А смогли бы вы???????
Вопросы о здоровьеДевочки я давно здесь и историю свою уже писала. но вот сейчас у меня к вам возник вопрос
Из-за пережитого шока кот. испытала находясь на сохранении с младшей дочкой (16 нед. Б.) А случилось вот что!
Положили девочку в палату (у нас на 6ть человек палаты в гинекологии) нас 5ть Б. на сохранении, а ее положили на прерывание по показаниям на 6ом МЕСЯЦЕ БЕРЕМЕННОСТИ!!! Она конечно по виду расстроена была слезу пускала, рассказала нам как не могла забеременеть 4 года, потом попытка ЭКО, неудачно, потом снова и вдруг удача Б. закрепилась и развивается...девчонка рада и скачет довольная...Но в 12 нед. ставят под вопросом порок сердца малышу!!!! а в 26нед. подтверждают, предлагат прерывание так как СКОРЕЕ ВСЕГО малыш не выживет....И ОНА СОГЛАШАЕТСЯ.....Конечно Бог ей судья ( на 2е попытки Эко продана квартира у них) а тут еще и больной малыш, то ли умрет - то ли раскошеливайся на операцию...И она лежит нам и рассказывает про то что решилась (убить) прервать Б.!!!!!!!!! А животик так и ходит ходуном, малышок толкается и не знает что его уже приговорили...все случилось и потом ее перевели в послеоперационную палату...скакала довольная,изредка с грустью вздыхая: "значит не дано родить нормального малыша"....а мне так тяжело на душе стало....я не смогла бы убить малыша из-за патологии, до последнего бы боролась за его жизнь!!!
А потом у моей подруги ставят подозрение на 24 нед. что у нее ребенок Даун и посылают на кордоцентоз (забор крови на анаиз из пуповинки - очень рисковая процедура) и она мне звонит и спрашивает делать ей или нет????
я отвечаю:
- Милая моя, если ты считаешь что больного ребенка тебе не надо, то езжай и делай., но знай что пойдешь ты потом если подтвердиться на прерывание, а если ты считаешь что будешь любить своего малыша каким бы он ни был то не пойдешь делать этот рискованный анализ (Дауны извините очень даже обучаемы и такие лапочки, сейчас им помогают и развивают)...она мне:
- Да пойду и на анализ и на прерывание! А зачем мне больной ребенок? У меня уже есть сын здоровый! А на больного у нас денег нет!
Сделала...диагноз слава Богу не подтвердился...Надо отдать должное, естественно она хотела малыша и очень переживала и плакала прежде чем решиться и пока ждала результаты...Но потом у нее угроза за угрозой и в итоге на 38 нед. отслойка плаценты, кровотечение и экстренное кесарево...Слава Богу спасли малышку и сейчас растет славная девчушка))) но вот мне подумалось...а много таких которые не хотят бороться с системой (врачами) за здоровье своего малыша и верят свято в диагностику до родов, и готовы убить его (еще не рожденого)????????????????????Понимаю вопрос щекотливый и многоликий, но ведь есть примеры когда риск (анализ крови из пуповины например) не оправдан! Ну ведь какой бы он не был он же ЖИВОЙ и он ВАШ и имеет право на жизнь????
Я не сделала бы такого! А вы???
Из-за пережитого шока кот. испытала находясь на сохранении с младшей дочкой (16 нед. Б.) А случилось вот что!
Положили девочку в палату (у нас на 6ть человек палаты в гинекологии) нас 5ть Б. на сохранении, а ее положили на прерывание по показаниям на 6ом МЕСЯЦЕ БЕРЕМЕННОСТИ!!! Она конечно по виду расстроена была слезу пускала, рассказала нам как не могла забеременеть 4 года, потом попытка ЭКО, неудачно, потом снова и вдруг удача Б. закрепилась и развивается...девчонка рада и скачет довольная...Но в 12 нед. ставят под вопросом порок сердца малышу!!!! а в 26нед. подтверждают, предлагат прерывание так как СКОРЕЕ ВСЕГО малыш не выживет....И ОНА СОГЛАШАЕТСЯ.....Конечно Бог ей судья ( на 2е попытки Эко продана квартира у них) а тут еще и больной малыш, то ли умрет - то ли раскошеливайся на операцию...И она лежит нам и рассказывает про то что решилась (убить) прервать Б.!!!!!!!!! А животик так и ходит ходуном, малышок толкается и не знает что его уже приговорили...все случилось и потом ее перевели в послеоперационную палату...скакала довольная,изредка с грустью вздыхая: "значит не дано родить нормального малыша"....а мне так тяжело на душе стало....я не смогла бы убить малыша из-за патологии, до последнего бы боролась за его жизнь!!!
