О родовой боли
Подготовка к родамЕсть два абсолютно разных подхода к родовой боли:
1. не хочу терпеть, дайте мне анестезию и по фиг на ребенка
2. я понимаю, для чего нужна боль, я в состоянии это выдержать, я думаю о ребенке
Если вы относитесь к 2му типу, то хочу вас обрадовать - для облегчения родовой боли есть вполне .
А если к 1му, то объясните, почему нельзя пережить несколько часов боли, чтобы не наносить вред собственному ребенку?
Наталья
А я как раз тренируюсь отказаться от негативного оценочного восприятия и тут опаньки-этот пост. )))))))))
Ну, как тут не рассказать про 40ка часовые домашние роды без анестезии.... Как не похлопать по невежественным мордасам вонючими тряпками.... КАК, Нина?
Держусь из последних сил....)))))
15.06.2012
Ответить
Леся
ну... эта статья, опирающияся только на личное мнение автора (не вижу ни толковых источников, ни исследований, ни откуда такие цифры... в общем - треп...), которое, безусловно отвечает физиологии некоторых/ многих женщин... НО далеко не всех!
тем более, что большинство мамочек на постсоветском пространстве не имеют особого влияния на то, будет ли им проколот пузырь, я так понимаю... врачи просто делают то, что считают нужным... + роды стимулируют тоже мамочек не спрашивая... о какой "естественности", простите, идет речь?
конечно можно и нужно потерпеть! безусловно расллабление и дыхание помогают! Но не нужно напяливать на себя ореол мученицы во вред младенцу...
и заранее оставте сопли про "а как же раньше рожали?!!!" раньше цифры детской и материнской смерти тоже другими были, не забывайте...
так что зря вы из тех, кому обезбболивали роды, прям, мачехами делаете...
14.06.2012
Ответить
Нина
к сожалению, это наша быдловская психология - а я че? от меня ж ничего не зависит
14.06.2012
Ответить
A_lis_A
и ЭТО пишет женщина, которая рожала дома, хорошо хоть с акушеркой
Ваша цитата: " да, я оба раза рожала дома с мужем и акушерками - это идеальный для меня вариант"
А для ребенка, это тоже идеальный вариант?!
вот такой подход, и есть истинный пофигизм к жизни собственного ребенка.
Жесть, всегда умиляли такие "двойные" стандарты, уж ссылки встявлять не буду последствий таких "идеальных" вариантов, а то "анастезия, перетерпите, объясните"
ИМХую, конечно
Ваша цитата: " да, я оба раза рожала дома с мужем и акушерками - это идеальный для меня вариант"
А для ребенка, это тоже идеальный вариант?!
вот такой подход, и есть истинный пофигизм к жизни собственного ребенка.
Жесть, всегда умиляли такие "двойные" стандарты, уж ссылки встявлять не буду последствий таких "идеальных" вариантов, а то "анастезия, перетерпите, объясните"
ИМХую, конечно
14.06.2012
Ответить
Нина
что значит двойные стандарты? о каком пофигизме идет речь, я вообще не понимаю?! я избежала ненужных вмешательств, сохранила здоровье детей, взяв на себя полную ответственность - это по-вашему, пофигизм?
14.06.2012
Ответить
A_lis_A
дя прям, не понимаете )))
Какую отвественность, Вы на себя взяли? какое здоровье, о чем вообще Вы? какая-то сплошная мания величия, чесслово ))
Вы всем советуете тщательно врача выбирать, что ж сами-то не выбрали, что бы без ненужных вмешательств? но, в случае чего, с необходимой мед. аппаратурой, бригадой врачей, итд?
Идти на такой риск, как роды дома, считаю верхом пофигизма, и верхом собственного эгоизма
Коли так все досканально изучаете, прекрасно должны понимать, родили уже 2! раза, что роды, процесс непредсказуемый, и что бы Вы делали, если пошло что-то не так, с акушеркой дома, и взятой на себя отвественностью? примеры что ли привести? а еще, пытаетесь осуждать девченок, за анастезию, объяснить чего-то Вам еще должны.
