Консультация у репродуктолога после пролета, какие вопросы задать?

Лучший ответ

я не согласна с тем, что хетчинг устаревший. В нашей клинике ОБЯЗАТЕЛЬНО криоэмбрионам делают хетчинг, он включен в стоимость криопротокола. Без него вообще нельзя попасть на крио, т.к. в результате криозаморозки оболочка эмбриона становится менее эластичная и естесственная и при подсадке если не сделать хетчинг она может не прорваться и эмбрион не "вылупиться". Поэтому каждому криоэмбриону делают надрезик (хетчинг).Перед крио я бы советовала обязательно сделать гистеру с биопсией. Удивительно, что вы до сих пор ее не сделали. Мне после первого пролета ее назначили и в следующем же цикле криоэмбрион прижился, т.к. биопсия оказалась хорошей и лечение не потребовалось. Это связано с тем, что гистера травмирует верхние слои эндика и при попадании эмбриона в полость матки рецепторы эндометрия схватывают инородное тело и наступает беременность. у весьма большого кол-ва пациенток беременность наступает сразу же после операции. Я бы сделала ее в любом случае, даже если бы врач сказала, что не нужно.  
10.01.2015
Рио, будь добра, подскажи, пожалуйста! Мне назначили пайпель биопсию в этом цикле, для того, чтобы в следующем цикле, во время криопротокола,  улучшить имплантацию. Пайпель будет без взятия материала на анализы, т.к. в этом цикле принимаю О.К., а они как-то влияют на результат (для того, чтобы яичники отдохнули после неудачного свежего протокола, он был в декабре 2014). Я немного не пойму: если ли смысл механически травмировать эндометрий, если с месячными он полностью выйдет и в следующем цикле, когда будет крио протокол, он будет новым? Как-то так, не знаю как правильно сформулировать....
22.01.2015
Хм, впервые слышу о такой гистере. Типа, просто для того чтобы травмировать без анализа? Ведь если с другой стороны можно и инфекцию занести. Я чистала, что эндометрит как раз и может развиваться из за той же гистеры. Хирургическое вторжение — палка о двух концах. С одной стороны хорошо, а с другой риски. Если доверяете врачу-делайте. А если сомневаетесь, я бы не стала.
22.01.2015
Большое спасибо за ответ! Да, травмировать эндометрий просто для того, чтобы в следующем цикле была лучше имплантация. Анализ, она мне сказала, будет не информативен из-за О.К. Вся в сомнениях, не знаю даже что и делать. Мне эту процедуру прописала врач в С-Пб центр им. Алмазова), у которой буду делать крио. Очень молодая и своеобразная. Некоторые вопросы даже отказалась комментировать: почему после пункции все Я-ки в гематомах и могло ли это послужить бхб. Такое поведение насторожило. А если решусь, то буду делать у себя, в Твери, чтобы в Питер лишний раз не ездить.  Наверно, отложу протокол на месяц, надо как-то подготовиться, хотя она сказала сдать только несколько гормонов и сделать пайпель. У нас МФ, но это не повод не проводить лишние обследования. У меня кроме стандартных анализов крови и проходимости труб вообще ничего нет, по сравнению с тем, что другим назначают при вступлении во второй протокол. 
22.01.2015
У нас тоже МФ. У вас хоть трубы смотрели) мы мои трубы не проверяли. Все равно ведь ЭКО, проходимость не важна.Центру Алмазова я не доверяю. Подруга там платно дважды делала. Второй раз даже подсадки не было, яйцеклетки выкинули (сказали, что они плохо поддаются заморозке. Я так понимаю, просто не умеют этого делать), т.к. сперма оказалась не айс.
22.01.2015
Трубы проверяла в 2012 году, до протокола.  Да, отзывы об Алмазова не очень, но я так для себя и не смогла составить общую картину. Моя врач довольна была полученными результатами: 14 ооцитов, до 5-го дня дожили 7 эмбрионов, 2 отличника подсадили и три заморозили (1 остановился в развития и 1 не стали замораживать, т.к. был слабый). Не знаю, хороший ли это результат... Выбора в клинике у меня не было, куда дали квоту. туда и поехала. А врача подруги не помнишь? Желаю ей благополучного забеременивания!!!
22.01.2015
Неа, имени не в курсе. Она сейчас ушла в Аву петер к Каменнцкому.
22.01.2015
Спасибо! Я тоже уже подумываю, что если будет неудача, то за квотой поеду либо в Аву, Отто или Мать и Дитя. Черновой вариант пока, сижу отзывы собираю. Хотя не о том надо думать, а о благополучном разрешении ближайшего протокола. У Вас какой перерыв был между свежим и крио? 
22.01.2015
Два цикла. Первый дождалась м. и пошла на разбор полетов в середине цикла, в котором мне назначили гистеру. В след.цикле сделала гистеру и уже псле вступила в крио.
22.01.2015
Поняла. Мне на разборе сказали просто — статистическая неудача....Легкой беременности!!!!!
22.01.2015
Ну мой врач тож сказал что не знает причину неудачи. Предположил эндометрический фактор и послал на гистеру. Спасибо:) и вам удачи:)
22.01.2015
Скажите,пожалуйста,что доктор ответила на ваши вопросы? И где делали победный протокол?
