О наших поликлиниках..

Нет, честно, до меня не доходит, что тут за дебаты пошли о правах беременных и обидах, когда речь идёт о ЖИЗНИ и СМЕРТИ. Насколько я поняла, у этой беременной не преждевременные роды начинались и не выкидыш, и при смерти она не лежала в коридоре. Или это потому, что старик, и мол, всё равно помирать уже пора? Ну да ладно, у нас варварская цивилизация, мне такое отношение к жизни уже приелось. Но вот почему люди, живущие в обществе, где такое в порядке вещей, надеются на трепетное отношение к беременным? По-моему, пока вот так плюют на человеческую жизнь, к зарождению новой жизни будет такое же наплевательское отношение.
23.02.2013
к слову, я нигде не писала, что инфаркт был у старика. Насколько я поняла из разговора - мужчина работал, так как маму просили позвонить ему на работу. 
23.02.2013
Тем более. Это ваша оппонентка в споре упомянула.
23.02.2013
Ещё раз повторю (где-то на ББ уже писала об этом), я совершенно не понимаю, почему мне кто-то из посторонних людей должен быть чем-то обязан. Почему если я беременная, другие люди должны за это платить? Считаю себя не в праве проситься пропустить без очереди вообще где бы то ни было. Слава богу, сейчас чувствую себя хорошо. Но до беременности были случаи, когда мне становилось плохо в очереди в поликлинике. В таких случаях я бросаю дело и ухожу домой, а не умоляю людей себя пропустить. Прежде всего потому что когда организму плохо, нужно направить силы на заботу о нём и на помощь, а не на пререкания с людьми. Дело - подождёт. К врачу можно попасть и в другой раз, как бы ни было жалко отсиженного в очереди времени. Жизнь - это святое. Я никогда не хамлю людям, а если вдруг нахамили мне, я в ответ извиняюсь перед этим человеком. Не потому, что я святая и не потому, что считаю, что грубиян прав, а ради собственной безопасности. Потому что после извинения любой скандал обычно прекращается, и почти любой грубиян затыкается. Я не желаю тратить силы живого организма на бессмысленные перепалки, которые могут оставить последствия для здоровья. Жизнь - это святое. Никакой спор ради правды и качание прав не стоит потраченных нервов. Я считаю, что всё, что мне нужно для выживания - Бог мне обеспечит. А требовать что-то сверх этого не в моём праве, тем более за счёт окружающих. Совершенно не понимаю, с какой стати ожидать от людей бережного к себе отношения потому, что я беременная. Насколько я могу видеть - среди людей уважать жизнь вообще не принято, если только на словах - да и то мало. Я своим существованием отнимаю у людей, не таких как я, место под солнцем, а тут ещё и ребёнка хочу родить.. С какой стати им это уважать? По-моему, я должна быть благодарна, что меня терпят несмотря на мою беременность. К тому же, полно отморозков, у которых беременные женщины никаких радостных мыслей не вызывают, а думают, наоборот, что нарожали тут, что залетела, что беременеют специально, чтобы в очередях не стоять, и всё такое.. Очень сочувствую вашей маме, работать с людьми действительно тяжело - неадекватов всяких вокруг полно, к сожалению, и никакой слой общества, в том числе и беременные женщины, - не исключение. Душевных сил ей и терпения!
22.02.2013
Извините не соглашусь. Я понимаю, что это мама и за нее очень обидно. Но давайте поглядим с другой стороны. Вы сильно беременная девушка, о том что она Фея с пилочкой в руках, мы забываем, тк это на ситуацию никак не влияет, приди она хоть со вторым ребенком на руках и одетая в лохмотья, реакция вашей мамы была бы такой же! Так вот, продолжаем, вы пришли, ночью не спали, болела спина или токсикоз мучал, пришли когда смогли, и согласно табличке имеете право получить услугу вне очереди, а тут кто-то решил умирать, ну если человек в поликлинику пришел да еще и очеред отсидел, то явно не умрет.  Но мы понимаем, что есть нормативы и тд. А что его положить в другой кабинет нельзя?? Или в кабинете одна кушетка??? Почему девушка должна идти и делать положенное ей гос-вом бесплатное платно??? Когда Вам беременной хамят и не оказывают услугу Вам не нравится? Тогда почему вы защищаете врачей, уверена только потому что это мама!!! Другой вопрос в том, что сама система не совершенна и допускает такие огрехи. Но вины девушки уж точно нет!!!
