02.06.2015
А я как "опозданец" еще читаю, зато растягиваю удовольствие. Очень люблю такой стиль письма, когда рассказ ведется от лица ребенка:  о важном, но совершенно непредсказуемо, не по взрослому. А еще ржала вчера с "мофродита" и ностальгировала по снегу...Прям как с моих детей писано, постройка снеговика из минимального колличества снега нам очень хорошо знакома. Европа обычно без снега зимует. А еще начинает безумно нравиться Аттикус...И специально не буду пока читать Ваши коменты, хочу интригу сохранить.... 
02.06.2015
Жду вашего отзыва))
02.06.2015
Вот уже вторую неделю не могу дочитать. Просто скучно. " вино из одуванчиков" так же. Вообще американские книги от меня далеки.
02.06.2015
Спасибо за мнение! А что именно кажется скучным? Какие ваши любимые книги?- назовите, пожалуйста, несколько, чтобы можно было понять, какой стиль вас привлекает
03.06.2015
Даже не знаю, просто не цепляет и все. Мб ничего общего со своей жизнью не нахожу. Из того, что вспоминается из детского на такой возраст: Полианна понравилась, Динка так себе, Дикая с
03.06.2015
Обака динго нет, Замок Броуди очень, Вечный Тук зацепил, помню что- то еще понравилось, но не помню что:) Над пропастью ао ржи не смогла домучить.
03.06.2015
Замок Броуди среди всего это странно смотрится)
03.06.2015
Не очень понимаю, чем он вас так удивил. Все подростковые книги.
03.06.2015
Может быть. Я его лет в 10 читала, мне показался очень взрослым
03.06.2015
Вы ее на русском читали? На мой взгляд, книга просто убита отвратительным переводом. Ну что за "Глазастик", откуда это и зачем. И детская речь никак не передана в русской версии.
02.06.2015
Каюсь, на русском. Но как раз когда читала, подумала, что надо бы взяться за оригинал. 
02.06.2015
попробуйте перечитать ) 
02.06.2015
Я знаю, что "глазастик" ни в лес,ни по дрова, но мне нравится)
02.06.2015
Как "глазастик" звучит в оригинале?
02.06.2015
Scout.
02.06.2015
Я узнала про этот роман совсем не давно, здесь в сообществе, кажется, Гаянэ про него писала в каком-то из своих постов. Купила и сразу прочитала. Сказать, что он на меня произвел впечатление — это ничего не сказать. Я как мама двоих детей стараюсь развиваться в этом направление, ведь быть хорошим родителем не так просто. А эта книга запросто может стать учебником для мам и пап. Поразило в книге то, как много "атмосферных" героев и "главных" сюжетный линий: Аттикус, дети, судьба семьи Рэдли, мисс Моди и миссис Дюбоз, Том... Как много проблем он поднимает: воспитания и нравственности, чести и достоинстве, отношения в семье между детьми, классовое неравенство и рассизм... Как, как? все это поместилось в одну книгу. Оторваться было не возможно. Обязательно буду перечитывать, мне кажется я многое упустила по ходу... Дочке предложу годам к 14Кстати, после прочтения книга стала вспылвать вокруг меня: мама увидев ее у меня воскликнула: как много я слышала про эту книгу, и взяала почитать. Подруга горячо порекомендовала мне ее к прочтению. Не знала, что есть еще и фильм. Покажу его мужу, потому читать он точно не будет
02.06.2015
Спасибо, Катя! Я так рада!