16.02.2019
Здравствуйте, я уже не помню) извините) посмотрите по моим постам здесь, может найдете ответ. Победный протокол случился при четвертой попытке в альтре, но у другого доктора
16.02.2019
Спасибо,посмотрю)
16.02.2019
Я бы не рекомендовала делать ПГД в данной ситации. Ты мониторила гормоны и гесомтаз после подсадки? Напомни, плиз, сколько эмбрионов подсаживали? 1?
15.01.2015
перенесли 1 бластоцисту, мониторила прогестерон и д-димер, врач больше ничего не говорила. Когда я сдала Д-димер, то обалдела — он скакнул, но было мне кажется уже поздно(
15.01.2015
Тогда у врача можно спросить, может есть смысл переносить двоих. И я сейчас огромный пост написала, в категории "библиотека", посмотри, может что пригодится
15.01.2015
да, сейчас гляну, а в первый раз мне две пятидневки перенесли, и тоже результат отрицательный, без имплантации
15.01.2015
Понимаю. Но варианты искать приходится :(
15.01.2015
статья классная!!! почти все поняла) спасибо)))
15.01.2015
Вэлкам! :)
15.01.2015
пойду и я почитаю!
15.01.2015
Уверена что в альтре как и в большинстве московских клиник хэтчинг входит в стоимость крио протокола. У эмбриолога стоит уточнить качество эмбрионов причем всех, в том числе котрые остановились и на какой день, а не просто слово " хороший". Гистероскопию с рдв я бы сделала обязательно. Мутации тоже обязательно. И да — по второму пункту- что такое крио протокол с минимальной стимуляции ей, извини но такого нет:). Может на згт? Там нет стимуляции, просто прием гормонов которые растят искусственно эндометрий и сдерживают свою овуляцию
11.01.2015
Да, я и имела в виду згт) а что такое рдв?
11.01.2015
Гистера бывает офисная без наркоза когда матку просто камерой смотрят и с рдв- раздельное диагностическое выскабливание, когда бережно снимают слой и отправляют на гистологию- может выявить полипы, Гиперплазию, эндометрит. Кстати после стимуляции эта бяка часто вырастает даже если до этого эндометрий был идеальный. Только делать нужно в хорошем месте у того кто с экошками работает, а то в обычной больничке так выскобялт:(
11.01.2015
Да, в липецке найти хорошего врача, делающего бережно гистеру (ту которая с выскабливанием) проблематично( а в москву ехать даже и не знаю, не так это просто
11.01.2015
Липа, спасибо за своевременный пост. С аналогичными мыслями сижу второй день. Интересно про биопсию и анализы написали девочки ниже. А когда биопсию надо сдать, чтобы понять почему не было имлантации?
10.01.2015
Мне сделали на 19дц.
15.01.2015
Я-бы посоветовала сделать доплер сосудов матки, гистероскопию, анализы на мутации гемостаза, антитела к ХГЧ, к кардиолипинам, к фосфолипидам... Это я вам пишу те анализы после сдачи которых у меня нашли причины для отказа в ЭКО — сначала лечение, потом протокол!Но, если у вас это все будет в норме, то тогда имеет смысл сдавать более дорогую генетику. А чаще всего проблемы кроются именно здесь((( 
10.01.2015
спасибо) да, анализы уже решила сдать (в посте забыла об этом написать), а про гистеру не знаю пока
10.01.2015
Я гистеру советую! У меня до неё с эндометрием было "все в порядке", а во время гистеры выявился эндометриоз какой-то там степени, в таком виде в котором на УЗИ его не видно, а он скотина такая своими пластами еще и трубы закрывал((( Лечили Визанной 6 месяцев. Но лучше 6 месяцев климакса, чем пролет за пролетом!
10.01.2015
спасибо за отзыв, думаю над гистерой, видимо, и правда придется делать, второй пролет все таки(
10.01.2015
А почему это хетчинг устаревший? Нам делали, прижились оба, слава Богу! У эмбриолога можно узнать качество перенесённых и оставшихся эмбрионов и его мнение по поводу пролёта.
10.01.2015
Я не особо что-то знаю про хэтчинг, да и вообще в эко я многого не знаю, поэтому и спрашиваю мнение бывалых) если можно расскажите про хэтчинг поподробнее, у вас были к этому показания или вы сами уговорили репродуктолога и(или) эмбриолога сделать его? После скольких пролетов вы его сделали?
10.01.2015
У меня с 1 попытки. В клинике всем делают в крио-протоколах (у меня не было свежего переноса из-за гиперы). Я в Нове делала. В нашем случае я уверена это способствовало успеху!
10.01.2015
Спасибо большое за отзыв)
10.01.2015
вы в альтре делали?мне тоже хетчинг делали..просто его два вида..химический и лазерный..лазерный поновее
10.01.2015
В Нове. Там лазером делает эмбриолог.