22.02.2013
я- беременная. С угрозой прерывания с 9й недели, периодическими кровотечениями, на жутком количестве таблеток, но при этом еще и резус-отрицательная с отягощенным анамнезом. Из-за тонуса и постоянных болей во время 40 недель, я не заметила схватки до 4 см на 41й. Из-за осложнений, я сдавала анализы каждую неделю - смотрели титры и свертываемость. Сдавала их в районной поликлинике  по прописке - утром добираться своим ходом на двух транспортах. Или же в ЖК - еще и пешком идти. С гемоглобином в 86-82 я высиживала очередь ко врачам и только лишь пару раз воспользовалась "блатом" в виде мамы и попросила проводить на кровь из пальца, так как застряла в пробке и не успевала в часы приема - в другие дни мы не совпадали по времени. И три года назад ни на одном кабинете не было таблички про беременных - мы были в общей очереди после ветеранов и диспансерных школьников. вторая беременность у меня в Словакии. Правда в 10 недель я сходила к врачу и на анализы к 8 утра - токискозище отпустило меня только в 15 недель. Все это время меня рвало с 9 вечера до трех дня - всю ночь и все утро.. И опять же я ходила как простая смертная.. Наверное, это потому, что беременность в моем понимании - не болезнь.. а если тебе и плохо, то рядом в мед.учреждении такие же больные, которые пришли за помощью. Час назад по дороге домой обсуждала с мужем такой вопрос: в России, когда едет скорая, ее должны пропустить, подвинуться (согласно ПДД, а не совести). В Словакии мы(водители) просто останавливаемся на месте, не начиная перестраиваться и не теряя времени скорой. Тоже ПДД, но присутствует некая толика моральности - в скорой человек, который может умереть.. Для меня остановка ВСЕГО транспорта в этот момент - это знак уважения и сочувствия к чужому страданию, а не просто правила..
22.02.2013
Я как вы знаете в Вене, и мы тоже все останавливается!!! И я останавливаюсь из-за пдд, а не потому что знаю что там кто-то умирает. Расскажу почему-однажды мне пришлось ехать на скорой, я не болела, не умирала, вообще никакой ситуации, просто соседи вызвали полицию, а те скорую, посчитав что мне плохо. Врачи приехав домой поняли, что со мной все ок, но поскольку я б, мне нужно померить давление и сдать кровь в больнице, поэтому поехали. Блин, мы неслись туда пересекая все перекрестки на красный!!! Зачем?? Я не умирала!! Я спросила, мне сказали, что так положено, с человеком в машине в любом состоянии нужно ехать именно так!! Мы еще с ними спорили, я рассказывала про рф!!! Так что, у нас в рф перебор в одном, у них в другом!! А то, что вы сидели в очередях, так это оч плохо!! Себя любить нужно!! Меньше бы сидели, лучше бы чувствовали!
22.02.2013
когда в первую Б, у меня началось кровотечение в 9 недель, в снегопад мы пытались проехать на скорой в Москве.. как думаете, какие мысли были у меня в тот момент, когда мы стояли в пробке, а у меня начавшийся выкидыш?)  скорая помогает людям - а водители, останавливаясь, помогают скорой.. не важно, что у них в голове - все равно это элемент уважения. В Москве только штрафы заставят человека сдвинуться, а тут - воспитание..
