В продолжение моей истории

Я конечно извиняюсь, но мне чего то не понятно, вы чего хотите то? Для чего пост создали? Пгд и врачам вы доверяете, вам говорят что и они тоже все ошибаются...вы не соглашаетесь... Донорство не рассматриваете, других докторов тоже Чего хотите то?
01.12.2018
По всей этой переписке совершенно ясно, что Вы только себя жалеете и никак не готовы бороться за свою мечту. Да так получилось, и что...
01.12.2018
Да. Хочу себя пожалеть. Пост создала, чтобы высказать свое мнение и завести друзей.
01.12.2018
Да уж, почитала каменты. У яночкиной получился тупо какой то вброс , а не адекватные новости. Теперь кто во что горазд трактуют это исследование (?) Мильон других исследований и фактов тут же позабыты. Но это так, лирика. Тина, у вас раньше не был тут другой профиль с Моникой на Аве? Я думаю что вы, если ваше решение не окончательно и вы ещё отпустите ситуацию и захотите новую попытку, вполне можете ещё рассчитывать на успех. Так бывает, что в одной партии результат плохой, а в другой хороший. Можно в крайнем случае рассмотреть перенос мозаика, как это обсуждалось в теме с яночкиной. Так как в зависимости от поломки на такой риск идут иногда. Но что бы вы ни решили удачи вам. Жизнь продолжается.
01.12.2018
Не))), профиля другого не было. Авы не было)))), за что повесили желтую карточку)))). Понимаете, в чем тут дело. Мнение неученого и бездипломного пациента в этом вопросе не учитывается. Если доктор решает, что что-либо может навредить МОЕМУ здоровью, никакие мои желание и требования не учитываются. Ни под мою ответственность, ни под расписку, никак и ничто не работает. Уговоры, типа я знаю свой организм, сделайте так-то и так-то здесь не работает. Вообще! Насчет передумать.... времени и денег очень жалко на пустую беготню по кругу. Мне слишком все тяжело дается... Спасибо Вам на добром слове!!!! Терпения Вам! Здоровья! И конечно, везения!!!!
01.12.2018
Про другой профиль спросила, потому что тут была женщина из США, ник тоже тина. Она обсуждала пгд, намеревалась его делать. Я это к чему, у девушки с которой она общалась как раз в первой стиме из 6 здоров был только 1 (в 28 лет, если не ошибаюсь, но в общем в молодом возрасте), а в следующем уже из сопоставимого числа эмбрионов выход по здоровым/нездоровым ровно обратный. Уже и родила. То есть то что в одной Стиме все эмбрионы анеуплоидные это ещё не гарантия что так будет всегда. Но конечно вам виднее, как оно будет лучше. Спасибо за пожелания ☺
01.12.2018
Ясно. Да в общем-то и доктор говорит, пытаться и пытаться. Все это лотерея. Эх... Вот и пыталась я сказать, что толком никто и ничего не знает. А вообще, страшно. Почему такая проблемма вообще возникла в нашем поколении? Индустрия ЭКО стала развиваться именно потому что есть спрос на это «товар». Почему? Экология? Ритм жизни? Стрессы? Почему молодые девушки должны обращаться за профессиональной помощью и находить у себя какие-то отклонения в крови, в половой системе? Когда наши мамы узнавали о беременности на 2 или 3-ий месяц, без мониторинга гормонов, эндоментрия, овуляции, густоты крови, кровотоков и тд и тп.
01.12.2018
Во-во. Моя мама говорит, у них проблема была как бы не забеременеть, каждый месяц как на иголках. А сейчас... Я в своем случае уверена, что вопрос в возрасте, но вокруг меня достаточно много женщин, которые начали пытаться ещё до тридцати и пробуют уже много лет. Может действительно экология
01.12.2018
И тут соглашусь. По мне тоже возраст одна из основных причин возросших проблем с зачатием. Да и в ЖК порой тихий ужас творится где вместо помощи просто глушат овуляции почём зря женщинам которые в принципе способны, надумывают проблемы а потом их "лечат". Ну и фетальное программирование, эпигенетика, ВП во время Б, вездесущий сахар (для склонных к спкя чувствительно), гсд. Многое так или иначе может влиять на плод ещё на стадии закладки органов. А сахар на спкяшниц в течение всей жизни влияет (не даром всякие магери сажают на диеты вместо Ок и получают овули в ряде случаев).