А потом у моей подруги ставят подозрение на 24 нед. что у нее ребенок Даун и посылают на кордоцентоз (забор крови на анаиз из пуповинки - очень рисковая процедура) и она мне звонит и спрашивает делать ей или нет????
я отвечаю:
- Милая моя, если ты считаешь что больного ребенка тебе не надо, то езжай и делай., но знай что пойдешь ты потом если подтвердиться на прерывание, а если ты считаешь что будешь любить своего малыша каким бы он ни был то не пойдешь делать этот рискованный анализ (Дауны извините очень даже обучаемы и такие лапочки, сейчас им помогают и развивают)...она мне:
- Да пойду и на анализ и на прерывание! А зачем мне больной ребенок? У меня уже есть сын здоровый! А на больного у нас денег нет!
Сделала...диагноз слава Богу не подтвердился...Надо отдать должное, естественно она хотела малыша и очень переживала и плакала прежде чем решиться и пока ждала результаты...Но потом у нее угроза за угрозой и в итоге на 38 нед. отслойка плаценты, кровотечение и экстренное кесарево...Слава Богу спасли малышку и сейчас растет славная девчушка))) но вот мне подумалось...а много таких которые не хотят бороться с системой (врачами) за здоровье своего малыша и верят свято в диагностику до родов, и готовы убить его (еще не рожденого)????????????????????Понимаю вопрос щекотливый и многоликий, но ведь есть примеры когда риск (анализ крови из пуповины например) не оправдан! Ну ведь какой бы он не был он же ЖИВОЙ и он ВАШ и имеет право на жизнь????
Я не сделала бы такого! А вы???
Natali
Смотря какой синдром ставят. Мне поставили Синдром Эдварса , плоду было 22 недели. Конечно переживания ужасные, но обрекать семью на это, я не решилась.Прервали беременность.
И одно дело когда думаешь, что это может с тобой случиться, и другое когда тебя ставят перед фактом...
Когда рождается ребенок не способный есть, пить и развиваться как обычные дети и умирает в раннем возрасте, думаю еще бы все сто раз подумали прежде чем оставить такого ребенка...
08.11.2011
Ответить
Марьяша
Согласна с вами не смотря на то что это очень страшно и больно узнать о таком диагнозе(((((( но пороки сердца ведь лечатся???? я все равно не понимаю ту девушку которая убила долгожданного малыша от ЭКО только потому что была вероятность порока сердца!!!!????
08.11.2011
Ответить
Лёличка
вы говорите любили бы дауна а какой щас жестокий мир! дети жестокие! вы то не вечные а после вашей смерти кому он нужен то???? детей с такими болезнями в интернаты или как эти учреждения называются и там явно не будет как дома. заботы тепла ласки любви и чтож мучатся такому ребенку? я бы все выяснила а потом скорее всего аборт. хоть я и категорически против. просто пока читала коменты много думала....да лбюбила бы и заботилась а потом кому он нужен. да и не своих детей и мне внуков не обломится. может я конечно жестока рассуждаю...я не опытная жизни так не видела просто незнаю...смарю на этих деток и родителей страшно!
у меня у бабушки в подъезде живет парень...ну вернее уже мужик. я незнаю что за болезнь...у него руки все выворачиваюся при ходьбе, голова в бок, ножки тоже все покореженные и дергается. движения как у робота. ему больше 30 уже. мать его старенькая больная. гуляет с ним каждый день.и вот кому он нужен если что с ней не дай Бог?
уж не судите меня строго прошу!
17.10.2011
Ответить
Марьяша
спасибо за ваше мнение! наверное в чем то вы правы таким людям пожизненно нужен опекун но я искренне верю что такие люди могут быть социализированны и даже работать и зарабатывать есть примеры! и я лично не смогла бы убить такого особенного малыша) а на счет других болезней так о них часто узнают после рождения ребенка (родовая травма, болезнь с осложнением или инвалидность в результате травмы!) и тут уж никуда не денешься!
