Если назначают ГИНИПРАЛ
Витамины, лекарстваДевочки, задумайтесь на тему...
Сегодня разбирали преждевременные роды и разобрали (я, наконец, разобралась) препарат гинипрал.
Из интересного:
- он имеет смысл только при внутривенном вливании
- его нет смысла колоть дольше 48 часов, потом рецепторы матки становятся к нему нечувствительными и от дальнейшего приёма кроме побочных эффектов никакой пользы нет
- в тех дозах, в которых его дают нашим женщинам (по 0,25-1 таблетке) он тоже смысла не имеет, т.к. терапевтическая доза - 4-6 таблеток (это в пересчёте на таблетки, а вообще его колоть надо)
- этот препарат не действует на тонус, он нужен ТОЛЬКО если уже начались схватки (чтобы оттянуть роды на 48 часов и успеть подготовить лёгкие малыша)
- он вызывает нарушения сердцебиения у мамы и малыша, а также повышение глюкозы у мамы
- следовательно, он вызывает диабетическую фетопатию у плода (это когда гигантские дети, застревающие плечами в тазу)
- при его приёме необходимо наблюдение (ЧСС проверять каждые 15 минут, кучу всего ещё, включая биохимию крови ежедневно, давление каждый час, КТГ и т.п.)
- он не действует до 24 недель беременности - в матке рецепторов нет
светлана
Статью точно писал не врач))). Токолитик не как не влияет на тонус)))). Были бы вы врачом эти слова бы вас очень насмешили)
Да и вообще врач учится 8! лет и вдруг уже на работе узнает про гинепрал). Может диплом купил)). Многим женщинам этот препарат помогает выносить детишек!!! И слава богу!!!!
20.04.2012
Ответить
светлана
дело ваше, слава богу что вы не сталкивались с реальными проблемами, надеюсь вам особо не придется к ним обращаться, но мне трудно представить что бы кто то из врачей желал вам вреда)
20.04.2012
Ответить
Инна
Я не считаю, что врачи желают вред своим пациентам. Но вот что относятся к ним чаще как к нелюдям, как к материалу для своей работы, прикрывают дипломами свою некомпетентность - я считаю.
20.04.2012
Ответить
светлана
ну при желании можно всегда найти врача который вас будет устраивать). И уж конечно очень хочется надеяться, что если вдруг что, то попадется грамотный и хороший врач). А если изначально негативно относится к врачам то можно просто что то запустить или упустить...к сожалению.
20.04.2012
Ответить
Инна
Ага, лишь бы не умереть, пока ищем хорошего врача)) Черный юмор.. обычно я его не использую))
20.04.2012
Ответить
mamaNata
Всеми руками ЗА! Я тоже не верю, хотя сама имела отношение к медицине. (12 лет в реанимации и анестезиологии , не врач конечно, м/с , но выполняла разную работу) Многие терапоиды(терапевты) не могли больных из шока вывести, а мы м/с могли.
21.04.2012
Ответить
Наталья
всю жизнь думала что шоком занимаются врачи реаниматологи, а не "терапоиды" и уж тем более не медсестры....
23.04.2012
Ответить
mamaNata
Знаете, когда Вы работаете в больнице небольшого города, где реанимация объединена с анестезиологией, а медсёстры и в палате , и на наркозе, а ещё один дежурный врач в реанимации.... "Таблеточники" из поликлиники (так выражался один из наших врачей анестезиологов-реаниматологов с 37 летним стажем) очень часто брали дежурства и ходили в приёмник принимать больных, а когда они бегом чуть ли не на себе несли тяжёлых больных без предупреждения, а в реанимации одна м/с , а врач с другой на экстренной операции и подойти может только через 3-5 минут по тому как там тоже кто-то готов уже с Богом поговорить... Вот тогда и выплывало что работу по спасению начинали м/сёстры, а терапевт с дрожащим голосом и выпучеными от страха глазами говорил: - "Что делать????" Зато потом со слов медсестры гордо записывал в историю что "он" назначил для спасения и какие мероприятия были проведены под "его" чутким руководством.
Хороших и грамотных врачей к сожалению очень мало, по этому и затыкают дыры разные товарищи "которые нам совсем не товарищи".