Объясните Вы, для чего таким рискам подвергать жизнь своего ребенка? из-за борьбы за естественность процесса? али поленились выбрать врача тщательно, что бы без вмешательств?
пы. СЫ:
в чужом глазу соринку вижу, в своем бревно незамечаю...
Коли так все досканально изучаете, прекрасно должны понимать, родили уже 2! раза, что роды, процесс непредсказуемый, и что бы Вы делали, если пошло что-то не так, с акушеркой дома, и взятой на себя отвественностью? примеры что ли привести? а еще, пытаетесь осуждать девченок, за анастезию, объяснить чего-то Вам еще должны.
Объясните Вы, для чего таким рискам подвергать жизнь своего ребенка? из-за борьбы за естественность процесса? али поленились выбрать врача тщательно, что бы без вмешательств?
пы. СЫ:
в чужом глазу соринку вижу, в своем бревно незамечаю...
14.06.2012
Ответить
Нина
во-первых, я никого не осуждаю, я спрашиваю - чем руководствуются те, кто выбирает мед. анестезию? да, я против, но это не значит, что я осуждаю
во-вторых, я выбрала акушерку, с которой рожала (даже двух), у них с собой было все необходимое оборудование и, главное, бесценный опыт
а что касается примеров, то я сама могу привести примеры, когда в роддом ехали рожать здорового ребенка, а уехали вообще без никакого, потому что: 1. ребенка уронили 2. сменялась бригада, им хотелось домой, они вкололи снотворное посреди родового процесса, он остановился, да так уже и не возобновился, сделали КС, но уже поздно - ребенок умер и таких примеров много!
14.06.2012
Ответить
A_lis_A
во-первых, ТАК не спрашивают, а то получается, сама спросила, сама и ответала, что, опять же Вас цитирую))) :
1. не хочу терпеть, дайте мне анестезию и по фиг на ребенка
это ли не осуждение? да и Ваши ответы, сами про это говорят. Про мед. показания, тоже не слышали?
во-вторых, будьте уж последовательны в своих, замечу, столь категоричных высказываниях, ребенка уронили? сменилась бригада? врача нужно выбирать тщательно, как Вы тут всем и советовали. А не в омут с головой, но за естественность.
Вы что, действительно непонимаете, разницу в оборудовании дома и в спецмедучреждении?
в отличии бригады врачей, от акушерки? про какой опыт Вы говорите, если речь о жизни ребенка, а то и роженицы, может идти на минуты, в случае неблагоприятного течения родов? которое ни как неспрогнозируешь? или спишите все на "в природе выживает сильнейший", это же так естественно...
Примеры приводить небуду, ни к чему это.
в отличии бригады врачей, от акушерки? про какой опыт Вы говорите, если речь о жизни ребенка, а то и роженицы, может идти на минуты, в случае неблагоприятного течения родов? которое ни как неспрогнозируешь? или спишите все на "в природе выживает сильнейший", это же так естественно...
Примеры приводить небуду, ни к чему это.
14.06.2012
Ответить
Нина
да, возможно, я несколько пристрастно спрашиваю ) но я действительно не понимаю, про мед. показания в случае КС и др. случаях я не говорю, это совсем другое дело вообще, я говорю, когда женщина сама орет - ааа, сделайте мне обезболивание, ааа, Разрежьте и выньте его из меня
про печальные случаи - да, это было на самом деле, первый раз еще в советское время, когда никто врачей вообще не выбирал, а второй раз не так давно... такого быть не должно, в любом случае! или вы считаете это нормально, что в роддоме нормальные роды доводят до летального исхода?
что значит про какой опыт? более 10 лет на момент моих родов - опыт моей акушерки, разумеется, домашние роды не согласится принимать ни одна акушерка, знающая о проблемах у беременной, да и сама женщина на это не пойдет. А когда все нормально, зачем ехать туда, где обязательно вмешаются и все испортят?