01.12.2018
Да и Яночкина походу со скептицизмом отнеслась к этому исследованию сама. Я вобще не понимаю почему именно пгд вызывает столько споров. Есть куча гораздо более сомнительных анализов. Вон одни мутации гемостаза возьми... То считали, что эти мутации виноваты, то передумали и решили, что другие. про HLA даже говорить не буду, сколько крови и денег выпили из женщин, а щас решили, что фигня Нет ни одного стопроцентного метода, но ПГД, на мой взгляд, гораздо более определенный.
01.12.2018
Сама яночкина я не очень поняла как отнеслась, но видела ее опрос после эфира, где посмотревшие отписались в абсолютном большинстве, что не согласились бы на перенос при плохом результате пгд. Что такого было в эфире, я не знаю. Но почему то аудитория сделала вывод обратный. Насчёт мутаций и прочих бесполезных анализов прям +100500. Пгд, конечно, не панацея. Но есть ситуации когда он нужен и важен.
01.12.2018
У ваших эмбрионов, по одной поломке (моно или трисомия по определённой хромосоме) или по несколько поломок у каждого. Я для себя вывела, чтотесли одна поломка- случайность, если несколько поломок значит что-то повлияло.
01.12.2018
У двух по одной. У остальных многочисленные. Что такое моно и трисомия не знаю. Я не занимаюсь самостоятельностью. Сказали, низя! значит, нельзя.
01.12.2018
Моно это когда вместо двух хромосом одна, трисомия это три. Вы сдавали феритин, витамин Д и другие перед протоколом?
01.12.2018
В первый день протокола берут анализ крови и на его фоне назначают стимуляцию. Витамин Д я принимаю еженедельно в дозе 50 000 единиц.
01.12.2018
Как вариант, можно сделать обычное эко, без всяких икси и пикси. Икси, пикси нужны, когда у мужчины проблемы. А в Вашем случае проблема не в нем. Обычное эко имитирует естественный процесс зачатия, толпа спермиков несется к яйцеклетке, кто первый и самый сильный успел, тот и папа. И тут можно попробовать положиться на природу, что не даст оплодотворения кривая яйцеклетка. В случае икси эмбриолог все-таки руками выбирает спермиков, на глаз, что там внутри, он не знает. Я бы прям совсем не исключала, что не было кривых спермиков. Ну и есть такой вариант, как несовместимость с данным конкретным человеком. В России Вас бы уже отправили проверять hla-типирование и т.д. В США врядли конечно кто-то будет этим заниматься. Да и насколько это все доказано и прям 100% работает, не скажу. Но я лично копала во все места, т.к. мне важно было понять, есть ли смысл долбиться в одну точку с мужем или проще взять донора. А так, формально, практически ничего нельзя сделать в Вашей ситуации. Или Вы пытаетесь пробовать разные варианты или долбите в одну точку с пгд или опускаете руки. Как-то так.
01.12.2018
Абсолютно правы. Ну и еще каждый сам решает, готов ли он на донора. Я не готова, прям категорически. Рассматриваю как вариант, иглоукалывание. Тоже стимуляция и тоже овулируют ( по рассказам доктора) по 2-3 ооцита. Не знаю, насколько это эффективно. Может, тоже из серии - попрыгай на левой ноге 7 раз, а на правой после обеда 1,5 раза, и будет тебе счастье.
01.12.2018
Ну попробовать можно, иглоукалывание не самый плохой вариант, особенно если попасть к знающему специалисту. На другом форуме читала дневник женщины, 43 года, но там был мужской фактор плюс плохо рос эндометрий. Так вот после кучи эко, всяких витаминов, процедур, в том числе и иглоукалывания, у нее получилась еб. Так что бывает и такое. Но она прям много делала всего, но мне кажется, эко было без пгд.
01.12.2018
Иглоукалывание я рассматриваю как стимуляцию всех жизненных процессов. Это и улучшение обмена веществ, самочувствия, эмоционального фона... И на всем этом конечно, возможна еб. Но в истории в инете не особо верю.
01.12.2018
Верить или нет, личное конечно дело каждого, но, получается, Вы не верите людям, которые пишут и общаются здесь например? Мы все фейковые странички?:) Та дама, про которую я говорю, не фейк, она много времени так же общалась на форуме, она много лет шла к своей цели, я лично много почерпнула для себя из ее дневника, потому что проблемы у нас с ней были похожи. И зная историю со счастливым концом, я и привела ее как пример для Вас, заметьте, без агитации немедленно следовать ее советам и без ссылок. Как воспринимать информацию, дело Ваше.
