Плохое УЗИ в 12 недель
Результаты: УЗИ, КТГ, доплера, скринингаДополненно
Приехала только что с УЗИ, вообще-то это должен был быть скрининг, но кровь мне брать не стали в связи с неутешительными результатами УЗИ.
Шейная складка 5 мм! 5! С носом тоже ничего не понятно, врач написала, что плохо визуализуруется. Завтра на пункцию...
Это же точно хромосомная аномалия, точно. Что же делать? Аборт?
........................................................................................................................
Девочки, спасибо вам за поддержку!
Вот вернулась домой после сегодняшних мытарств, но всё по порядку.
Закинули мы с мужем сегодня детей в садик пораньше и поехали в больницу. Посидев там часа полтора, нас наконец вызвала вчерашняя врач. Она ещё раз переделала УЗИ, ну чтобы исключить ошибку, так вот смотрит она смотрит и говорит, что расширение, жидкость, почему-то только с одной стороны и не ровно. Киста? Просит нас посидеть в коридоре ещё немного, она позовёт профессора.
Ну ок, сидим, ждём, ждём, наконец нас принимает профессор. Тоже смотрит, смотрит, потом говорит: "Давайте попробуем вагинально, так не видно." Ок, делаем вагинально, потом опять через живот. Короче крутил, он вертел, в результате сделал заключение, что у ребёнка скорей всего нет ХА, руки, ноги, голова, мозг, спина, живот, сердце, всё выглядит нормально, но... похоже на то, что примерно на сроке 5-6 недель произошел разрыв амниотической оболочки и ребёнок грубо говоря, немного к ней прирос спиной! Вообще такие вещи могут быть чрезвычайно опасны грубыми пороками развития. Как дело обстоит именно у нашего ребёнка, он сказать не может, так как ещё много не видно, то что видно в норме, но например за счёт положения ребёнка, не видно лица и непонятно, что с кожей, ведь выяснить это не представляется возможным.
В общем прокол мы решили таки сделать на всякий случай. Сделали, лежу я на кушетке жду отведённый час и тут меня скручивает боль в пояснице, ну всё думаю, всё же выкидыш. Но нет, через несколько минут боль уходит и нас приглашают на заключительное УЗИ.
На заключительном УЗИ, профессор прикладывает датчик к животу и спрашивает: "А это не многоплодная беременность?" Я говорю, что ничего об этом не знаю и слышу впервые. Он говорит, что ребёнок всё же как-то повернулся, или они только на нём сконцентрированы были, но есть перегородка, за этой перегородкой правда пусто, но она есть. Видимо была многоплодная беременность...
"Везёт" мне, прямо как утопленнику. Вот теперь интерпретируй это всё как хочешь, называется.
Елена
Ничего вроде. Чувствую, что притормаживаю только сегодня, мозг совсем не хочет работать, видимо он у меня совсем обалдел от постоянно меняющегося гормонального фона. Даже писать сложно, особенно по немецки, слова забываю... короче мрак.
Думаю вот теперь может как-то очистить организм, раз он у меня работать нормально отказывается, читаю тут про методики голодания. Мне же сейчас всё равно, что есть, что не есть, а так хоть организм почистится.
Как-то так. Впереди отпуск и море, детишки радуют, так что стараюсь об этом думать.
08.07.2017
Ответить
Матрёшка
Лен, искренне вам сочувствую. Меня, конечно, смущает то, что узи делалось на том же аппарате, тем же специалистом, пусть и с привлечением ещё кого-то, а диагноз в корне другой. Я бы сходила в другое место, и послушала, что там увидят. 🤔 может там вообще ни то, ни другое.. Но если вы им доверяете и уверены в их правоте, то вы приняли правильное решение. Дети у вас уже есть, это была не единственная возможность стать мамой, чтоб оставлять любого, какого Бог пошлет.. Как человек, воспитывающий тяжёлого инвалида, могу сказать, что это титанический труд. Это очень тяжело и физически, и морально, и материально. Я бы поступила также, как вы! Это гуманно хотя бы. И по отношению к этому ребёнку, и по отношению к вашим детям. Держитесь! Пусть все забудется, как страшный сон, не корите себя! Здоровья вам.