23.04.2012
Ответить
Наталья
мда.... не хочу уменьшить значение медсетер, тем более анестезисток, НО за больного отвечает ВРАЧ! И без его указки медсестра не имеет права делать какие либо процедуры. Ответсвтенность за больного на враче и не дай Бог что.... отвечает он и сказки и медсестра сказала надо это и то не прокатят. Мне жаль ваше объединение, где держат таких врачей, которые не знают как оказать первую помощь. И не надо принижать терапевтов - у них своя работа, у анестезиологов своя, а дураков хватает везде....
23.04.2012
Ответить
светлана
От греческого растворяющий роды. В латинском уже применяется как убирающий схватки, как преждевременные так и в родах. Что касается гинепрала, он не только токолитик, он еще и бетоадреномиметик! Те действыет на рецепторы матки и в какой то степени шейки, расслабляя при этом матку, те ее тонус. Создавался как селективный, но селективность не полная, поэтому конечно повышаетЧСС, но должен использоваться с препаратами снижающими ЧСС.
непостредственно как и когда используется. Токолитик дает эффект токолиза. Токолиз бывает осрый, это когда надо в родах убрать схватки, ну допустим если решили сделать кесарево. ну и токолиз хронический, используется для предупреждени я преждевременных родов. Соответственно при патологии Б. Действует так же на рецепторы шейки, за счет чего эффективен при истмикоцервикальной недостаточности. Перед операциями наложения серкляжа и после. Так что гинепрал препарат комплексный, он снимает и тонус, и убирает схватки и расслабляет еще за счет бадреномиметического эффекта. Но конечно без показаний его принимать незачем.
А вообще если вам надо узнать действие препарата, то вы лучше ищите не на аптечно рекламных сайтах, а на сайте РЛС. Есть РЛС пациент, есть РЛС доктор, все можно найти в инете.
21.04.2012
Ответить
mamaNata
Медицина это религия, а врачи как попы в белых халатах. Собирают свою паству и лечат её от здоровья, чтоб не расползались.
Ничего против верующих - прошу у них прощения, если задела.
А медицина в том виде как сейчас "найдём кучу болезней и залечим насмерть ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ" не нужна, нужны только экстренные службы.
Да, кстати, беременность и роды это не болезни.
21.04.2012
Ответить
Ученый Леминг
Однако... Какая ненависть к врачам... Но я почему-то уверена, что не дай Бог в какой-то экстренной ситуации, Вы все-равно побежите к тем же "попам в белых халатах", а они в свою очередь будут делать, все, чтобы Вас спасти, несмотря на Ваше к ним отношение. Да, беременность и роды - это не болезни, но странным образом очень много аномальных в последнее время. И очень много печальных случаев домородящих, точно также ненавидящих врачей. То отслойка, то выпадение пуповины, то поперечное положение плода и т.д. А врачи козлы, если успевают, конечно, спасают таких женщин и детей.
Меня вообще умиляет выражение "Вот раньше...!" А Вы знакомы со статистикой того, как было раньше? Когда женщины рожали по 10-15 детей, а выживали из них 3-7? Периодически читаю посты таких увлеченных, когда женщину с подтекающими водами оставляют дома, ведь на все воля Божья, а потом ведут ее в парилку русской бани, потому что она захотела, ведь материнский инстинкт он ого-го, ведь женщина сама знает, что ей лучше. Когда для ослабления схваток женщине дают пить алкоголь, ей так легче. Это тоже делают люди, не верующие во врачей и медицину в целом. Ну давайте уйдем в леса, опровергнем антибиотики, гинипрал и прочие медикаменты. Уверена, что Вы сейчас возразите "Типа без фанатизма надо" или что-то в этом роде. А Вы сможете определить где грань?
24.04.2012
Ответить
mamaNata
Думаю что каждый сам решает. Я для себя решила то что решила. Врачи экстренных служб не отвергаются, а уважаются. А фанатеет каждый по-своему. А статистику и подделывать могут - лично я с этим сталкивалась, причём как пострадавшая сторона от тех же медиков. Многое скрывается и умалчивается. Каждый верит своему богу. Имеют право....