02.06.2015
Я отличилась внимательностью и начала читать „Над пропастью во ржи“ вместо „заданного" на выходные. Точнее, перечитывать, потому что лет десять назад уже читала Сэлинджера и, как и сейчас, буквально силой заставляя себя. Удивительно, что помню эту книгу хорошо, но подумала: для обсуждения нужны детали, придется перечитывать. На фоне этих читательских мук „Пересмешника“ просто проглотила за один вечер))) Читала в первый раз. Кажется, на первом курсе брала эту книгу в библиотеке для домашнего чтения (нам надо было каждую неделю читать новую книгу), но язык оказался слишком сложным. Думала, вернуться к ней через пару лет и забыла. Так что очень рада, что сейчас, благодаря „Читаем вместе“ эта книга все-таки дождалась своего часа)) Произведение, на мой взгляд, не для детей. И даже не для подростков. Точнее, если и для подростков, то для тех, кто классику читает не потому, что задали и мама над душой стоит, а потому, что нравится и есть к этому внутреннее побуждение. Я была таким подростком и, думаю, прочитала бы с большим интересом и определенным пониманием. И по комментариям вижу, что некоторые читали книгу в детстве, полюбили ее сразу. Но вся глубина романа доступна только взрослому читателю. Очень хорошо кто-то написал, что каждый раз открываешь для себя новый слой. Именно поэтому, наверное, лучше начинать читать „Пересмешника“ лет в 14-15. Так, чтобы все еще оставалась эта глубина и каждая последующая встреча с книгой таила в себе новые тайны. Помню, где-то я читала аннотацию к этой книге, в которой акцент был на расовых проблемах, у меня так и сохранилось в подкорке: произведение с сильным социальным посылом. А на самом деле, это книга о взрослении, о самых главных моральных принципах, о человечности и благородстве, о воспитании. Если бы все это было показано с позиции взрослого, получилось бы очень морализаторское произведение. А через призму детского восприятия вышло ненавязчиво и проникновенно. Конечно, многое в нашем возрасте воспринимается уже с позиции родителей, поэтому так интересно наблюдать за развитием главных героев, их взрослением и взаимоотношениями с отцом. Понравилось, как мастерски автор в простых зарисовках бытовых моментов показывает важные вехи развития детей. Например, сцена с гусеницей: очень тонко в одном эпизоде отражено, какое влияние оказала история с Томом на Джима и насколько более сложные выводы он сделал из нее по сравнению с сестрой. Очень интересно было читать про школу. Сразу думаешь, какая бы ни была страна и сколько бы времени не прошло, а в образовании все по-прежнему)) И, конечно, впечатлил эпизод в конце книги, когда девочка говорит, что они еще будут расти, но учиться-то им нечему, разве только алгебре.А само называние книги оказалось не таким простым. Я все время думала, что пересмешник — это Том, который никому не делал зла, тянул свою лямку и всегда готов был помочь. А его вот так безжалостно убили. И совсем не возникло у меня ассоциации с Артуром Рэдли. И еще один вопрос возник: почему Глазастик оказалась Глазастиком (в оригинале — scout). В сети нашла, что это просто выбор переводчика. Перевод оказался, как мне кажется, мягче и добрее оригинала. Но сам образ девочки от этого все же меняется, в оригинале сильнее подчеркнуто, что она этакая "пацанка", дьяволенок в юбке.
02.06.2015
Спасибо большое! А как переводится "scout"? Для меня Глазастик уже столько лет Глазастик,что дай мне другой перевод,я бы плевалась,наверное
02.06.2015
Разведчик. Но в Америке у этого слова еще вроде наших "пионеров" есть значение — бойскауты, все наверное, слышали.Вообще, тут интересную проблему Коза-Дереза (извините, не знаю имени) подняла — проблему перевода. Это в принципе к любым переводным текстам относится. Как бы хорош ни был переводчик, это все же не оригинал. Но вот конкретно в "Пересмешнике" мне перевод не показался ужасным. Специально несколько эпизодов на русском прочитала. Да, стиль речи детей не передан. Но ведь это и почти невозможно именно из-за разницы между языками. Тут не переводчик виновата, а сам факт перевода, как мне кажется. Хотя в общем, да, потерялась при переводе разговорность диалогов.
02.06.2015
Года два назад я знала про "Убить пересмешника" только то, что эта книга входит в школьную программу в американских школах. Исходя из названия, я была уверена, что это детектив. Да-да, не смейтесь. И впервые взяла ее читать именно с этими мыслями, что это запутанная история про убийство какого-то человека, который посмеивался над другими, за что и понес наказание. "Да-а-а, ну, и литературку у них там преподают, — думала я, — не то, что у нас — Тургенев, Достоевский..." Начала читать и была крайне удивлена, что это история о справедливости, о чести, социальных проблемах,  увиденная глазами ребенка. По истине книга, способная заставить думать и тронуть до глубины души. Не могу выделить, что больше всего запомнилось, но сильно впечатлил сам символизм "убить пересмешника", т.е. совершить злодеяние против безобидного, не способного причинить никому зла и защитить себя. Сильное произведение. С удовольствием перечитала. Спасибо. Что будем читать к следующему понедельнику?
02.06.2015
Сейчас голосование вывешу, пять секунд))
02.06.2015
А что смеяться, я тоже думала, что детектив)) и в том же направлении, что и вы, свою мысль развивала) я же не знала, что пересмешник — это птичка, вот такая 4383f4a863d32d92fe91b92345f6ebf6.jpg
02.06.2015
Гаянэ, а вы не смотрели фильм "Сойка пересмешница"? Я из него узнала, что это птичка).
