О родовой боли

А я как раз тренируюсь отказаться от негативного оценочного восприятия и тут опаньки-этот пост. ))))))))) Ну, как тут не рассказать про 40ка часовые домашние роды без анестезии.... Как не похлопать по невежественным мордасам вонючими тряпками.... КАК, Нина? Держусь из последних сил....)))))
15.06.2012
а расскажи )
15.06.2012
Да я могу быковать начать ненароком)) лучше воздержусь. 
15.06.2012
настаивать не буду, но вообще твой опыт очень интересен )
15.06.2012
ну... эта статья, опирающияся только на личное мнение автора (не вижу ни толковых источников, ни исследований, ни откуда такие цифры... в общем - треп...), которое, безусловно отвечает физиологии некоторых/ многих женщин... НО далеко не всех! тем более, что большинство мамочек на постсоветском пространстве не имеют особого влияния на то, будет ли им проколот пузырь, я так понимаю... врачи просто делают то, что считают нужным... + роды стимулируют тоже мамочек не спрашивая... о какой "естественности", простите, идет речь? конечно можно и нужно потерпеть! безусловно расллабление и дыхание помогают! Но не нужно напяливать на себя ореол мученицы во вред младенцу... и заранее оставте сопли про "а как же раньше рожали?!!!" раньше цифры детской и материнской смерти тоже другими были, не забывайте... так что зря вы из тех, кому обезбболивали роды, прям, мачехами делаете...
14.06.2012
к сожалению, это наша быдловская психология - а я че? от меня ж ничего не зависит
14.06.2012
  и ЭТО пишет женщина, которая рожала дома, хорошо хоть с акушеркой   Ваша цитата: " да, я оба раза рожала дома с мужем и акушерками - это идеальный для меня вариант"  А для ребенка, это тоже идеальный вариант?!   вот такой подход, и есть истинный пофигизм к жизни собственного ребенка. Жесть, всегда умиляли такие "двойные" стандарты, уж ссылки встявлять не буду последствий таких "идеальных" вариантов, а то "анастезия, перетерпите, объясните"  ИМХую, конечно  
14.06.2012
что значит двойные стандарты? о каком пофигизме идет речь, я вообще не понимаю?! я избежала ненужных вмешательств, сохранила здоровье детей, взяв на себя полную ответственность - это по-вашему, пофигизм?
14.06.2012
дя прям, не понимаете )))  Какую отвественность, Вы на себя взяли? какое здоровье, о чем вообще Вы? какая-то сплошная мания величия, чесслово )) Вы всем советуете тщательно врача выбирать, что ж сами-то не выбрали, что бы без ненужных вмешательств? но, в случае чего, с необходимой мед. аппаратурой, бригадой врачей, итд? Идти на такой риск, как роды дома, считаю верхом пофигизма, и верхом собственного эгоизма  Коли так все досканально изучаете, прекрасно должны понимать, родили уже 2! раза, что роды, процесс непредсказуемый, и что бы Вы делали, если пошло что-то не так, с акушеркой дома, и взятой на себя отвественностью? примеры что ли привести? а еще, пытаетесь осуждать девченок, за анастезию, объяснить чего-то Вам еще должны. Объясните Вы, для чего таким рискам подвергать жизнь своего ребенка? из-за борьбы за естественность процесса? али поленились выбрать врача тщательно, что бы без вмешательств?  пы. СЫ: в чужом глазу соринку вижу, в своем бревно незамечаю...      
14.06.2012
во-первых, я никого не осуждаю, я спрашиваю - чем руководствуются те, кто выбирает мед. анестезию? да, я против, но это не значит, что я осуждаю во-вторых, я выбрала акушерку, с которой рожала (даже двух), у них с собой было все необходимое оборудование и, главное, бесценный опыт  а что касается примеров, то я сама могу привести примеры, когда в роддом ехали рожать здорового ребенка, а уехали вообще без никакого, потому что: 1. ребенка уронили 2. сменялась бригада, им хотелось домой, они вкололи снотворное посреди родового процесса, он остановился, да так уже и не возобновился, сделали КС, но уже поздно - ребенок умер и таких примеров много! 