24.04.2012
Ответить
Ученый Леминг
Знаете, может там автор не совсем верно выразился, но назначение гинипрала действительно носит массовый характер, и не всегда оправданный. Появились просто новые данные о том, что длительный токолиз неэффективен, т.е. длительно принимая в-адреномиметики, женщина получает только его побочные действия в виде негативного воздействия на ССС и гипергликемии уже на 4-ые сутки, как у матери, так и у плода. Острый токолиз - да, он эффективен. 48 часов инфузоматом под контролем всех показателей. Просто это новые данные. Протоколы появились в конце 11-го года, буквально в ноябре или декабре. Если интересно можете прочитать тут, например почитать. Или прикупить журнал "Акушерство", хотя его и в сети найти можно.
24.04.2012
Ответить
светлана
Спасибо.Ну наука идет вперд). Когда то и гинепрал появился как новшевство и все его любили и многим он помогал, я думаю со временем его чем то заменят. Ну магней б6 всетаки слабоват. индометацин тоже не айс. наверное должен появиться более новый препарат. Может он уже есть.
А о том что гинепрал иногда назначают без повода, то это да,я не спорю, но при чтении таких статей я всегда больше боюсь что препарат перестанет принимать тот, кому он действительно он нужен(не важно гинепрал или другой препарат). все равно все должен назначать и отменять врач, самолечение и самостоятельная отмена препарата это не очень хорошо.
24.04.2012
Ответить
Ученый Леминг
Это да, а то ведь сейчас умные все.Медунивеситет все закончили благодаря интернету. Все знают, все умеют, и даже при сложных случаях сами себе консилиумом являются.
На счет того, что гинипрал чем-то заменят. Возможно, но адреномиметики пока являются препаратами первой линии, хотя я выше писала про нифидипин. Он хотя и из другой группы, но обладает прекрасными токолитическими свойствами, без тех побочек, которые присущи гинипралу. Только ввиду того, что он у нас в сране не зарегестрирован, как токолитик, назначать его можно только с письменного разрешения матери.
На счет магния - да он слабый, но хороший. В этом же новом протоколе про него тоже есть написано. Выявились его новые свойства - он снижает риск внутрижелудочковых кровоизлияний, и как следствие ДЦП. Поэтому если роды преждевременные, те 48 часов, которые отведены для гинипрала и и профилактики РДС, рекомендуется использовать и для введения магнезии. Даже 2 дня введения значительно уменьшают риск.
24.04.2012
Ответить
светлана
Ну магнезия всегда была препаратом номер один). Наверное вскоре и нифидипин зарегистрируют, гинепрал то плоховато переносится.
Да уж все умные, мои беременные пациентки все ищут метод как же лечить Luis гомеопатией))
24.04.2012
Ответить
Ученый Леминг
Еще забыла добавить. Для длительного применения рекомендуется использовать другие препараты, которые не значаться токолитиками, но тем не менее имеют токолитический эффект: индометацин, нифидипин, магнеВ6.
24.04.2012
Ответить
Лана
гинипрал чисто акушерский препарат. Мне назаначили его пить после стационара с 24 по 36 неделю. Благодаря ему выносила свою красотку без проблем. А если б не пила, кто знает чтоб бы было может из больниц бы не вылазила, а может и чего еще похлеще....
20.04.2012
Ответить
mamaNata
Кто знает, может не благодаря , а вопреки. А ещё я думаю что рожали Вы не сама, а с уколами и капельницами.
21.04.2012
Ответить
Лана
у меня плановое кс было. у меня была цель доносить ребенка до 40 недель, как положено, что я благополучно и сделала)
21.04.2012
Ответить
mamaNata
Бывают разные ситуации, когда назначают КС если женщина на грани. Но это как правило экстренные ситуации.
Может у Вас как раз такой случай.
Раньше лет 20-30-40 назад это было редкостью и делали в крайнем случае. Сейчас каждой второй... хотя если разобраться в этом нет такой необходимости. Наши ЖК работают на то чтобы как можно меньше дам доносили и родили.