17.10.2011
Ответить
Лёличка
да это очень печально! када была беременная даже думать об этом боялась! смотрела на таких деток и молилась хоть бы не случилось такого! многие травмы конечно по вине врачей! вот это я считаю кошмар. одно дело родился такой а другое что кто то в этом виноват! со мной в палате лежала девушка 28 лет. первенец. запретили самой рожать. кесарево направили в областной роддом а он закрылся на ремонт. и ее перевели к нам и у нас врачи заставили ее рожать самой. в итоге ребенка тащили щипцами и весего изуродовали! ей не показывали его тк боялись! (она с разрывами тоже жестокими лежала)весь фиолетовый мальчонок. злаза красные заплывшие. в шишках. ей када принесли мы в шоке! он сиську не брал. а она плакала бесконечно! муж ее всю больницу на уши поднимал а толку! незнаю чем закончилось но ребеночек жив это главное. а шишки и синяки должны пройти. но все ведь могло закончится плачевно из за врачей которые отказались последовать назначению ее врача!
18.10.2011
Ответить
Ксения Кирьянова
Тема действительно очень многогранна.И столкнулась с этим когда была беременная.У меня в 31 неделю обнаружили паталогию почек у малыша была на пренатальном консилиуме мне просто сказали что обнаружили поздно прерывать нет смысла родите и посмотрим если бы увидели такой результат на УЗИ в 20 недель это однозначно прерывание ребенок с такой патологией редко выживет.Вот она наверное судьба мой малыш родился да не совсем все хорошо было много чего страшного и слез,но изначальный диагноз не подтвердили и мой малыш сейчас здоров и я счастливая мама а ведь могло быть все наоборот.
Хотя с другой стороны я считаю мой случай удачей все таки врачи сейчас редко ошибаются.И я откровенно не понимаю мам которых предупреждают что есть действительно патологии с которыми не выживают и в это случае ребенок будет только мучится и проживет максимум месяц или два.зачем такие мучения???
13.10.2011
Ответить
Марьяша
вам действит. повезло))))...ну неужели в 20 недель при таком диагнозе вы прервали бы Б.?? ведь в итоге диагноз не подтвердился! ну я лично считаю что наоборот! врачи в перинатальной диагностике довольно часто ошибаются! Если иметь ввиду узи а не анализ крови из пуповины!!! а такие пороки как сердечные и внутр. органов вообще поддаются лечению ДАЖЕ если говорят эти пороки не совместимы с жизнью - просто видела и знакома лично с такими семьями которые пошли наперекор прогнозам а в итоге все не так страшно)!!!А Дауны в принципе имеют право жить - просто это особенные детки и требуют отдельного внимания и занятий но в принципе адаптируются легко к обычной жизни))) они добродушны))) спасибо вам за ваше мнение и здоровья сыночку)))
13.10.2011
Ответить
Где то в облаках
почитала... вообще вы очень сложный вопрос затронули. очень тяжёлый и очень грустный. я когда то лежала в больнице и привели в палату женщину на большом сроке немолодую уже, первая беременность. у неё выявили краснуху (вроде так называется) с такой по моему не выживают, вызывали искусственные роды. женщина просто отдалась воле судьбы, устала плакать и бится, сдавать бесконечные анализы. я помню по сей день что она мне сказала - на всё есть судьба. если судьба ребёнку выжить и мучатся - значит так и будет. судьба умереть - умрёт. больно такое даже писать, столько судеб, столько боли в этом сообществе, мне есть что рассказать но я даже вступать не хочу, страшно, переживаю.
07.10.2011
Ответить
Марьяша
Я понимаю что вопрос очень сложный и многоликий...с краснухой да трудно очень и пороки развития и гибель плода....не знаю что и сказать, знаю что надо думать о краснухе заранее делать прививки если не переболели! А вообще, опрос сложный затронут(((( и не у всех есть силы возможность и поддержка чтоб поднять или хотя бы биться за жизнь больного малыша....но убить....это как кому совесть позволит...
07.10.2011
Ответить
Где то в облаках
я против убийства. приведу пример, хоть не совсем о детях, но суть схожа. у меня болеет кот. он мне как сын, люблю его, пока болеет столько нервов сгубила, слёз выплакала, умирал -спасала, было тяжело - лечили. столько раз мне предлогали усыпить его, и мама и свекровь, но я ни в какую. мы вылечили кота, хоть и страшно, что приступы вернутся вновь, но теперь он бегает, встречает с работы, ластится. я б не смогла бы убить. боротся до последнего - да. но только не убить.
07.10.2011
Ответить
Марьяша
вот видите....кота не смогли убить - усыпить...а мы о детях((((( А многие ведь не хотят бороться(((( И решают сами судьбу ребенка....