01.12.2018
Если как-то Вас задела или зацепила, весьма сожалею ;((((. Вы правы, я была излишне категорична. Скорее я не то что верю или не верю, я к себе не примеряю чужие истории. Вы абсолютно правы, именно за общением люди приходят на форумы и я не исключение. Как-то так убеждена , что у каждого своя дорога и своя история 🤗. И очень приятно читать положительные истории или истории со счастливым концом.
01.12.2018
Доказано. Не работает.
01.12.2018
Да, мне мед сестра тоже сказала, что вся эта ерунда с анализами на типирование, совместимость, поломками собственных днк, для них не показательна. Ничего ( пока) не дает и не помогает.
01.12.2018
у нас с мужем была такая же ситуация. Первый протокол эко был неудачный, три эмбриона отличника не имплантировались. Ре сказала, что причин кроме как в самих эмбрионах других быть не может. Кариотипы мы сдавали, все в норме. Поскольку у нас было эко в этот раз по омс, одного эмбриона надо было в любом случае переносить. Мы одного перенесли, троих отличников отправили на пгд и в крио. Пришли результаты по пгд, все три не рекомендованы к переносу. Зато наш мальчик без пгд имплантировался и все генетические анализы в норме и узи тоже. Доктор говорит прицепиться не к чему. Мне кажется все это дело случая. Не опускайте руки, все получится обязательно!
01.12.2018
Спасибо, за поддержку, но морально я уже не готова мучить себя и своего мужчину. Он тоже человек, и тоже переживает и нервничает ( может и побольше меня). В погоне за мечтой мы часто упускаем, то что имеем. Мне и сны нехорошие сняться на фоне этой напряженной атмосферы.... по-человечески, просто устала, ну и денег жалко... я бы столько могла сделать.... а когда просто так, за здорово живешь, без обьяснений, без лечения, без рекомендаций, обследований... Надеюсь, Вы меня поняли
01.12.2018
да, я тоже обратила внимание, что муж больше переживал. Каждый раз, когда не получалось очень расстраивался, выглядело так, что ему было хуже, чем мне. После пгд совсем расстроился, хотели потом еще ехать за детками.
01.12.2018
Автор, у вас было 1 эко и с одной партии все эмбрионы получились «не годны к переносу». Ваш достаток и советы врачей уберегли вашу семью от 8ми беременностей, которые ничем бы хорошим не закончились. Так и оставайтесь в здравом уме, возьмите time out (можно и не брать) и идите дальше! У меня тоже на руках анализ ПГД на руках (сегодня получила), из которого был сделан вывод, что я себя уберегла, уберегла нашу семью (когда женщина не впорядке, семья соответственно тоже не в порядке). И никто меня не заставит играть в рулетку и ставить под угрозу моё здоровье «многочисленными попытками». ПГД не делали 5 лет назад (либо я об этом не знаю), это новый метод оценки эмбрионов и в 21 веке пора бы уже прислушиваться к врачам и новым методам! То, что процедура дорогая, это уже ,увы, смотря какой достаток у семьи. Расходы каждой семьи сопоставимы с доходами. Можно рожать бесплатно, можно в Лапино, можно в майями. Можно ходить к докторам в Медси, можно ходить в EMC. Это выбор каждого, мы сами в ответе за своё здоровье и риски все сами должны брать на себя. Автору сил (хотя бы ещё на одну попытку), а всем добра и какая разница какая фамилия у врача и клиника, девочки, все же хотят стать мамочками, не надо злиться!