14.06.2012
Ответить
A_lis_A
Не нужно искажать мои слова
Как вешать ярлыки, так это Вы горазды, как вести конструктивную беседу, увы нет.
Я искренне рада, что Вам повезло, и все прошло успешно.
Как вешать ярлыки, так это Вы горазды, как вести конструктивную беседу, увы нет.
Я искренне рада, что Вам повезло, и все прошло успешно.
14.06.2012
Ответить
Нина
я ничего не искажала )
я не первый раз слышу о везении, но здесь все наоборот - повезло тем немногим, кто умудрился в роддоме родить естественно, здоровых детей и самим выйти в нормальном состоянии
14.06.2012
Ответить
~Masha~
В то, что в роддомах всё так плохо? Как можно делать подобные выводы, если ты там ни разу не была?
15.06.2012
Ответить
Нина
я потому там и не была, что наслушалась, как там ) я изначально о домашних родах именно потому и задумалась, что в роддом не хотелось, потом уже пришла к понимаю того, что такое естественные роды и т.д.
15.06.2012
Ответить
~Masha~
Ну в итоге-то у тебя нет объективного сравнения домашних родов и традиционных. И пост этот твой несколько некорректный получается. Можно же просто написать, что для естественного обезболивания можно применять следующие методы и всё...
15.06.2012
Ответить
~Masha~
Без показаний это как? Ты же не можешь знать, степень боли девушек, которые на него решаются. Тут всё очень сложно и индивидуально. В любом случае последствия от этого обезболивания не такие страшные, а чаще всего их нет вообще, как ты тут пишешь. Опять же, почему ты думаешь, что девушки, которые решаются на обезболивание не думают о ребёнке? Чаще всего обезболивание помогает процессу пройти быстрее, сберечь силы мамы для потуг.
15.06.2012
Ответить
Нина
да тут даже не я пищу, посмотри комменты, тут лучше меня написали о последствиях обезболивающего для ребенка
один из методов работы с болью - направление мыслей к ребенку, не жалеть себя
я так понимаю, показания могут быть, например, заболевания сердца и т.д., про эти случаи я и не говорю, тут все оправдано, я имею в виду случаи, когда мамы просто жалеют себя, чтобы сберечь силы для потуг, надо не обезболиваться, а правильно проживать боль, не тратить силы например, на крики (в статье этой как раз все описано подробно)
15.06.2012
Ответить
Алёна
Извините,что вмешиваюсь.Но мне все же кажется,что у каждого болевой порог разный и с физиологической и с психологической стороны. И порой вот такой вот мамаше,которая орет и не слышит указания врачей,и делает только хуже ребенку и себе,действительно лучше сделать обезболивание,чтобы процесс пошел правильно!!
24.06.2012
Ответить
Нина
просто надо готовиться к родам и знать, что больше, чем женщина способна выдержать, ей боли и не будет
24.06.2012
Ответить
Алёна
это конечно,мне делали спинальную анастезию по показаниям,так как было ЭКС,первого рожала сама без обезболивания...
24.06.2012
Ответить
Нина
да про показания я вообще не говорю, может, у кого-то сердечные заболевания, может, еще что-то - речь о том, что женщины сами просят обезболивание, просто чтобы не терпеть боль, несмотря на вред анестезии
24.06.2012
Ответить
Нина
и кстати, традиционные роды - это как раз домашние ) в роддомах рожают только последние 3-4 поколения
15.06.2012
Ответить
~Masha~
Так и в нашей жизни, прости, многое изменилось за 3-4 поколения! И люди уже не те. И уж тем более живя в Москве рассуждать о какой-то естественности просто смешно)) Вообще странно что ты с такими взглядами до сих пор не переехала с детьми куда-нибудь в лес.
15.06.2012
Ответить
Нина
все в наших руках - кто хочет уйти подальше от природы, делает это быстрыми темпами. К сожалению, я тоже уже далеко ушла куда не надо (( я до мозга костей городской житель, уже в нескольких поколениях, поэтому перспектива переезда в лес меня не прельщает, но это не повод гробить здоровье детей с рождения.