22.02.2013
Думаю, тут такие же штрафы!!! Я не говорю, что это правильно. Любому человеку есть дело только до себя любимого 
22.02.2013
Поддерживаю и вас,и тех,кто говорит о хамстве врачей.   Все дело в том,что мы,люди,сволочи.Хамы и скоты.И не надо возмущенно думать "Это точно не про меня!" .Потому что хамим везде и всюду - в магазине,автобусе,больнице.Работая там или выступая в качестве "клиентов".Если бы это было не так,не было бы столько возмущенных постов на соответствующие темы.  Иногда возникает чувство,что неандертальцы только вчера с планеты Земля исчезли. Вашей маме очень сочувствую. К сожалению,в больнице большинство ведет себя по принципу "мне здесь все должны". Возможно,ей удастся объяснить своему начальству,что она не виновата (используя конкретную доказательную базу).Терпения ей и больше позитива.  PS  Я не против системы здравоохранения (тут по ней проехались,упомянув таинство рождения.Уж извините,это для конкретной рожающей таинство,а дла врачей такая таинственная - семнадцатая за сутки,на всех эмоций и нервов не напасешься).    
09.02.2013
Полностью согласна. Бабушка и отец работают в поликлинике, иногда сижу в регистратуре и слушаю как люди разговаривают с медсестрами - уши вянут. Не говоря уже про врачей, этим просто хамят чаще всего. У нас одно из очень немногих государств, в которых медицина бесплатна. И это рождает у людей миф, что им чем-то обязаны. Если бы мы платили по 50% налогов в месяц с целой зп - тогда еще можно было бы о чем говорить. Но у персонала зарплаты дай бог на еду хватает. у медсестер вообще копейки. Не нравится обращение, очереди (которые состоят из таких же хамских людей) - идите платно, это не так дорого. На самом деле, больше всего негатива в поликлиниках именно от людей, которые приходят поскандалить в коридорах, и скорее откинутся чем беременную пропустят.
09.02.2013
А я вот вполне обоснованно НЕНАВИЖУ именно СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ... Ну и тех, кто, прикрываясь ей теряет человеческие качества, так же как и систему образования, систему правоохранительных органов и прочие системы... Везде, где есть система - там нет человечности ни грамма... И срать там на людей, там только контингент и исследуемый материал, там не дети, а плоды, не таинство родов, а конвеер детопроизводства, с неизбежным для любого конвеера 10% браком... И бесконечные нормы, цифры, цели, задачи, отчеты и тд... Поэтому есть лекари от бога, их единицы... А есть СИСТЕМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ... И ее винтики и шурупчики, есть работающие, есть бракованные... А маме вашей сил и выдержки, она так же как и все мы страдает от этой системы(((((
09.02.2013
Вашу маму жалко конечно, надеюсь что начальство разберется что к чему... Но согласна со многим что написано ниже..  Была во вторник в ЖК, по записи, как всегда, пришла к своему времени, к 8.50.. И что? А то что с 8-10.00 медосмотр и все остальные сидят и ждут, пока он не хакончится... Хотя у некоторых беременных девочек запись была на 8 часов.. Вот какой смысл давать запись на время, когда медосморт будет? Они каждый год в одно и то же время проходят, назначайте время сразу нормальное, ведь беременные до декрета работают, и отпрашиваются с работы, и у многих работодатели не поймут такого форс мажора. Почему нельзя отнестись в данном случае было уважительно ко всем? А вообще бесплатная медицина портится, что бы кто ни не говорил.. вот Вам пример того что на днях у нас в городе произошло.. и уже фактически "норма", что просто пугает... Почитайте, это статья в газете... http://pressaobninsk.ru/nedobfull/4397
08.02.2013
мне сложно согласиться с вами.. наша поликлиника отличается от большинства тем, что работает с 8-00 до 20-00 пятидневку и до 18-00 в субботу. Как видите, любая беременная и просто работающий человек может выбрать себе время для осмотра, не вредя рабочему графику. Есть четкое время для анализов- там ввели талоны и дольше чем до 10-00 никто не просидит. Есть электронная запись и удаленно можно выбрать удобное время. и самое главное - за временем четко следят..  К сожалению, кабинет ЭКГ считается скоропомощным и он безталонный - от того огромный наплыв в первой половине дня.. Но при этом на двери висит график диспансерных дней и пациенты заранее знают, когда не стоит лезть.. Все знают, что в вечернее время бабули смотрят сериалы и очередей практически нет. Так что тут уже свобода выбора.. В вашей же поликлинике не хватает нашего начальства - и все работало бы по плану.. А в моем случае просто срабатывает ощественный стереотип, что подтверждается комментарием к посту.. Я же просто пыталась донести, что не стоит все ровнять - нахамил врач на третьем этаже, так не значит, что надо срываться на врача на втором, потому что "все в одной упряжке и под стать друг другу"..