30.11.2018
Спасибо большое! Вы правы, каждый сам решает как сорить деньгами)))). Была большая надежда на бесполезный анализ по поломкам в моей днк, ну или мужа ( на крайний случай). Он хотя бы обьяснил, нет не так, хотя бы показал какие-то отклонения, на которые можно было бы кивать, когда мама просит внуков... А когда старшее поколение даже и не представляет, как это? нельзя забеременеть? выносить? что за чушь! Вон, по телевизору показывают что 50-летние рожают! Да! С ЭКО! Но рожают! И Вам! И Вам терпения и конечно, везения! В этом деле - это первая весчь)))))
30.11.2018
Как же я вас понимаю!!!! У нас вот только-только пролетом завершилось первое эко. Обследовались неоднократно - у меня все в порядке, у мужа все в порядке, забеременеть не получается. Хорошую клинику выбрали, денег кучу отдали, - думали, ну раз по науке, то все получится. Стимуляция, пункция, пересадка, анализы...- все отлично было. А на 8 дпп месяки поши, и результат хгч - пролет без имплантации даже. Врачи разводят руками. Вот чего, чего не хватает??? Я очень, очень злюсь на себя и весь мир вокруг(((
01.12.2018
Очень Вам сочувствую!!!! Очень-очень!!!!! Я когда увидела результаты анализа, хотела стену от злости отлупить ( мне никто ничего не отвечал, в лаборатории говорили-это Вам в докторсеом офисе дадут результаты, а в офисе говорили - нет! это Вам из лаборатории позвонят, пинали и пинали). А муж расплакался.... Мой муж! Котороый прошел 2 эммиграции !!!!! Я никогда его таким не видела. И больше не хочу причинять ему боль....
01.12.2018
Спасибо! И я вам очень сочувствую! Как жаль, что мы оказались такими вот "сестрами по несчастью". Мы в Ирландии делали эко, и тоже после случившегося ощущение, будто меня отфутболили, - ни анализа ситуации, ни внятных обьяснений, ни даже результатов анализов на руках. Девушки из России, может быть, не понимают, что в Европе (подозреваю, что в Америке так же) другая система. Тут нельзя запросто позвонить доктору на мобильный в любое время, а нужно записываться на прием, и тут все даже простейшие действия строго по инструкции, и медперсонал действует четко по инструкции (поэтому и создается ощущение "потока"), и даже таблеток ты без назначения никаких не купишь (кроме пресловутого парацетамола). Был бы у меня выбор - делала бы в России, но такой возможности у нас нет. Муж категорически против пытаться еще, а я бы хотела попытаться еще. Не могу, не хочу просто вот так взять и сдастся. Даже подумываю, а не простимулировать ли мне без всяких врачей саму себя (в холодильнике остался Gonal f и Crinone)...
01.12.2018
Выбросьте мысли о самостоятельности!!!! Только не в медицине. А как мониторить гормональный фон? Вы в этом разбираетесть? А узи? А последствия? Не дай бог что.... Если есть время, потерпите, не давите на своего мужчину. Все устаканится, все забудется и потом еще раз заведете этот разговор. Надо стремиться, а не зацикливаться.
01.12.2018
Да я знаю, это просто безумные мысли в момент отчаянья. Муж мой считает так же - я зациклилась, нужна передышка. Но какая тут передышка, когда со все сторон трубят о возрастном факторе! Я будто слышу тиканье часов в своем мозгу. Да, зациклена и безумна. ЭКО для меня был как последний бастион - надежный вариант, когда уже все другое исчерпалось. (Думала так же - вот гляньте, и в 50 лет все вокруг рожают, да здравствует медицина 21 века!). И вот это бастион рухнул как карточный домик. Я, конечно, скоро оклемаюсь, куда я денусь!
01.12.2018
Сил Вам и терпения! На то мы и слабая половина, чтобы иногда поныть и похандрить. Но мы и шея! Куда повернем, туда наша голова ( муж) и будет смотреть )))). Только надо разумно этим пользоваться)))
01.12.2018
Спасибо! И вам тоже! Не помогает медицина, так пусть получится чудом... или иглоукалыванием...или просто неожиданно по любви😍😍😍!!! Жизнь - странная и удивительная штука, и я шлю вам позитивные вибрации через океан!
01.12.2018
All you need is love❤️. Поэтому мы и хотим детей. Постоянно чувствовать безусловную любовь.