06.07.2017
Ответить
Елена
Спасибо. Наверное я не совсем понятно описала, сначала это был просто 1 скрининг, в частной клинике на хорошей аппаратуре с узисткой, которая этим и занимается. Специально пошла туда, чтобы на хорошей аппаратуре посмотреть, так как УЗИ у моего врача меня не устраивает по качеству.
Ну вот и сходила, а врач не могла толком ребёнка померить, он просто не поворачивался, теперь мы знает почему, но тогда было непонятно даже ей, так как такое явление достаточно редко встречается и никто такого даже предположить не мог. Ну замерила в результате, как могла, кстати замерила правильно, на следующий день в другой больнице на другом аппарате только подтвердили, но смогли увидеть, что это только односторонне. А другой специалист делал УЗИ сам, на третьем аппарате.
06.07.2017
Ответить
businka0107
Представляю как Вам тяжело и нелегко:((особенно когда хер поймёшь что там происходит :(((неблагодарное дело давать советы,но я бы при рисках 50 на 50-честно пошла бы на прерывание:((((Я не готова растить больного ребёнка :(уж слишком велик риск.И я не Эвелина Блёданс,таких денег у нас нет.Много случаев знаю,когда решили оставить ,а потом не выдержали и отказались от ребёнка -это ещё тяжелее как по мне:((Но Вы конечно дождитесь результатов прокола ,что там и как,прежде чем принимать любое решение.
06.07.2017
Ответить
Елена
Спасибо Вам, я уверена, как и врачи, что результаты прокола будут хорошими, но это не меняет ситуации. Ведь ребёнок не может нормально развиваться, к нему приросли амниотические тяжи, так что он не может толком шевелиться или поворачиваться. Представляете? Уже даже соприкосновение с этими тяжами, запутывание в них может грозить очень серьёзными пороками развития, а он к ним прирос! И лица не видно, что там с лицом? Это могут быть любые уродства, неоперабельные. Плюс к этому ещё и огромные кисты на шее и голове! Это всё... я не вижу никаких шансов. И это ведь только начало беременности, во что это всё выльется в конце? Какие пороки ещё разовьются? Возможно ребёнок вообще жить не будет, а если будет... то непонятно как.
Ждать же ложно хорошего результата анализов мне нет смысла, у нас аборт только до 12-й недели делают по идее, и мне повезло, что узистка немного отодвинула мой срок, но даже по нему сегодня ровно 12! Это последний день, дальше будут только роды вызывать, а потом та же чистка, ну и похороны! Уже проходила через это, совсем недавно, кстати, уже хоронила одного, так что ещё раз не хочу. Сегодня вечером назначена операция.
06.07.2017
Ответить
businka0107
Да ,я уже прочитала..ну тогда без вариантов.Ибо затягивать нет смысла,чем больше будет срок-тем больше риск,как он там развиваться будет -то...Значит всё,берите себя в руки и просто настраивайтесь чтобы операция прошла хорошо.У меня была просто зб,тоже переживала ,но мы в таких случаях представляем уже готового младенца,а когда я посмотрела,кто и что там есть на таком сроке-честно,как бы ужасно не звучало-мне стало легче.Так как это ещё не человек вообще.А вот родившийся и с пороками-это да,это уже человек и уже тут никуда от него не денешься.Так что ,к сожалению,тут надо мыслить трезво и хладнокровно без эмоций.
06.07.2017
Ответить
Елена
Я смотрела в январе уже на одного такого малыша, погиб он к сожалению внутреутробно, маленький 11 см всего было, но уже похож на человека, у меня даже фотографии есть и отпечатки его малюсенькой ножки, и имя у него тоже было. Хоронили в марте, вспоминаю и опять реву, это безумно тяжело.
Сейчас я просто не хочу повторения, даже знать не хочу, если честно, какого пола, но всё равно это узнаю на следующей неделе, так как прокол делали. Но хоть рожать не буду, видеть не буду, хоронить не буду.
Может к психологу потом схожу всё же.