09.02.2013
к сожалению, вы правы, начальство в нашей поликлиники хуже не куда. Например, после 18.00 в гинекологии уже нет ни одного врача. Электронная очередь у нас тоже есть, но толку от нее не очень много, приходим ко времени, и все равно ждешь очереди не меньше часа.  В вашей истории, беременная девушка - просто хамло, а то что она беременна - это уже детали. Очень много людей сейчас считают себя "центром вселенной", что им все должны, и, собственно, беременность только обостряет подобные качества. а вообще, на мой взгляд, чтобы не было подобных разговоров в поликлиниках, необходимо предоставить выбор человеку где лечиться. Все таки люди платят налоги, имеют полис, вот и закрепили бы за полисом определенную сумму, которую человек мог бы потратить на свое здоровье в любой клинике и в платной в том числе.   Но опять же, "бесплатная" медицина у нас разваливается, в ней часто остаются люди не  очень компетентные, не все конечно, но большой процент. Ребенка своего вожу только к одному врачу, платному, к участковой только взвеситься и рост померить. Ни разу, ни разу, нам участковая не поставила верный диагноз в чем то более серьезном, чем ОРВИ.  За прием у детского врача 1600р + анализы в их клинике + повторный прием... Для меня это дорого. Но если я плачу налоги, и у нас все еще есть понятие бесплатной медицины, то почему я должна идти к платному врачу, чтобы получить квалифицированную помощь? В нас в городе есть институт атомной энергетики (ИАТЭ) и на нем несколько лет назад открылась мед. кафедра. Я сама работаю преподавателем в этом институте, но на др. кафедре, и знаю какого уровня спициалистов- медиков там готовят, в прошлом году был первый выпуск...   теперь страшно попасть на прием к этим выпускникам... Скотское отношение друг к другу, и не тольков том что касается  медицины, к сожалению многие люди думают только о деньгах и о том, что мир вертится вокруг них...
09.02.2013
потому и призываю уважать те единицы, которые в профессию шли не за деньгами, а людям помогать))
09.02.2013
хм.. ну понятие "уважать" очень относительно. Одни не знают, что это такое, другие способны уважать только силу или хамство. Тут  уж ничего сделать нельзя. Если человек адекватен и хорошо воспитан, то не важно кто он, врач или пациент.  А если это, простите, "быдло", то,  тоже, не важно кем он является. Тут ведь вопрос не в том, что Ваша мама медик, а девушка беременна, тут просто вопрос воспитания и его отсутствия.  
09.02.2013
Хамло или не хамло девушка вы точно не знаете, потому как эо слова обиженной женщины, получившей выговор!!! Вполне может статься, что абсолютно нормальная девушка просто уже доведенная тем, что постоянно нужно сидеть в очередях!!! История оч субьективная!!!!
22.02.2013
мы все сидим в очередях. а беременность - не болезнь. В этой истории речь о том что человеку было плохо, он умирал. так что нормальный человек (не важно беременная или нет) мог бы подождать в коридоре, пока ситуация не решилась бы и потом войти. тех кто качает свои права очень много, а тех кто здраво оценивает обстановку - единицы.
22.02.2013
Это смотря как беременность проходит!! И не нужно говорить, если не нравится в очереди, то в платную!! Беременные имеют уж точно больше прав чем старики. Они, извините, свое отжили и отрожали, а беременная должна здорового ребенка родить!! Еще раз повторюсь, если пришел в поликлинеку с инфарктом, то точно не умрешь!!! Умирал бы, вызвал скорую!!! Другой вопрос, что в кабинете нет второй кушетки, а в поликлинике спец комнаты, для таких случаев!!! И это уж точно не вина девушки. Ее хамство, лично для меня под вопросом!!! 