01.12.2018
Svetlana, Tina, я с вами - все то же прошла два раза в европейских протоколах и на семейном совете решили: едем в Россию за последним эко, никаких европейских протоколов. Вот 16.11 забрали 9 клеток в NGC. 4м сделали пгс, жду. Вполне может быть и ваш результат. Но я хотя бы была спокойнее, доктор крайне внимательна была, конструктивна, без лирики. И на заборе клеток я была без наркоза, поэтому была свидетелем, как пунктировали один из фолликулов, слышу «пустой», доктор опять промыл фолик и нашла яйцеклетку! Скажу сразу: в первом европейском протоколе до пункции меня смотрел доктор 1 раз на узи. ОДИН! Я была совсем не опытная и принципиально в интернет не шла, доверяла. В итоге из 10 клеток оплодотворились САМИ 8 клеток, но есть подозрения, что просто не дозрели, как вы понимаете. До 5 дня дожили 2 оч среднего качества, подсадили, замершая. Во второй раз второй доктор смотрел 3 раза, вроде дорастил до забора, был внимательнее, но после забора у них ВЫХОДНЫЕ, мля. И они заморозили мне трехдневки отличники, до 5 дня не дорастили просто изза выходных🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️. Две трехдневки подсадили, и снова, вторая замершая. Осталось 4 трехдневки, но мы поехали в Россию на третий протокол, потому что мне не нужны такие протоколы и такие врачи.
01.12.2018
Пусть все получится!🌹
01.12.2018
Спасибо! И вам именно то же самое желаю, Света! Вы не думали, чтоб сменить не только врача, но и страну?
01.12.2018
Думала, да! Я сама из Латвии, и локти готова себе кусать, что не сделала эко в Риге. Решили с мужем, что хоть и дешевле, но будет трудно мотаться туда-сюда, в Дублине удобней. Теперь жалеем, что не взяли отпуск и не приехали в Ригу. Еще хотелось бы узнать, как обстоят дела с эко в Италии. А вы где делали?
01.12.2018
Светлан, тут есть одна девушка из Италии, она как раз сейчас в протоколе. И пишет, что не все так гладко, особенно с лекарствами. Поищу ее, найду-скину в личку.
01.12.2018
Я твёрдо уверилась, что лучше русских врачей нет, по крайней мере по ivf. Пообщалась и с итальянками и с португалками, испания, швейцария... кого тут только нет и везде одни и те же косяки.
01.12.2018
Не советую Вам свято верить в российскую медицину. Мы как раз все тут думаем, что в Европе и Америке все чудесно и замечательно, а наши доктора и больницы просто кошмар. В России у большинства пациентов нет такого абсолютного доверия к врачам, мы по 100500 раз перепроверяем и перечитываем в интернете их назначения, потому что косяк на косяке как правило. Сами ищем методы лечения, обмениваясь информацией на форумах и приходим к врачу типа за советом. Из серии, а я вот читала, давайте попробуем. Хороших врачей, действительно специалистов, не так много и, как правило, они за немаленькие деньги работают, большинству они просто недоступны. Но и немаленькие деньги не всегда уберегут от косячного доктора. Это российские реалии. Разница между методиками работы заключается просто в том, что в цивилизованных странах медицина работает в рамках протокола, отступить от которого они не имеют права, а в России таких узких рамок нет, особенно за деньги, можно и самостоятельно что-то сдавать из анализов и препараты покупать. И не знаешь как лучше. Нет протокола, нет узких рамок, проще вроде работать, можно раньше начать искать причины, мешающие например вынашиванию, а не как в Европе, начнут чесаться после 2-3 выкидышей и только тогда отправят проверять наличие афс. С другой стороны, провоцирует сдачу кучи иногда ненужных анализов и назначение бесполезных, а иногда и вредных препаратов. Сделают как в Европе, протокол - получим то, на что жалуетесь вы, действие в строго установленных рамках. Да,и еще, в России пациент не защищен от слова совсем. Если что-то случиться, шансы получить компенсации стремятся к нулю. Круговая порука у врачей, очень тяжело доказать факты врачебной ошибки.