02.06.2015
Нууу. Сойка-пересмешница это пару лет назад было, а эту книгу я лет 10 назад прочитала))
02.06.2015
Настя, спасибо! Прочитала Пересмешника впервые почти два года назад и очень пожалела, что эта книга не встретилась мне раньше, в детстве. Тогда же в отзыве на бб кратко написала про нее, пытаясь сохранить интригу: "История провинциального городка Мейкоб штата Алабама 30-х годов 20-го века, рассказанная девочкой по прозвищью Глазастик, восьмилетней дочерью адвоката Аттикуса Финча. В этой книге есть и драки с одноклассниками, и попытки выманить из дома страшилу Рэдли, и пожар, но центральное место романа занимает судебное дело над негром Томом Робинсоном, защищать которого назначен Аттикус. Это дело трудное, почти заранее обреченное на поражение, так как несмотря на объявленную демократию, о равноправии между людьми разного цвета кожи говорить еще очень и очень рано. Роман о справедливости, о чести и доброте, о милосердии и сострадании, глубокий, полный боли и надежды. Обстоятельства, описанные в романе, заставляют Глазастика и ее брата Джима резко повзрослеть и сильно меняют их отношение к окружающей действительности. В конце произведения им всем придется сделать сложный выбор, выполнить свой долг и "убить пересмешника" или..." Аттикус стал для меня примером идеального отца, и вообще человека. Фильм не смотрела, но дом Рэдли представляла себе именно таким) Теперь обязательно посмотрю. Читать всем-всем обязательно!) 
02.06.2015
И я дом Рэдли таким представляла)) А Аттикус совпадает?)) 80678c85370989dc86a65ee286b80528.jpg
02.06.2015
Знаешь, я смотрела фильм, наверное, десять лет спустя после первого прочтения книги. И он был хорош. Но не по живому, вот как если бы сейчас пересмотрела. Надо попробовать )
02.06.2015
Не совсем, но где-то очень рядом! Все, ночью сажусь смотреть фильм!)
02.06.2015
Я тогда, мы с тобой говорили, как села "Грозовой перевал" пересматривать ( и подруге показала, она не смотрела). как наревелись мы! Не в тему обсуждения ,но вспомнилось))
02.06.2015
И я тогда же в очередной раз пересмотрела!)) И тоже опять ревела)) Помню, что обещала еще пост про кино написать, сделаю обязательно, как на работе немножко разгребу и бандерольки все отправляю по прошлому конкурсу. 
02.06.2015
Вот спасибо) Кстати, на некоторые измененные аватарки смотрю (и на свою особенно) и внутренний диссонанс : не узнаю человека (и себя не узнаю). А вот твоя как прилитая, будто всегда и была она
02.06.2015
Я тоже ко многим авам никак привыкнуть не могу, и моя мне очень непривычна. А к твоей, Лениной и Настиной — наоборот сразу))
02.06.2015
А ты какой Перевал смотрела? С Жюльет Бинош?
02.06.2015
Да)
02.06.2015
Да, он клёвый! А то какой-то ещё современный есть, но я не смотрела
02.06.2015
Надя смотрела все,я знаю)
02.06.2015
Вот это да :)Но мой Хитклиф всё равно другой. Не Райф Файнс. Для меня вообще эта книга — особенная. Перечитывала мильён раз.
02.06.2015
Просим в студию твоего Хитклифа!))
02.06.2015
Как бы только из головы его вынуть да показать ) Но он всяко у меня более мрачный и индеистый, чем Файнс.
02.06.2015
Аа. Я думала, воплотил кто
02.06.2015
Смотрела все, но пересматривала несколько раз только с Бинош, он вне конкуренции. Оль, и для меня она совершенно особенной оказалась, хотя читала всего дважды.
02.06.2015
Я вообще всякое любовное не особо жалую, но Перевал — совсем другое дело. Я от одного воспоминания о нём чувствую запах вереска, который и не нюхала-то никогда :)
02.06.2015
Ого... я кое-как домучила и сейчас вообще ничего не помню...
03.06.2015
О, какой хороший образ! Я не так его представляла, менее импозантным, постарее и попроще. Но такой Аттикус мне больше нравится))
02.06.2015
Говорят, что Грегори Пека не хотели утверждать на роль Аттикуса, а взять Рока Хадсона, менее красивого и более подходящего по возрасту. Роль досталась Грегори из-за очень удачных проб, для которых он "состарился" с помощью костюма, осанки и мимики, и того факта, что Харпер Ли увидела его на сьемках и расплакалась, так он был похож на ее родного отца ))
02.06.2015
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Я не могу больше молчать! "Сказки и стихи для малышей" с рисунками В. Сутеева