22.02.2013
человеку может плохо стать в любой момент, а то что у него инфаркт и знать не знал. Я бы не сказала что беременные имеют больше прав чем старики, меня воспитывали что старость нужно уважать. У меня самой обе беременности проходят не очень гладко, но я себе не позволяю в очередях "бравировать" тем что я беременна и мне все можно, а вы свое отжили - значит подождете. Если беременность проходит не очень можно в стационар лечь и от туда пройти всех врачей. если же человек там не лежит - по идее, у него беременность в норме, а значит 10-20 минут можно и подождать. Я не говорю, что должны сразу идти в платную, но надо иметь такое понятие как "совесть" и  понимание "форс мажорных ситуаций". А это не зависит от того беременный человек или нет. Вы поставьте себя на место того человека которому было плохо, и тут входит "королева" и заявляет что ей что-то должны... ну ну.. еще раз.. таких "королев" очень много... А инфаркты бывают и у молодых и бывают неожиданно...
22.02.2013
Давайте говорить о том, что кабинет плохо оснащен и что подобные ситуации являются внештатными. Уверена, что подобной ситуации в европе просто бы не произошло. Наверняка бы через пару минут была скорая и никто бы и возмутиться бы не успел!!! По поводу рф стариков, я вообще молчу, прекрасно знаю, какие они бывают и что поход в поликлинику это зачастую способ пообщаться, да еще и молодых обсудить и осудить. Наши старики вообще считают, что им все можно, мы для вас воевали!! - тех, которые реально воевали единицы!! В основном остались, просто одинокие и некому ненужные!! Обозленные, от которых можно любой гадости ожидать. Помню, как ни раз будучи беременной, спотыкалась об их палки "случайно" выставленные!!! Я уже молчу про мою любимую свекровь, которая облетев весь мир, теперь когда сын женился, ненавидит меня, за то, что сын теперь со мной путешествует. И самое главное, чуть что у нее сердце, давление, головокружение и возраст!!! Бегала тут по нескольку раз давление мерить, я сначала как дура, переживала, пока не увидела, что оно у нее 120/80!!! Я молодая загибаюсь, а у нее все ок!!!
22.02.2013
ну мы не в Европе живем, а тут. И сравнивать нечего, не факт что там вообще окажут помощь бесплатно. Со скорой инфартников привозят как раз на ЭКГ... лично мне не важно участник войны или просто старый человек, старость нужно уважать, мы сами когда нить будем такими... я Вас ни в чем убеждать не собираюсь более)) Ваше право иметь свое мнение, а мое - свое. На мой взгляд, нормальный человек, мог подождать пока не разберутся со срочным пациентом, а потом уже войти, воспользовавшись правом беременной, без очереди.  Но девушка препдочла накатать жалобу... на мой взгляд, на пустом месте.
22.02.2013
В европе нет понятия бесплатная медицина, если вы работайте, то имеете улучшенную страховку, если нет, то есть социальная страховка. Но бесплатно ничего нет, у всех есть карты соц страхования, иначе вы не живете в европейской стране. Когда здесь я спросила свою врач, нужно ли перед родами обходить всех врачей, она сказала, что очевидно рф оч богатая страна раз может себе позволить делать ненужную кучу анализов и оплачивать ненужное колличество врачей своим пациентам. За всю б я была у нее пока 5 раз и сдала только  3 раза кровь. Больше считается ненужным. Все приемы согласованы по времени и ждать не приходится, максимум 5 минут. Анализы так же. 
22.02.2013
про инфаркт не соглашусь в корне - неоднократно те, кто пытался дойти до поликлиники в таком состоянии падали без сознания прям в коридорах - это вопрос не о живучести, а о характере - многие пациенты надеются на лучшее и списывают все на давление или невралгию. И даже, если бы, в поликлинике была бы спецкомната - инфарктники нетраспорабельны, они на постоянном контроле аппарата.. Ну а девушка.. лично мое мнение (уже не как дочери, и даже не как сотрудника поликлиники) - если девушке нужно позарез сегодня все сделать и ей надоели очереди, то после кляузы нужно было бы вернуться к кабинету и подождать начала приема (никто из очереди непринятым не остался, плюс и вторая смена есть), а не написать и уйти домой..