01.12.2018
Вот тоже много читаю про РФ и очень многое узнаю. Девочки, ни в коем случае на себя не примеряйте, просто хочу сказать, какие разные подходы в странах. У нас совсем все по другому, от слова СОВСЕМ)) Врача я видела пару раз, на первом приеме и перед забором яйцеклеток. Первый прием 1,5 часа. Я аж вспотела, отвечая на вопросы про очень личное и не очень. Перед забором клеток обычные вопросы про переносимость препаратов. Очень сомневаюсь ( но не уверена), что у нас можно брать яйцеклетки без анестезии. Надо уточнить, но мне даже не предлагали. Обычно ВСЕ предлагают. Медсестру я видела только если ассистент в отпуске и мне надо делать узи. А так только ассисенты. Через день брали кровь и узи. Если есть вопросы, можно позвонить в офис или на горячую линию, но не доктору. Можно написать на е-мейл мед сестре. Не более. Первое время пыталась их там построить ( в силу характера, ну и американской вседозволенности), фиг там)))). Потом требовала эмбрио лист, меня спросили зачем? И поставили меня в тупик этим вопросом. А вот правда, зачем он мне? От протокола в протокол менятся всё, ну и что мне дадут эти отжившие свое бумажки? И как я поняла тут нет классификации эмбрионов, что выжили, те или подсаживают или замораживают, в зависимости от протокола. Получила на руки поломки своих эмбрионов. Что с ними делать? Зачем они мне? Получила на руки, что у меня и мужа все впорядке в геномами в крови, зачем они мне? Хранит это все? Ведь даже если я и пойду к новому врачу, во-первых все это запрашивается непосредственно из предыдущего офиса, а во-вторых все эти профессиональные термины, мне ни о чем не говорят, а в-третьих от протокола в протокол все может радикально поменяться, вне зависимости лечения или какого либо вмешательства. То есть на следующий цикл они вообще нерезультативны. Именно поэтому и верила врачу. Еще можно позвонить независимым экспертам по ЭКО, позвонила, у них есть все мои данные. Спросили, что я хочу узнать? Доктор дает все верные назначения. Что еще? А я и не знаю... Сказать, что я хочу бороться, что хочу большего, не верю врачу, эмбриологу.... Ок, мое право, шагай к другому ... такому же. Не потому что плохо, а потому что все одинаково. Не верю я в индивидуальный подход ( простите меня, все). Я верю в систему. А система мне говорит, есть время, есть деньги выигрывай в лотерею.
02.12.2018
Пришла к врачу, специально записалась , говорю, хочу улучшить качество яйцеклеток! Хочу взять 2-3 месяца на подготовку и витамины. иглоукалывание и йогу, ну и всякую лабудень, типа последить за кровотоком и бла, бла, бла, потому как нет конкретных рекомендаций, как деловая подготовила список, встала в позу, начала зачитывать театрально, типо я тут тоже не пальцем деланая. А он мне, Вы знаете, после 40 резко падает качество яйцеклеток, и еще знаете, что это качество падает с каждым месяцем сильнее и сильнее? и доходит практически до нуля к 43? Я не говорю, что именно в Ваш ДР качество упадет до нуля, никто Вам не скажет, когда это случится и как резко. Конечно, Вы можете взять месяц-два на витамины, но Вы же понимаете соотношение и риски?! Тут то я и приутихла. И даже мой супружник, который варится в медицине, и который был настроен на мою сторону безапеляционно, даже ему потребовалось не более минуты, чтобы переварит информацию, оценить риски и слелать выводы.
02.12.2018
Tina, а я как раз и верю только в индивидуальный подход. Например, мы стимулируем клетки. Если доктор не смотрит вас на узи, как он поймет, как ваши яичники откликнулись на стимуляцию? На расстоянии? Мне в последнем протоколе три раза меняли дозировки и на амг 0,6 получили такое же колво клеток, как на амг 2,5 Совпадение? Не думаю. 🤷‍♀️ А еще мой первый доктор отменил поддержку по струйному тесту. А я только при второй зб поеяла, что моя ирдивидуальная особенность - струйные тесты полосатятся плохо, даже при хгч 6000. Ну и тд и тп. Мне точно нужен индивидуальный подход на основе хорошей системы.
02.12.2018
Главное, чтобы наша вера помогала.