06.07.2017
Ответить
Дельта
Держитесь. Вопрос этот очень тяжелый, тк знаю в иг одну женщину..о патологиях они узнали только в 24 недели. скрининги все были нормальные..Она оставила, родила..но там столько операций..столько боли. И вот уже рожденный ребенок..Ну вот как? Понятно, что все дети прекрасны..все. И всех жалко..Но каждый решает сам. У меня отец уже 9 год инвалид. Это ежедневный труд и слезы. Хотя человек ко всему привыкает. Только тот, кто был на месте родственника такого человека может понять-что когда есть выбор, очень тяжело говорить о морали, любви, и терпении...Не у всех могут быть силы, если честно.
05.07.2017
Ответить
Елена
Вот и я об этом подумала... ведь это шанс, шанс даже на искусственные роды не идти. Рождаются детки с такими патологиями, что просто финиш, и толком не исправишь! А такие случаи, как наш, даже толком нигде не описываются, чтобы прямо выпадение из оболочки было и последующее сращивание с ней именно спиной! Это ж можно получить ребёнка с ДЦП, проблемами с кожей, изуродованным лицом, пороком сердца и других внутренних органов! И что делать тогда?
05.07.2017
Ответить
Дельта
Только вам с мужем принимать решение. Я бы перепроверила у какого-нибудь профессора на супер-пупер аппаратуре..2 мнения, 3 мнения..в любом случае, чтобы понимать что там.
Знаю только одно, когда ребенок начинает шевелиться, и включаются другие процессы-то это бешенная травма для психики..Знаю также тех, кто предпочитает выносить, родить, а потом похоронить..тема морали тут, безусловно есть, но лично я бы не смогла..какой бы ни был-я бы захотела, чтобы ребенок жил..и предпочла бы аборт на 12 недели, чем вынашивать и понимать, что нежизнеспособен, видеть маленькое тельце и успокаивать себя, что не твоя рука поднялась..ну может быть да, не аборт, но разве это лучше? Любая, абсолютно любая мама выберет жизнь ребенка. Смиренно ждать смерти нежизнеспособного ребенка-это я не знаю, что нужно в голове иметь.
06.07.2017
Ответить
Елена
Вот и я предпочитаю аборт в 12 недель, как я должна его вынашивать и наблюдать за развитием пороков? Потом рожать, смотреть на искалеченное тело и хоронить? Уже хоронила одного в марте этого года, просто погиб внутреутробно! Ещё раз не хочу хоронить, не хочу идти на детское кладбище, видеть никому не нужные игрушки и малюсенькие оградки. НЕ ХОЧУ! Имею право!
06.07.2017
Ответить
Дельта
Кошмар! сил вам! У вас есть еще дети? Может к генетику сходить, провериться на мутации и прочее..и мужа, и вас..конечно, есть случайности, но это всё очень тяжело переживать
06.07.2017
Ответить
Елена
Если бы у меня не было детей, то я наверное сошла бы с ума. У меня двое чудесных здоровых детей. Вот не могу понять, как вообще возможны такие невероятные совпадения. Как можно родить двоих детей, выносив их совершенно без проблем, а потом, случайно забеременев в третий раз потерять ребёнка от инфекции? А потом следом ещё одного, от такого редчайшего совпадения?! Такие случаи, как в этот раз очень и очень редки.
Ну вот как такое может получится?
06.07.2017
Ответить
Дельта
Случайносией много, и совпадений. Вы, пожалуйста, не придавайте этому какой-то смысл. Удивительное рядом, вот проверьте. Врачи вам скажут, что такое бывает..и будут правы. Моя мама потеряла на 5 месяце, всё шло нормально, а оказалась какая-то патология и самопроизвольно всё произошло..так она ходила и не знала. В нашем время есть возможность узнать, и помочь..но если помочь нереально, то что поделать? Знаю много историй, когда у двух здоровых родителей рождается внешне здоровый ребёнок, а на генетическом уровне произошла поломка и ребёнок, взрослея обречён страдать и медленно умирать..никто не виноват, это просто гены и случайная поломка...
06.07.2017
Ответить
Елена
Пойду, пожалуй, получу ещё какое-нибудь дополнительное образование. Хоть отвлекусь.