07.10.2011
Ответить
Юлия
Здравствуйте.Я когда училась,то жила на квартире у знакомых,а у них внучка даун,моего возраста.Это был давольно агрессивный ребенок.Месяц который я там прожила мне показался адом.В первый же день я позвонила маме и рыдала,что бы она меня забрала.Эта девочка по непонятным причинам билась головой о стену,кусала себя до крови,бедная ее бабушка ,на нее больно было смотреть.По вечерам она сидела и плакала,от того что ничем не может ей помочь.А ребенок мучался,ей постоянно кололи уколы.В общем и аборт делать плохо, и смотреть на страдания ребенка тоже невыносимо.
28.09.2011
Ответить
Марьяша
Понимаю Юлечка! у меня к счастью есть прекрасный пример адаптации Даунов к жизни (ниже в комментариях я писала) сейчас хорошие адаптационные и развивающие программы для них. Агрессивны они бывают крайне редко когда добавлен какой- нибудь неврологический диагноз!! так что я даже мысли не допускаю что их нельзя адаптировать к жизни!
29.09.2011
Ответить
Марьяша
И вам спасибо, важно мнение всех))) А не скажете прочему вы б не оставили? боитесь трудностей, или просто не хотите видеть страдания невинного ребенка? (нужды в деньгах? боитесь остаться без поддержки?) или просто для вас больной ребенок неприемлем и вы считаете что решив избавить мир от него вы сделаете этот мир лучше??? Я не с упреком - просто интересно!)))
27.09.2011
Ответить
Мама дочек
бывшая свекровь работала в доме ребенка города Мурома.я туда ходила и видела...не дай бог! и если есть возможность прекратить эти боли и страдания деток ,не начавшись,то я бы несмотря на страшный грех боль,и все остальное сделала бы этот шаг! легко нам говорить...ребенок любой любимый! а когда этот ребенок не може и слова сказать ,но глаза на лоб лезут от боли! а мама любит..но уже не убьет коенчно!((( в обем это страшно! даже просто представить!
у моей мамы есть подруга.дружат лет 30.и вот первнец родился у подруги очень больной. дцп в страшной форме+ ЕЩЕ ЦЕЛЫЙ БУКЕТ...ни о каком втором ребенке вопрос не стоял даже...мальчику 5 лет.мальчик растение,постоянно просто орет ,мама от бессилия чуть не в обмороке...муж ушел.лекарства лечения не посогают! мама не работает...и и.д и.тп. в общем моя мама(для вас зверь наверное),уговорила подругу на выходные иногда отдавать мальчика в спец. интернат...мальчик в очередные выхи подхвати воспаление и умер.спустя пару лет женщина родила еще двух дочек.никто вслух не произносит.но маме моей подруга благодарна.она никогда не решиласьбы на второго ребенка...от страха,от боли,от бессилия...от любви к ребенку обделенному..
это я так ...к слову! в общем я не смогла бы .наверноя я эгоистка
27.09.2011
Ответить
Марьяша
Леночка мне нелегко говорить, я не считаю что ваша мама или ее подруга зверь...У нас в городе есть такой интернат и моя подруга там работала - я видела этих детей...Про ДЦП это да...но эту болезнь чаще всего как ни ужасно дети получают в резутьтате осложненных родов, родовой травмы - и предугадать ДЦП почти неозможно!!!! Внутиутробно оно развивается редко (скорее из-за резус конфликта и не проведенной вовремя иммунизацией или переливанием крови...) - а я имею ввиду врожденые пороки А по Узи и диагностике до родов можно узнать есть ли пороки сердца, внутр. органов (за это можно бороться - можно делать операции и до последнего пытаться спасти жизнь) если водянка мозга - это да тяжелый порок!!! Здесь про него писали... может я в этом случае и решилась бы на прерывание....тяжело даже подумать конечно...Про Даунов и говорить не хочу - знаю отличный пример прекрасного мальчика...(описано ниже в комментариях моих) я бы с подозрением на Дауна даже скрининг не стала делать!!! Если б родился любила б всем сердцем и развивала как могла!!! А подругу вашей мамы очень понимаю, И НИ В ЧЕМ НЕ ВИНЮ, но скорее всего у нее не было выбора, и даже внутриутробно может ребенок и был здоров...
27.09.2011
Ответить
Мама дочек
я не рожала бы ни дауна ни с водянкой! по поводу болезни сердца или еще чего то подобного....все мы с какими то болезнями,пороками...и если бы наши мамы каждый раз из за подозрений делали аборт...мы бы с вами тут не общались.