02.12.2018
Вы правы, свято верить не надо ни во что, кроме родителей и боженьки. Я и в России столкнулась с черти чем не раз. Но есть одна такая штука, которую ты не замечаешь, пока тут живешь. И штука называется ВЫБОР. Очень большой выбор врачей, вариантов и возможностей. В Европе такого нет. Врачей мало квалифицированных, очень четко разделены функции, те врач гинеколог никогда не свяжет вашу болезнь с остеохандрозом, а именно так русский арач вылечил мою подругу. Ты занимаешься спиной? Вот ее и лечи. Второе и важное - вы не сможете пойти и сделать узи просто заплатив деньги. Это удивительно, но узист именно УЗИСТ в Таллине, нпр, один - доктор Шойс, берет за прием 80 евро, запись за месяц. Никаких вот: да сходи ты на узи и успокойся не будет. Один шойс дает заключение, остальные на словах: ну, вот вроде тут вижу, а тут не вижу, как к гадалке сходил. Анализы дороже на порядок и большой порядок, половина привычных анализов просто нет. Коагулограммы нет, например. Собирать ее нужно самому по списку. Третье очень важное - вы не сможете купить здесь лекарства. Без рецепта продается подорожник и листья малины. В первый год как я приехала, у меня волосы дыбом вставали, у кошки хронический цестит, она подобранка. Вот она орала три дня, пока я не сьездила в ивангород и не купила цистон(он ей помогал). Чтобы купить лекарство от цистита и тд вы должны записаться к семейному, подождать очередь и он вам выпишет. Цистит такой, он ждет неделю, вы знаете, наверное, как он ждет. Срочный прием (без талончика) у ЛЮБОГО врача начинается с 50 евро, серьезные специалисти типа гематолога - со 100. И это не значит ХОРОШИЙ врач, доктор наук какой-нить, нет, это просто специалист. Я позвонила зарание, описала проблему и доктор мне честно сказал: я не понимаю в ЭКО беременностчх ничего, так я сэкономила не раз по 100 евро, но я уже научена. Вы можете прийти, заплатить сотку и вам скажут, ну, вот так вот🤷‍♀️, чот я не очень понимаю. У меня негативный опыт по мед обслуживанию конкретно и испытала я его на своей собственной шкуре, так что другого мнения у меня не будет, пока не будет другого опыта, хорошего опыта. Его пока нет. В России можно найти спеца по рекомендациям, заплатить ему в три раза меньше и жить как у христа за пазухой - этот опыт тоже у меня есть. А то что наше здоровье в наших руках - это факт, он работает в любой стране мира, другое дело - какими инструментами ты владеешь. В россии у тебя их 100, в Европе - 15. Выбирайте.
02.12.2018
Ух, как у Вас все серьезно. У нас хоть аптеки есть русские, там можно без рецепта по умеренным ценам взять, что хочешь. Но это только в русскоговорящей эрии. В американских аптеках, так же как у Вас. Ты хоть принеси им документы, что нужна таблетка, нифига не продадут, только по электронному рецепту от доктора, присланный из офиса самого доктора. У меня даже витамин Д по рецепту.
02.12.2018
Я недалеко от вас, в Эстонии, Таллинн. Сначала в горе была и винила враче, но потом поняла, что главная гадость - это сама система ведения протоколов ЭКО и в Эстонии она другая совсем. В России ровно в два раза бдительнее проводится все. Мне сказали в Тлн, что до 7 неудачных протоколов - это неприятная, но норма, потом мол начнем проверять кровь и прочие поломки.
01.12.2018
Ничего себе "норма"!!! Вот кому верить после такого? Где найти обьективную статистику и хоть какие-нибудь гарантии качества медицинских услуг... Получается, и правда, какая-то жестокая лотерея. Я тоже интуитивно склоняюсь к российской медицине - все же, действенность человечного подхода еще никто не отменял. Но опыта у меня нет, поэтому честно - не знаю где лучше.
01.12.2018
Ну, вот можете воспользоваться моим опытом, дарю не глядя, пусть у вас такого не будет. Здесь на бб есть рекомендации по врачам, я сама могу дать - в россии легко найти хорошего репро. По цене это будет на треть дешевле европы точно.
01.12.2018
И правильно сделали, что поменяли и доктора и страну! У меня немного по другому. Мой доктор придерживается религиозных правил, не работает в пятницу и субботу. Но это вообще не значит, что весь процесс замирает. Доктор работает в центре, где все взаимозаменямы. У меня пункция и последний монироринг крови пришелся на пятницу-субботу. И ничего, да пришлось ехать в другой офис, но МОЙ график от этого не сбился и не пострадал. И Вы правильно сделали, вот на 150%, что поменяли страну. Раз Вы пошли на такие радикальные меры, то и желанных детишек обязательно получите!!!! Только верьте-верьте! Врачи говорят, 40 -это порог. Желаю Вам 🙏дойти до него с детишками!!!! Сколько Вы хотите? 😉
01.12.2018
Спасибо большое) Я хочу сколько дадут, главное, чтоб были здоровы и счастливы потом всю жизнь желательно) Не зря ж мы тут все так стараемся) Желаю все же вам удачи, пусть все случиться само собоц желательно. У нас тоже неясный генез, кроме возраста все отлично. Я таки надеюсь на ест беременность, верю в обыкновенные чудеса😇
01.12.2018
Сегодня мне не сумели разморозить мои ооциты. Завтра хочу в новый протокол, с ПГД.