06.07.2017
Ответить
Елена
Елен,советую не спешить с выводами!у меня столько примеров у подруг!!!!у лучшей подруге ставили в 12 недель на первом скрининге синдром Дауна!!!!И что?Ребеночек полностью здоров и развивается лучше даже своих сверстников!!!!Это ваш ребеночек!Все будет хорошо,я уверенна!
05.07.2017
Ответить
Елена
У нас как раз не синдром Дауна и хромосомных нарушений как раз нет скорей всего, но есть развивающиеся пороки развития. Почитайте про Amnionruptur Sequenz, если интересно, посмотрите фото. Шансов нет...
05.07.2017
Ответить
Марика
Капец, ничего не понятно. Аборт делать, а там ребёнок здоровый если? Сколько результат прокола ждать?
05.07.2017
Ответить
Елена
Я просто почитала про этот диагноз, ребёнок будет не здоров, это 100%. Вопрос только насколько. Могут быть вообще страшные уродства и несовместимые с жизнью пороки. Врач сказал, что в нашем случае дело явно не ограничится какой-нибудь мелочью вроде срощеных пальцев. У ребенка две огромные кисты, одна на шее, другая на голове, плюс к этому ещё он прирос к пузырю, даже пошевелиться толком не может не говоря уже о поворотах. Вы думаете почему мы лицо не могли рассмотреть? Даже если мы его и оставим, где гарантия, что эти "стрии" связывающие его не увеличатся? Скорей всего именно так и будет! Там столько всего есть и уже может быть.
Нам не видать нормального ребенка в этом случае на 99%.
05.07.2017
Ответить
Елена
Да, я уже напросилась на аборт. Завтра - последний день, ровно 12 недель по УЗИ, дальше у нас тут по регламенту только роды. Я уже рожала мёртвого ребёнка, больше не хочу. Врач со мной солидарен.
05.07.2017
Ответить
Olga
Упс, елки палки. Не расстраиваться... легко мне сказать, но что делать то. ЛЕНА, держись.
05.07.2017
Ответить
Елена
Спасибо, Оль.
Держусь, вчера была короткая истерика, мин. на 20, сегодня вроде уже ничего, главное не думать об этом сильно. Вроде как ничего не было, вроде как это не мой ребёнок и предстоит всего лишь маленькая операция.
Ну я же умом понимаю, что так будет лучше для всех, для нас, для детей и даже для этого ребёнка! Он потом родится здоровеньким в другом теле, а так мы бы обрекли его на мучения... если бы он вообще выжил.
В этот раз мне легче как-то принять такой исход, муж видел, что со мной творилось в прошлый раз и поэтому сейчас не доверяет моему вполне адекватному поведению. Безумно благодарен за это решение и обещал подарить ребёночка потом. Ну что ж, посмотрим...
05.07.2017
Ответить
Анна
Будут еще детки здоровенькие! Обязательно! А решение вы приняли правильное, хоть и тяжелое.
05.07.2017
Ответить
Елена
Спасибо. Знаю, всё будет хорошо, всё равно.
Муж такой странный, он же сам говорил, что эта беременность должна быть последней, что мы только один раз ещё попробуем... а теперь он говорит вдруг об ещё одном! Не знаю, буду думать... с нашей кармой - это дело рисковое по всей видимости. Такие случайности офигительные, что просто слов нет.
05.07.2017
Ответить
Olga
Эх... все будет хорошо. Испытания даются по силам. Иногда кажется,что все ж.па... а через время и это проходит. Держись и верь ,что дальше все будет хорошо,без этого никуда.
05.07.2017
Ответить
Елена
Мне в последнее время часто кажется, что всё ж.па. :) А через некоторое время вот опять... то же самое. Но в этот раз я хотя бы для себя последствия минимизирую.
Думаю о будущем, об осени почему-то... люблю это время года. Не могу понять только одного, КАК может быть два таких совпадения подряд? Разве снаряд падает в одну воронку два раза? Вероятность последнего случая 1:10000 примерно! Ну как?
05.07.2017
Ответить
Olga
Эх... бывает. Отдохнуть,расслабиться,может осенью рвануть куда в тепло и с новыми силами в бой,люблю конец осени и зиму
05.07.2017
Ответить
Елена
Я подумаю... сама для себя поставила срок - 35 лет, не хочу за него выходить.