10.01.2015
  а с чего вы взяли что не было имплантации?хгч этого может не показать если эмбрион на 3 или 5 день остановился в развитии ,только биопсия эндометрия может это показать.Чтобы приготовиться к крио протоколу особых анализов не надо,но я бы биопсию для начала сделала а потом если уж надо то гистеру.Я в крио через месяц вступила.Приезжала отсилу 3 раза на узи
10.01.2015
Мне перенесли хорошую бластоцисту, так сказал эмбриолог. А хгч на 9 ДПП и 14 ДПП меньше 1. Из этого и сделала вывод, что имплантации не было,, бластоциста ведь хорошая. То есть могло произойти так что это бластоциста могла остановиться на 3 или 5 день после переноса? И чтобы узнать это надо сделать биопсию? Я правильно Вас поняла?
10.01.2015
такого пока еще не изобрели)
10.01.2015
да вот я тоже думаю, что это вряд ли) тогда что Алина имела в виду?
10.01.2015
скорее всего она имела ввиду посмотре качество эндометрия...тоесть если все ок то может она и была,а может и нет?! Хотя, даже с шикарным эндометрием бывает ,что не было имплантации..у меня так 4 раза было
10.01.2015
нужно сразу после хгч сделать биопсию и она покажет
10.01.2015
Я считаю, что ответ меньше 1 стоит рассматривать как не было имплантации. И все. Легче что ль, сделать эту биопсию, скажут, что да! Имплантация была, и причина в другом....Совсем не легче.... 
10.01.2015
конечно будет легче,ты будешь понимать что с эндометрием все в порядке и там ковыряться не стоит,а стоит посмотреть не густая ли кровь ,может чтото с кровотоком или качество эмбрионов подвело.Вопрос уже будет стоять о развитии а не о прикреплении.
11.01.2015
Но эндометрий имеет св-ва меняться, так же, как и состояние крови, кровоток.... Качество эмбрионов, называет врач. Да и эко беременность-не подвластна идеальности. Оставляйте шанс на чудо, на таинство.
11.01.2015
Как-то по ТВ показывали док. фильм, про ЭКО, и там врач сказала, что если ХГЧ больше 1, то имплантация была, иначе с чего бы он вырос???
19.01.2015
т.е. если у меня ХГЧ был 1,2 ,то имплантация была? как то маловато для нее(
19.01.2015
Повторяю, я в этом сама ничего не понимаю, поэтому написала, что слышала, дословно, "беременности нет, но то что ХГЧ больше 1, это уже хорошо, это говорит о том, что имплантация все таки была"
19.01.2015
понятно... но мне что-то не верится в мой хгч, — всего 1,2, если бы был бы 1,9, то можно было бы предположить, а так....
19.01.2015
1,2 это общая единица, ничтожно малая.... Редко когда лаборатория пишет ноль! Всегда пишет >1,2. И не стоит торговаться даже из за десятых долей... Нормальная имплантация должна быть свыше 5 и выше!
19.01.2015
Я тоже эту передачу смотрела! И еще тогда заметила, что бред какой -то....  Лаборатории ставят нормы от 5 едениц!!!! Все что меньше — списывают на  случайные результаты. 5 едениц тоже результат малюсенький!!!!  А по мнению того врача- не берменность -это ноль, а 1 уже беременность. Математика какая-то.... 
19.01.2015
Больше того, нужно смотреть на день сдачи. Вон девушка с ББ недавно писала, что сдала хгч на 4 ДПП, и он был 5,8- вот это имплантация, потому что дальше все росло.  А хгч на 9 день — с результатом 1.2 это пролет.  У меня в первом протоколе хгч был 43, и за 4 дня упал до 4,5. ( на 14 ДПП)  
19.01.2015
согласна на все сто!!!
19.01.2015
А как по биопсии определяют что эмбрион остановился на какой-то день? Никогда о таком не слышала, расскажите поподробней, пожалуйста.
10.01.2015
на какой не определяют а вот была ли имплантация могут сказать
10.01.2015
Надо будет спросить.
10.01.2015
а в какой период можно сделать биопсию после пролетного протокола, у меня хгч на 13 дпп был 1.47. Сегодня 3-ий дмц, как это вообще биопсия проходит и когда ее делают???
10.01.2015
меня врач сразу же  направил на биопсию как хгч показал 1( тоесть до начала нового цикла), его интересовала происходит ли имплантация,так вот заключение было таково, обратно развивающая беременность.
10.01.2015
А у меня уже цикл начался... Не получится определить было или нет(
10.01.2015
а это как???  
10.01.2015
что как?
10.01.2015
обратно развивающая беременность...
10.01.2015
я просто знаю, замершая, неразвивающая
10.01.2015
ну видимо в клинике по биопсии именно так трактуют а по нашему неразвивающаяся(При неразвивающейся беременности может иметь место феномен "обратного развития")
10.01.2015
Спасибо за ответ...
10.01.2015
сегодня после пролетного ЭКО пошли М. Значит этот анализ уже не сдать? И не узнать действительно ли не было имплантации? ХГЧ на 10 и 14 ДПП 0,1 super_smilies054.gif
12.01.2015
к сожалению уже нет
13.01.2015
Аналитический пост или 2:0 без имплантации Разбор полетов после первой неудачи.