14.06.2012
во-первых, ТАК не спрашивают, а то получается, сама спросила, сама и ответала, что, опять же Вас цитирую)))   : 1. не хочу терпеть, дайте мне анестезию и по фиг на ребенка это ли не осуждение? да и Ваши ответы, сами про это говорят. Про мед. показания, тоже не слышали?  во-вторых, будьте уж последовательны в своих, замечу, столь категоричных высказываниях, ребенка уронили? сменилась бригада? врача нужно выбирать тщательно, как Вы тут всем и советовали. А не в омут с головой, но за естественность. Вы что, действительно непонимаете, разницу в оборудовании дома и в спецмедучреждении? в отличии бригады врачей, от акушерки? про какой опыт Вы говорите, если речь о жизни ребенка, а то и роженицы, может идти на минуты, в случае неблагоприятного течения родов? которое ни как неспрогнозируешь? или спишите все на "в природе выживает сильнейший", это же так естественно... Примеры приводить небуду, ни к чему это.
14.06.2012
да, возможно, я несколько пристрастно спрашиваю ) но я действительно не понимаю, про мед. показания в случае КС и др. случаях я не говорю, это совсем другое дело вообще, я говорю, когда женщина сама орет - ааа, сделайте мне обезболивание, ааа, Разрежьте и выньте его из меня  про печальные случаи - да, это было на самом деле, первый раз еще в советское время, когда никто врачей вообще не выбирал, а второй раз не так давно... такого быть не должно, в любом случае! или вы считаете это нормально, что в роддоме нормальные роды доводят до летального исхода? что значит про какой опыт? более 10 лет на момент моих родов - опыт моей акушерки, разумеется, домашние роды не согласится принимать ни одна акушерка, знающая о проблемах у беременной, да и сама женщина на это не пойдет. А когда все нормально, зачем ехать туда, где обязательно вмешаются и все испортят? 
14.06.2012
Не нужно искажать мои слова  Как вешать ярлыки, так это Вы горазды, как вести конструктивную беседу, увы нет. Я искренне рада, что Вам повезло, и все прошло успешно.   
14.06.2012
я ничего не искажала ) я не первый раз слышу о везении, но здесь все наоборот - повезло тем немногим, кто умудрился в роддоме родить естественно, здоровых детей и самим выйти в нормальном состоянии
14.06.2012
Нин, вот честно, ты сама-то в это веришь?
14.06.2012
во что именно?
15.06.2012
В то, что в роддомах всё так плохо? Как можно делать подобные выводы, если ты там ни разу не была?
15.06.2012
я потому там и не была, что наслушалась, как там ) я изначально о домашних родах именно потому и задумалась, что в роддом не хотелось, потом уже пришла к понимаю того, что такое естественные роды и т.д.
15.06.2012
Ну в итоге-то у тебя нет объективного сравнения домашних родов и традиционных. И пост этот твой несколько некорректный получается. Можно же просто написать, что для естественного обезболивания можно применять следующие методы и всё...
15.06.2012
а зачем применять медикаментозное обезболивание вообще (без показаний)?
15.06.2012
Без показаний это как? Ты же не можешь знать, степень боли девушек, которые на него решаются. Тут всё очень сложно и индивидуально. В любом случае последствия от этого обезболивания не такие страшные, а чаще всего их нет вообще, как ты тут пишешь. Опять же, почему ты думаешь, что девушки, которые решаются на обезболивание не думают о ребёнке? Чаще всего обезболивание помогает процессу пройти быстрее, сберечь силы мамы для потуг.
15.06.2012
да тут даже не я пищу, посмотри комменты, тут лучше меня написали о последствиях обезболивающего для ребенка один из методов работы с болью - направление мыслей к ребенку, не жалеть себя я так понимаю, показания могут быть, например, заболевания сердца и т.д., про эти случаи я и не говорю, тут все оправдано, я имею в виду случаи, когда мамы просто жалеют себя, чтобы сберечь силы для потуг, надо не обезболиваться, а правильно проживать боль, не тратить силы например, на крики (в статье этой как раз все описано подробно)
15.06.2012
Извините,что вмешиваюсь.Но мне все же кажется,что у каждого болевой порог разный и с физиологической и с психологической стороны. И порой вот такой вот мамаше,которая орет и не слышит указания врачей,и делает только хуже ребенку и себе,действительно лучше сделать обезболивание,чтобы процесс пошел правильно!! 
24.06.2012
просто надо готовиться к родам и знать, что больше, чем  женщина способна выдержать, ей боли и не будет
24.06.2012
Ко всему не возможно быть готовым!
24.06.2012
но хотя бы попытаться все-таки стоит ) 
24.06.2012
это конечно,мне делали спинальную анастезию по показаниям,так как было ЭКС,первого рожала сама без обезболивания...