Думаю, скоро зачатие будет проводиться под присмотром врачей, если так и дальше пойдет
15.06.2012
Ответить
Катя
Маш, в роддомах действительно плохо. И я бы не хотела туда второй раз попасть. И в роддоме действительно не возможно родить естественно, даже если у тебя все прекрасно. Но теперь я понимаю, что все это не так важно - естественно-неестественно - главное результат))
15.06.2012
Ответить
Нина
нет-нет, есть уже программы по ЕР в роддомах! там создана домашняя обстановка, роды принимают акушерки, врачи без дела не лезут, правда, цена кусачая
15.06.2012
Ответить
Катя
Вот я как раз по такой программе и рожала. На деле все оказалось совсем не так, как представлялось. В общем, я бы эту программу советовать не стала - деньги на ветер. По сути это ничем не отличается от обычных родов в роддоме. Акушерки, которые на такой программе работают, гораздо менее опытные, чем те, что роды дома принимают, и в роддоме их мнение никто не спрашивает да и сами они молчат в тряпочку. И никого не волнует, что в контракте у вас прописано совместное пребывание и что вы написали отказ от докорма. Так что в следующий раз я буду искать опытную домашнюю акушерку, а на экстренный случай лично договариваться с врачем, который будет ждать в роддоме. Думаю, так получится лучше и дешевле.
15.06.2012
Ответить
Нина
ого! не знала ((( спасибо, что просветили. Жесть, конечно ((
Домашние роды, конечно, лучше, в том числе и финансово )
15.06.2012
Ответить
Нина
да, хорошо, что все хорошо, а жесть - в смысле, как все не соответствует заявленным обещаниям (
15.06.2012
Ответить
Катя
Ну может, просто у меня слишком иллюзорное предсталение было после всяких америкакнских книжек типа Сирзов. Но совок есть совок. Но в любом случае хорошо, что такие программы вообще появились - это хоть какая-то попытка сделать шаг в сторону того, как это происходит на западе.
15.06.2012
Ответить
Нина
да,тоже верно, возможно, именно вам не повезло, а есть и хорошие варианты (хотя, опять же не знаю)
15.06.2012
Ответить
Катя
Не думаю, что есть другие варианты. У нас всего два роддома, которые по такой схеме работают - и дело тут не в этот программе, а в сложившейся десятилетиями совковой роддомовской системе, которую очень сложно как-то менять и трансформировать в лучшую сторону. Надеюсь, что "хорошие варианты" появятся лет через 5-10.
А мне как раз-таки повезло и все закончилось хорошо)).
16.06.2012
Ответить
~Masha~
Да роддомы разные бывают, хотя важнее врачи и акушерки, которые там работают.правильно-самое главное результат!
15.06.2012
Ответить
Евгения
Люди разные все, у каждого свой болевой порог. Сначала я отказалась от эпидуралки, а когда мне ее сделали, то была уже в таком состоянии, что сама не могла бы ее попросить.Я знаю женщин, которым сейчас по 30-40 и они никогда ни за что не хотят рожать еще одного ребенка, потому что боль была адская и никаким материнским инстинктом ее не притупить и даже тем, что сейчас есть эпидуралка и прочее...их прошедших через ЭТО не убедить! У каждого свой болевой порок...прекрасно, если можно без этого обойтись, но не все выдерживают!