Всю Б вас будут гонять по разным анализам, врачам, обследованиям, исследованиям. Каждый раз приходя на приём вы будете испытывать стресс жестокий.... "Ага, анализы плохие, должно быть 1, а у тебя 0,999, ааа и набрала ты за неделю 1 кг, и ноги отекли, и давление не 110 -70, 125 -80, и моча со следами лейкоцитов... АААА да ещё и матка в тонусе (при прикосновении гин к Вашему животу) ". И вот после приёма с трясущимися от паники коленками на полусогнутых с кучей анализов, направлений и рецептов Вы вытекаете из кабинета в полубессознательном состоянии. И всю следующую неделю до след приёма Г Вы ходите как на работу на анализы, УЗИ, узкие специалисты.... А в это время в очередях вместе с вами и в коридорах гуляет куча разной заразы... Ладно если это возбудители ОРЗ, гриппа, так ещё много разных "вкусностей" например туберкулёз менингит имного ещё стафилококков синегноек и т.п.
А потом опс- что-то всё плохо и никто родить сам не может.
20 лет назад всё что было за Б каждые 2 недели моча , АД, вес, объём живота ВДМ.
УЗИ не было. Проблем было меньше. Рожали сами почти все.
Наводит на мысли о вредительстве такая "забота" о здоровье.
21.04.2012
Ответить
Лана
у меня было все прекрасно и анализы и скрининги. Витамины - комбикорм я не пила. А КС было из-за ножного предлежания. А рисковать своим ребенком я не собиралась и корячится сутки, рожая естественно тоже)
21.04.2012
Ответить
mamaNata
Дааа. Медицина наша шагает вперёд семимильными шагами, но здоровья почему то не прибавляется. И самостоятельно рожающих женщин всё меньше и меньше (наверное скоро исчезнут как динозавры). А здоровых детей тоже не прибавляется. То здоровьем слабы, то психо-физическое развитие либо в пределах нижней границы нормы, либо вообще ниже нормы. Странно что многие даже не задумываются о последствиях приёма препаратов во время Б. Ведь они совсем недавно стали назначаться так массово.
В 60-х годах во многих странах широко использовался препарат Талидомид в качестве безопасного успокаивающего и снотворного средства для беременных. Он же вызвал тяжелые уродства, в основном аномалии развития конечностей, более чем у 10 000 детей.Только выяснилось это спустя годы.
Ещё не извесно как и когда проявятся последствия приёма того же гинипрала или дюфастона во время Б. Дай Бог чтоб этого не случилось, а если вдруг.
Инна спасибо за пост.
Я за то, чтобы люди думали, а не глотали, кололи, мазали, капали, втирали бездумно то, что предлагают люди в белых халатах. Ведь белый халат как элемент магии на многих действует. Только мало кто из поверивших задумался, что начиная лечить, врачи назначают то одно - потом опс - не помогло, то другое - опять - опс не помогло, и мы не замечаем как становимя зависимыми.
Кто-то может возразить что экология плохая, курят и пьют.... НО.... Ведь не все живут в загрязнённых районах. не все курят и не все пьют, а проблемы есть.
Я во время и первой и второй Б не пила не колола ничего кроме но-шпы (иногда в крайнем случае по состоянию), хотя и назначали... И а/б, и гормоны витамины какие то. Я говорила что колю - пью. Анализы становились магическим образом лучше и состояние заметно улучшалось ("вот видишь как помогают лекарства, а то всё плохо было..." говорила моя Г.)
P.S. если кому интересно могу дать ссылку на статью (в личку) про роды и про прогестерон. выкладывать не хочу, т.к. кто-то может не понять что это информация для размышления, а не призыв к действию.
20.04.2012
Ответить
Инна
Спасибо за пост не мне, это перепост перепоста)) Читала про Талидамид, печально...
Полностью согласна с каждым вашим словом. Тоже ничего не пила, не колола, кроме но-шпы по случаю. Даже синтетические витамины не принимала. Родила двоих прекрасных деток. Первый правда роддомовский- со стимуляцией и пр., а доча домашняя)
20.04.2012
Ответить
1kra
"вот видишь как помогают лекарства, а то всё плохо было..." - как мне это смешно знакомо!!!)
Можно и мне ссылочку про прогестерон?
23.04.2012
Ответить
Даринка Лиса
спасибо за пост)) сама хотела перепостить, но жду разрешения у автора)
20.04.2012
Ответить
Ольга
правила хорошего тона позволяют перепост со ссылкой на открытый источник)) другое дело подзамочный пост
20.04.2012
Ответить
Даринка Лиса
я знаю это правило)) но тема сильно холиварная, поэтому хочу в жж перепостить и жду разрешения от Нелли)
20.04.2012
Ответить