24.06.2012
да про показания я вообще не говорю, может, у кого-то сердечные заболевания, может, еще что-то - речь о том, что женщины сами просят обезболивание, просто чтобы не терпеть боль, несмотря на вред анестезии
24.06.2012
и кстати, традиционные роды - это как раз домашние ) в роддомах рожают только последние 3-4 поколения
15.06.2012
Так и в нашей жизни, прости, многое изменилось за 3-4 поколения! И люди уже не те. И уж тем более живя в Москве рассуждать о какой-то естественности просто смешно)) Вообще странно что ты с такими взглядами до сих пор не переехала с детьми куда-нибудь в лес.
15.06.2012
все в наших руках - кто хочет уйти подальше от природы, делает это быстрыми темпами. К сожалению, я тоже уже далеко ушла куда не надо (( я до мозга костей городской житель, уже в нескольких поколениях, поэтому перспектива переезда в лес меня не прельщает, но это не повод гробить здоровье детей с рождения. Думаю, скоро зачатие будет проводиться под присмотром врачей, если так и дальше пойдет
15.06.2012
Маш, в роддомах действительно плохо.  И я бы не хотела туда второй раз попасть. И в роддоме действительно не возможно родить естественно, даже если у тебя все прекрасно. Но теперь я понимаю, что все это не так важно - естественно-неестественно - главное результат))
15.06.2012
нет-нет, есть уже программы по ЕР в роддомах! там создана домашняя обстановка, роды принимают акушерки, врачи без дела не лезут, правда, цена кусачая
15.06.2012
Вот я как раз по такой программе и рожала. На деле все оказалось совсем не так, как представлялось. В общем,  я бы эту программу советовать не стала - деньги на ветер. По сути это ничем не отличается от обычных родов в роддоме. Акушерки, которые на такой программе работают, гораздо менее опытные, чем те, что роды дома принимают, и в роддоме их мнение никто не спрашивает да и сами они молчат в тряпочку. И никого не волнует, что в контракте у вас прописано совместное пребывание и что вы написали отказ от докорма. Так что в следующий раз я буду искать опытную домашнюю акушерку, а на экстренный случай лично договариваться с врачем, который будет ждать в роддоме. Думаю, так  получится лучше и дешевле. 
15.06.2012
ого! не знала ((( спасибо, что просветили. Жесть, конечно (( Домашние роды, конечно, лучше, в том числе и финансово )
15.06.2012
Да не такая уж жесть на самом деле) Все хорошо, что хорошо кончается))
15.06.2012
да, хорошо, что все хорошо, а жесть - в смысле, как все не соответствует заявленным обещаниям (
15.06.2012
Ну может, просто у меня слишком иллюзорное предсталение было после всяких америкакнских книжек типа Сирзов.  Но совок есть совок. Но в любом случае хорошо, что такие программы вообще появились - это хоть какая-то попытка сделать шаг в сторону того, как это происходит на западе. 
15.06.2012
да,тоже верно, возможно, именно вам не повезло, а есть и хорошие варианты (хотя, опять же не знаю)
15.06.2012
Не думаю, что есть другие варианты. У нас всего два роддома, которые по такой схеме работают - и дело тут не в этот программе, а в  сложившейся десятилетиями совковой роддомовской системе, которую очень сложно как-то менять и трансформировать в лучшую сторону.  Надеюсь, что "хорошие варианты" появятся лет через 5-10.  А мне как раз-таки повезло и все закончилось хорошо)). 
16.06.2012
Да роддомы разные бывают, хотя важнее врачи и акушерки, которые там работают.правильно-самое главное результат!
15.06.2012
вот именно! а еще хотелось бы увидеть хотя бы одного врача, который взял на себя отвественность за смерть мамы или ребенка!!!
28.06.2012
таких случаев куча, а вот судебных прецедентов - ноль
28.06.2012
я ж об этом и говорю... я просто не по наслышке знаю как врачи покрывают свои ошибки
28.06.2012
это беспредел ((
28.06.2012
эте не беспредел, это скорее геноцид
28.06.2012
к сожалению, да, причем спланированный и организованный 
28.06.2012
да(
28.06.2012
Люди разные все, у каждого свой болевой порог. Сначала я отказалась от эпидуралки, а когда мне ее сделали, то была уже в таком состоянии, что сама не могла бы ее попросить.Я знаю женщин, которым сейчас по 30-40 и они  никогда ни за что не хотят рожать еще одного ребенка, потому что боль была адская и никаким материнским инстинктом ее не притупить и даже тем, что сейчас есть эпидуралка и прочее...их прошедших через ЭТО не убедить! У каждого свой болевой порок...прекрасно, если можно без этого обойтись, но не все выдерживают!