Определённо нужно дать организму немного отдохнуть, до зимы я точно не буду рыпаться даже. А зимой опять зараза гуляет... а у меня проблема с антителами на пневмококк. Эх... наверное нужно будет дождаться следующего лета, слетать с мужем наконец в медовый месяц, нашей дочери уже пять лет исполнилось, а мы не были в медовом месяце. :)
Точно, так наверное и поступим, год пройдёт! Ну уж если тогда что-то не получится, то я уже не знаю, тогда точно закончим попытки.
05.07.2017
Ответить
Olga
Ну ... возраст не помеха, может психологически срабатывает успеть до 35 и из за этого стресс и пошло поехало, подсознание это такое дело. Вот вот идея с медовым месяцем то что надо. А далее видно будет.
05.07.2017
Ответить
Елена
Да врят ли это что-то психологически срабатывает, я как-то не думала, что после 35-ти вообще низя, просто хотелось бы так по разным причинам. Из-за этого у меня точно стресса нет, но вот вычитала, что такие проблемы с амниотической оболочкой встречаются при многоплодных беременностях, и после выкидышей. Это просто попадание в яблочко, всё совпадает.
Нужно просто отдохнуть и поизучать вопрос, минимизировать риски.
05.07.2017
Ответить
Натали
Очень тяжело, сочувствую вам. Сходите в другое место на скрининг,только ни в коем случае не говорите что вам ставят такие диагнозы.посмотрите на результат..
05.07.2017
Ответить
Натали
Две недели, это время, сходите послушать что в другой клинике скажут, а потом решайте, ждать две недели или нет..
05.07.2017
Ответить
Елена
Да я честно говоря даже не знаю, может и не ждать у моря погоды? Вот пытаюсь дозвониться своему врачу, он ещё не знает о таком "счастье". Что ж за напасть-то? Дело в том, что на УЗИ мне вчера намеряли срок 11 и 5, значит сегодня 11 и 6... аборт делают только до 12-й недели, дальше - роды и все остальные круги ада. Может прямо сразу завтра на аборт напроситься? И не мучать ни себя, ни мужа?
05.07.2017
Ответить
Sovushka
Вы чего? Не вздумайте так торопится!!!! Мне делали чистку на 15-16 неделях при ХА, так что никуда Вы не напрашивайтесь, может у Вас всё хорошо!!!! До 12 недель делают аборт по желанию,а по показаниям делают до 16 точно!!!! Дай Бог здорового малыша Вам!!!!
05.07.2017
Ответить
Евгения
У нас твп 5,8 на 1м скрининге было, все остальное в норме. Кровь хгч и папп нормальные , из за твп риск на сд был 1:197, эдвардса и Того выше.
побоялась прокола , делала неинвазивку, панораму. - все риски низкие. Главный генетик у нас сказала , что раз по нипт все хорошо, прокалывать она меня не будет ..
после этого делала узи в 14,15,16,19,21 и 30 недель- никаких отклонений ни с сердцем ни с другими органами нет, не нашли ничего . делала у 5 разных узистов .
И не замер никто- скачет в животе вон..
боюсь , конечно, до сих пор . Жалею , что и прокол не сделала. 2 раз-та мне бы дали больше уверенности.
Я подозреваю - мало хороших исходов с твп таким, потому что все верят врачам и бегут прерывать ...
Ну и по факту- я при подтверждении ха бы прерывала.если какие-то пороки сердца , многие из них оперируемые - к этому я была готова...
Но не к ха- Я не готова портить жизнь себе и ребёнку.
04.07.2017
Ответить
Елена
5,8 и всё хорошо... здорово! Читаю вот, что и 6 бывает и 7, и всё всё равно хорошо.
Тоже как-то совсем не готова в ХА, вот совсем. Видно теперь скоро будет, но я совсем расклеилась.
04.07.2017
Ответить
Марика
Елена, так хочется вас поддержать! Дай Бог ничего не подтвердится. Пожалуйста, напишите как сходили повторно. Пол ночи думала о вас! Здоровья и счастья вашей семье!