02.12.2018
Ужас какой... Как обьяснили? С заморозкой спермы и ооцитов вообще большие проблемы и малые шансы. Что планируете дальше?
03.12.2018
Сегодня иду к врачу, через час. Хочу успеть до нг пройти протокол
03.12.2018
И правильно! Если есть такой настрой. Будете менять протокол? Длинный, короткий, дозу стимуляции, препараты? Или что врач скажет?
03.12.2018
Был длинный, будет снова длинный, препараты не знаю какие будут, в конце декабря всё узнаю.
03.12.2018
Пусть все получится!
03.12.2018
Как жаль((( Получается все впустую(((А сколько у вас денег ушло на все про все?
30.11.2018
10 000
30.11.2018
10000 чего?
01.12.2018
долларов
01.12.2018
Полная фигня все это пгд на мой взгляд. Но главное, что не только на мой: исследований в последнее время куча, что сомнительный это анализ. Ну а так - ваша жизнь и дело ваше, что с эмбрионами делать.
30.11.2018
Вот согласна с Вами! Чем больше читаю подобных историй, тем больше в этом убеждаюсь...
30.11.2018
получается, что врачи, которые против ПГД, правы 😳
01.12.2018
Нет правды в этом вопросе. Каждый сам выбирает. Нет однозначного ответа.
01.12.2018
Точно тут не проверишь никак. Но лично у меня предубеждение какое-то прям. Нам тоже предлагали сделать ПГД, но мы отказались. Сейчас двойню ждём, а после ПГД где гарантия, что вообще хоть что-то осталось бы на перенос🙄
01.12.2018
Я идеологически против утилизации, для меня это аборт - за счет чего пгд превращается в полностью бессмысленную затею.
01.12.2018
А я просто не верю в ПГД. Вот не знаю почему, но как есть...
01.12.2018
Я тоже не верю в него до кучи к убеждениям ;)))
01.12.2018
😁😁😁
01.12.2018
Ох,удачи всем нам в этом бою
30.11.2018
Не согласна,что на ЭКО надо ставить крест. Надо брать количеством попыток. У меня вот, например, первый протокол 20 ЯК взяли - 2 эмбриона без ПГД- подсалили и анэмбриония. Второй протокол 9ЯК- 0 эмбрионов, 3 протокол -15 ЯК и 4 эмбриона отправлены на ПГД и из них 3 рекомендованы к переносу. Стимуляция одним препаратом в одной и той же клинике, с одним и тем же врачом. После второго протокола врач сказала качество ЯК скорее всего не очень и единственный выход брать попытками, посоветовала делать ПГД. Я считаю, что только за 1 ЭКО такие выводы делать рано. Я основываюсь на своем опыте и после второго протокола мне казалось, что это конец моего пути в эко
30.11.2018
поддерживаю Эмму. Брать количеством! Хотя бы один здоровый эмбрион, но получится. Может быть в след. протоколе, может через протокол. Но он обязательно будет!
30.11.2018
Я не азартный человек и играть в лотерею не люблю. Зачем себя насиловать, да еще и за огромные деньги, если можно точно так же пытаться естественным путем? Как для меня оказалось, ЭКО -это не решение проблеммы. К тому же я не хочу чтобы вся моя жизнь прошла под девизом - продолблю стену головой! А потом попасть на продолжительное лечение к психиатрам с вопросом, почему Я? Буду учиться любить то, что имею.
30.11.2018
тоже вариант ! В любом случае, Вам виднее как поступить. Мы можем только советовать
30.11.2018
Все бы так и делала, если бы не разница в 10 лет. К чему я собственно, мне 42, брать попытками это дойти до 45. Родить даже если в 45, через десять лет когда ребенок будет позиционировать себя в жизни, сравнивать и анализировать, мне будет 55.... Как бы я не уповала на косметологию, 55 -это 55. И ребенку будет это заметно и ощутимо. И это стресс, особенно для маленьких детей, очень меого статей на эту тему. И это при хорошем раскладе. В общем, это не только исключительно мое желание, нужно учитывать и чувства моего супруга, и последствия...
01.12.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Задержка после эко Эндометрий, эндометриоз