14.06.2012
да, я тоже знаю таких женщин, которые после первого ребенка больше не смогли решиться... но мне кажется, что тут тоже не все так однозначно, например, использование стимуляции усиливает боль многократно
14.06.2012
у меня схватки начались 5 декабря интервал 15 мин.с род дома отправляли 2 р.домой,говоря что это треники 7дек. в 11 дня приняли с раскрытием 2 см.8 декабря в 18.00 ЭКС я родила.у нас не делают обез.но уж простите человеку кот.не спал так долго....это очень было нужно!я понемаю 24 часа сутки,но тАААК долго это невероятно сложно! я говорю о сне,на боль мне плевать было,хотя у меня порог оч.низкий,я просто не могла себе позволить тратить силы на оры и стоны:(
14.06.2012
да, тяжелая ситуация (( у меня треники тоже были болезненные, не отличить от обычных схваток
14.06.2012
Примерно такая же история была. Я двое суток не спала. И еще 15 часов в роддоме истерила - отказывалась от обезболевания и стимуляции, но когда мне сказали, что еще час и надо будет кесарить - сдалась.  Всего роды 51 час длились. 
15.06.2012
несколько часов?!?!? 12 часов - это очень много
14.06.2012
для первых родов - нет, это совсем не много
14.06.2012
помогло всё, что написано. настроилась, расслабилась и с выдохом гудела. Оболась без анастезии.
14.06.2012
и это радует! мне в первый раз совсем не хотелось в воду, например, а во вторых родах я половину схваток "пропустила", тк. погрузилась в теплую ванну )) надо знать обо всех методах, т.к. не известно, какой поможет именно тебе именно в этих родах )
14.06.2012
я в палате патологии все схватки терпела, хотела душ попробовать - легче там не стало, только знобить начало. Хорошо было на унитазе или на кровати лежа на боку и представляла, что у меня нет ни ног, ни живота, только голова и грудь, и так расслаблялась.
14.06.2012
душ - не  то, нужно именно в ванну погрузиться (мне еще было холодно, поэтому теплая ванна оказалась в самый раз)
14.06.2012
Это неупрааляемое чувство страха. Я в первых родах была готова на любую анастезию, хоть режь, хорошо, что не было возможности. Во вторых вообще не больно было, была готова на 100%
14.06.2012
Я помню, первый раз мне тоже было пипец, как больно, ощущение, что уже умираю, но даже в дальнем уголке сознания не забрезжила мысль об обезболивающем
14.06.2012
я вроде даже была готова обезболиться, но во-первых было уже поздно, когда совсем тяжело стало, а во-вторых - по ощущениям я все равно уже умирала, а обезболивающие от смерти ведь не спасает))))))) а во вторых родах вообще боли как таковой не помню. может и не было ее.
14.06.2012
по идее, ее и не должно быть, 5% женщин рожают вообще без боли )
14.06.2012
По себе людей не судят)
14.06.2012
это верно))
14.06.2012
аналогично! как думаешь, а к первым реально подготовиться также, как ко вторым? я во вторых не готова была к одному - что может быть так легко и кайфово...
14.06.2012
Я думаю, что лучшая подготовка к первым родам это обязать сопровождающего ни при каких обстоятельствах (кроме ряда акушерских правил и показаний) не соглашаться на вопли рожающей дать анастезию:)) либо лишить себя такой возможности, что я и сделала)
14.06.2012
кстати, да, в такой ситуации головой думать нереально, а когда нет выбора, то и нет проблемы ) видимо, у меня потому мыслей об обезболивающем и не было, что варианта такого в принципе не предусматривалось ))
14.06.2012
к первым так подготовиться точно нереально,т.к опыта ноль, вообще не представляешь, что будет )
14.06.2012
Спасибо за ссылочку! Как раз ищу что-то подобное.  Я рожала первого малыша без эпидуралки, эпизиотомии и прочих вмешательств, но с окситоцином, ибо как ни меняла положение родовая деятельность была слабовата. В этот раз хочу понять естественный механизм контроля (если можно так выразиться) динамики родов. В прошлый раз нереально устала от 6 часов интенсивных схваток и была готова к КС, на котором уже почти настаивал врач. Но мне все уже удалось заставить процесс сдвинуться с мертвой точки и самой родить моего сыночка. Надеюсь, что в этот раз я смогу все сделать так, чтобы о КС не было и речи. Еще раз спасибо за ссыль!
14.06.2012
ух, какая тема отличная!
14.06.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Опущение живота при повторных беременностях. Санация влагалища перед родами - вы либо с меня начинайте, либо ватку меняйте (с)