05.07.2017
Ответить
Евгения
Здесь же читала- было 8 у девочки , давали 10 % на здорового ребёнка. - родила , писала что обследовались у всех врачей и хорошо все. Я не спорю , что это возможно исключение , чем правило - с таким показателем. Но у нас в 12 было увеличение 5,8, уже в 13,6 ( крайний срок скрининга)- разными датчиками от 3,2 до 4,8- от есть уменьшалась складка, ни в какой отек и водянку она не перешла . Я тогда ещё Допплер купила, сердцебиение слушать.
Просто я тоже раз дёрнулась мыслью прерывать - боялась что шевелиться начнёт раньше раз-тов анализов ...но выкинула из головы, пока не проверили. Потому что очень много перечитала.
Потом читала , что сд видно на узи в 80% случаев, а Скрытый синдром или мозаичная форма это вообще крайняя редкость .
05.07.2017
Ответить
Евгения
Я стандартную , прочитала где-то что она точнее... вот уж не знаю. Можно было бы и делеции сделать, но тогда я решила простую.
так за неё отдали 40 тр, а расширенная 60 по-моему. У нас нет геномеда, делают посредники и в итоге ещё себе комиссию берут .
А генетик сказала, что на Ее памяти ошибок с отрицательными рез-тами не было .
Пол был точный , сдавала в 12,4 недели.
05.07.2017
Ответить
Матрёшка
Ошибок с отриц.результ.не бывает. Бывает ложно - положительные. Как здорово, что у вас все хорошо!!! Хоть бы и у автора было тоже хорошо.. Мы тут все переживаем
05.07.2017
Ответить
Марика
Надо ждать результат прокола. А что с предыдущей беременностью? Почему замер?
Елена, главное с мужем все решить. Взвесить все за и против. Справитесь, не справитесь..в Европе, вроде как лояльно относятся..
Не знаю, как бы я поступила, никто вам тут не советчик. Только вы и муж.
04.07.2017
Ответить
Елена
Муж не хочет больного ребёнка и я не хочу! Одно сплошное издевательство надо мной! Не знаю почему замер тот ребёнок, было предположение, что из-за инфекции, а теперь я уж и не знаю. Начиталась вот, что при расширенном воротниковом пространстве, даже при отсутствии хромосомных аномалий, ребёнок может погибнуть. В прошлый раз скрининг не делали, поэтому никто не знает, каким это пространство было у того ребёнка. 5 мм - это очень много, не думаю, что обойдётся, опять будет какая-нибудь фигня.
04.07.2017
Ответить
Марика
Вы сами ответили на свой вопрос - аборт. Если хотите ещё ребёнка, то надо к генетику..
04.07.2017
Ответить
Матрёшка
Когда хоть у одного из родителей есть ген.мутации, может и здоровый ребёнок родиться, а может и нет. 50 на 50.как повезет, как говорится.. Но это вам нужно будет сдать, только если подтвердится, что у плода хромосомная аномалия. А сейчас ещё все вилами по воде!
04.07.2017
Ответить
Елена
Ну да, вот читаю, что и при 7 мм, здоровый ребёнок родился, но прямо не верится даже. Грустно...
04.07.2017
Ответить
Матрёшка
Причин утолщения твп может быть множество. И это не обязательно хромосомные аномалии, или пороки развития плода.
анемия,
нарушения работы сердца,
патологии развития соединительной ткани,
скопление крови и застойные явления крови в верхних отделах туловища,
нарушения оттока лимфатической жидкости,
морфологические (касающиеся строения) аномалии лимфатической системы,
гипопротеинемия,
инфекции
нарушения строения скелета
04.07.2017
Ответить
Матрёшка
Это я скопировала. Причины разные бывают. Нужно ещё узи.нужно кровь на биохимию. И уж потом если что прокол. Прервать неделей позже вы успеете. Но прежде нужно знать на 100%, что это необходимо. Потому что может и подтвердится то, что ребёнок здоров.
04.07.2017
Ответить
Елена
Почему-то я всё меньше и меньше в это верю... ничего не получится, будет повтор прошлого кошмара. Но спасибо Вам за поддержку.
04.07.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.