14.06.2012
Ответить
Нина
да, я тоже знаю таких женщин, которые после первого ребенка больше не смогли решиться... но мне кажется, что тут тоже не все так однозначно, например, использование стимуляции усиливает боль многократно
14.06.2012
Ответить
Лорина
у меня схватки начались 5 декабря интервал 15 мин.с род дома отправляли 2 р.домой,говоря что это треники 7дек. в 11 дня приняли с раскрытием 2 см.8 декабря в 18.00 ЭКС я родила.у нас не делают обез.но уж простите человеку кот.не спал так долго....это очень было нужно!я понемаю 24 часа сутки,но тАААК долго это невероятно сложно! я говорю о сне,на боль мне плевать было,хотя у меня порог оч.низкий,я просто не могла себе позволить тратить силы на оры и стоны:(
14.06.2012
Ответить
Нина
да, тяжелая ситуация (( у меня треники тоже были болезненные, не отличить от обычных схваток
14.06.2012
Ответить
Катя
Примерно такая же история была. Я двое суток не спала. И еще 15 часов в роддоме истерила - отказывалась от обезболевания и стимуляции, но когда мне сказали, что еще час и надо будет кесарить - сдалась. Всего роды 51 час длились.
15.06.2012
Ответить
Марина
помогло всё, что написано. настроилась, расслабилась и с выдохом гудела. Оболась без анастезии.
14.06.2012
Ответить
Нина
и это радует! мне в первый раз совсем не хотелось в воду, например, а во вторых родах я половину схваток "пропустила", тк. погрузилась в теплую ванну )) надо знать обо всех методах, т.к. не известно, какой поможет именно тебе именно в этих родах )
14.06.2012
Ответить
Марина
я в палате патологии все схватки терпела, хотела душ попробовать - легче там не стало, только знобить начало. Хорошо было на унитазе или на кровати лежа на боку и представляла, что у меня нет ни ног, ни живота, только голова и грудь, и так расслаблялась.
14.06.2012
Ответить
Нина
душ - не то, нужно именно в ванну погрузиться (мне еще было холодно, поэтому теплая ванна оказалась в самый раз)
14.06.2012
Ответить
Niko
Это неупрааляемое чувство страха. Я в первых родах была готова на любую анастезию, хоть режь, хорошо, что не было возможности. Во вторых вообще не больно было, была готова на 100%
14.06.2012
Ответить
Нина
Я помню, первый раз мне тоже было пипец, как больно, ощущение, что уже умираю, но даже в дальнем уголке сознания не забрезжила мысль об обезболивающем
14.06.2012
Ответить
Юля
я вроде даже была готова обезболиться, но во-первых было уже поздно, когда совсем тяжело стало, а во-вторых - по ощущениям я все равно уже умирала, а обезболивающие от смерти ведь не спасает))))))) а во вторых родах вообще боли как таковой не помню. может и не было ее.
14.06.2012
Ответить
Юля
аналогично! как думаешь, а к первым реально подготовиться также, как ко вторым? я во вторых не готова была к одному - что может быть так легко и кайфово...
14.06.2012
Ответить
Niko
Я думаю, что лучшая подготовка к первым родам это обязать сопровождающего ни при каких обстоятельствах (кроме ряда акушерских правил и показаний) не соглашаться на вопли рожающей дать анастезию:)) либо лишить себя такой возможности, что я и сделала)
14.06.2012
Ответить
Нина
кстати, да, в такой ситуации головой думать нереально, а когда нет выбора, то и нет проблемы ) видимо, у меня потому мыслей об обезболивающем и не было, что варианта такого в принципе не предусматривалось ))
14.06.2012
Ответить
Нина
к первым так подготовиться точно нереально,т.к опыта ноль, вообще не представляешь, что будет )
14.06.2012
Ответить
Alina Mommy2
Спасибо за ссылочку! Как раз ищу что-то подобное.
Я рожала первого малыша без эпидуралки, эпизиотомии и прочих вмешательств, но с окситоцином, ибо как ни меняла положение родовая деятельность была слабовата. В этот раз хочу понять естественный механизм контроля (если можно так выразиться) динамики родов. В прошлый раз нереально устала от 6 часов интенсивных схваток и была готова к КС, на котором уже почти настаивал врач. Но мне все уже удалось заставить процесс сдвинуться с мертвой точки и самой родить моего сыночка. Надеюсь, что в этот раз я смогу все сделать так, чтобы о КС не было и речи. Еще раз спасибо за ссыль!
14.06.2012
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.