22.02.2013
Ну может она обиделась! Вы же знаете б, так произошло, она расстроилась и обиделась и ушла!!! Сначала б доводят во всех местах, конечно она сорвалась!! Но она имела право, на дверях же написано!!!
22.02.2013
если у б есть права, то нужно ими пользоваться, но не утрировать.  Обиженная беременная - это как-то несерьезно... человек, который обижается, не идет сквозь свою обиду сидеть в очереди к главврачу. 
22.02.2013
Сомневаюсь что там очередь, будь я обижена, я бы и к главврачу посидела бы!! 
22.02.2013
по истории главврач был на комиссии,-либо совещание, либо на обходе. Цербер-секретарша не пустит точно.. . А теперь ответьте, мне пожалуйста, чем сидение в ожидании начальства отличается от просьбы подождать около нужного кабинета некоторое время до приезда скорой? то есть поступить так, как сделала остальная очередь-никто не ушел же.. 
22.02.2013
Ну ей хотелось справедливости. Ее понять тоже можно!
22.02.2013
это уже не справедливость-а пакостничество.. если ей так невмоготу и тяжко жить беременной, то тратить время на скандалы и бумажки - в ущерб ее же самочувствию.. когда тяжко-хочется побыстрее сделать нужное, а не таскать пузо пешком по лестницам.. ИМХО, мысленно вижу ее в этой же очереди лет через 40.. 
22.02.2013
Вполне возможно. 
22.02.2013
она совершенно не обижена - жалобы от пациентов были всегда, был даже параноик преклонного возраста, который всегда ходил с диктофоном...(это и при мне случалось), да и показушный выговор - это больше спектакль, чем обида. история больше о том, что раньше подобные сцены устраивались пенсионерами, а молодежь всегда была тактичной.. у девушки 34 неделя беременности - как минимум уже месяц она сидит в декрете, не думаю, что у нее нет свободного времени.  И опять же, я написала в самом посте, что у нас в плане очередей образцовая поликлиника - беременные без очередей всегда и везде(кроме очередей в ЖК, но есть альтернатива самой поликлиники)
22.02.2013
Я всегда за беременных!! Есть у нее время или нет, вы точно не знаете!! Можно понять и вас и маму, но и права б тоже нужно как-то уважать!!! А про очереди в жк, хоть платно, хоть бесплатно, это реальность!
22.02.2013
У меня бабушка тоже в кабинете экг работает, народу всегда полно. У нас поликлиннике которой относится жк в пятницу день беременных, очень удобно и всех врачей можно пройти и экг сделать, очередь намного меньше из беременных. Больше 30 мин еще не разу не сидела.
08.02.2013
Ничего не имею против вашей мамы все разные, но вот я  будучи Б ни разу не прошла вне очереди, хотя мимо меня постоянно кто то пытался проскочить, видя мой живот все равно просили пропустить вне очереди. Я не воспользовалась своим правом ни разу. В очередях часами сидела. А некоторые персонажи врачи еще так себя по хамски проявляют что и идти не хочется...
08.02.2013
Полностью поддерживаю ваше обращение и сочувствую вашей маме. Главное сейчас, поддержите её и скажите, что беременные - это особый контингент, у которого происходит акцентуация (т.е. усиление), в основном негативных переживаний и черт характера. Так что, пропускать комиссии через своё сердце  - чревато оказаться в своем же кабинете, но уже на месте пациента. У меня считать-не сосчитать разных комиссий, прокурорских проверок и объяснений в полиции. Но после этого ничего не меняется: "режим работы написан на кабинете, пожалуйста, ждите, сейчас придет вторая смена". Дай Бог здоровья вашей маме!
08.02.2013
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Что делать? Как жить? Денег нет, а беременность - есть...