28.09.2011
Ответить
Juls
НЕТ, Я БЫ НЕ СМОГЛА! НЕ смогла бы это сделать. У меня на малых сроках был спровоцирован тромбоз глубоких вен, тромб был длиной от пятки и недоходя до паха 10 мс. (12недБ), мне сказали тогда, если бы срок был меньше, то меня даже не спрашивая почистили бы и на операционный стол..... Слава Богу врачу (сосудистый хирург) мы обошлись без операции, без перетяжек, ловушек и т.д., благодоря правильному лечению (дорогому и крайне неприятному), мы обе живы, доченька родилась здоровой, я правда до старости на таблетках. НО!!!!! при том что все Г от меня отказывались, на больничный не сажали, или госпитализация или ходи как все ходят, было отношение хамское, и на десерт каждый раз говорили "кого" я рожу и рожу ли... А я родила, сама, красавицу и умницу. И хочу сказать, что страшно принять оба решения. Но мне было страшно не принять решение ДА - ОСТАВЛЮ, а было страшно и по сей день, (не знаешь когда и где и что тебя ждет) а дочку хочу вырастить, выучить, дожить до внуков и т.д. Страшно хочу всего этого, а раз хочу значит будет, ну должно же быть.
27.09.2011
Ответить
Марьяша
Спасибо большое )))) Вы просто герой в моем понимании)))) Здоровья вам и доченьке, вам наверное запретили еще Беременеть?
27.09.2011
Ответить
Juls
Время прошло - захожу редко но никогда не забываю о ББ. Нет, не запретили, наоборот сказал, опять таки хирург ))) не гинеколог, что могу беременеть, только заранее перейти с таблеток на уколы (каждый день в живот) а я пока морально и материально не готова к уколам )))) Но второго ребеночка очень хочу.
01.11.2011
Ответить
Ита
Я не хочу над этим задумываться, но первая мысль - я бы сделала диагностику и решилась бы на прерывание, ...наверное... Но передо мной такой выбор никогда не встанет, я 3-го не хочу!
27.09.2011
Ответить
Не дай Бог такого выбора никому!
Катичка
Девочки, милые мои!!! Сижу и рыдаю над постом... НЕЛЬЗЯ принимать такие решения... Вы же не Господь, чтобы вершить судьбы... Детишки на свет не просились, это мы (родители) решаем родить их... В роддоме со мной в палате лежала девочка, которой прямо в родблоке сказали, что у её дочки синдром дауна... Так вот муж, старший сын от первого брака уговаривали отказаться от неё, мол дебилка нам не нужна... Боже, как же это тяжело!!! Но соседка моя - УМНИЦА, КРАСАВИЦА и НАСТОЯЩАЯ МАТЬ, даже слушать их не стала. Сказала - это мой ребенок и какой бы он ни был, если он будет не нужен мне, то кому же тогда??? Наши детки родились в один день, с девочкой мы общаемся, я рада, что остались настоящие ЖЕНЩИНЫ в наше пошлое и гадкое время..... К слову, муж её к ребенку даже не подходит, а сын свыкся и помогает всем чем может... Господь посылает нам только те испытания, которые мы можем пережить... Давайте учиться БЕСКОНЕЧНО ЛЮБИТЬ своих детей!!! Медицина очень часто ошибается... Говорят, что здоровый - рождается больной и наоборот...Автору спасибо за поднятую тему, может кто-то задумается и изменит неверное решение...
26.09.2011
Ответить
Марьяша
И вам спасибо большое за ваше мнение!!!!!!!!! Я очень рада что споров на эту тему у большинства девочек не было, жаль только мой опрос не загрузился, тогда было б еще виднее! Да ОЧЕНЬ трудно принять решение оставить такого малыша - именно когда нет поддержки родных и близких, если поддержка есть - я думаю проще намного!!! Я в комментариях уже отвечала про чудесного мальчика Тему - сына маминой подружки (от поздней Б. - мальчик родился Дауном) - и его мама ЗОЛОТОЙ ЧЕЛОВЕК!!! просто выходила и развила в ребенке все что могла - он в семь лет уже начал читать, и пишет первые закорючки по спец. программе на дому обучается, имеет друзей и просто отличный, добродушный прекрасный мальчик)))) И главное его мама СЧАСТЛИВЕЙШАЯ женщина и по настоящему МАМА, так что все решаемо и зависит от нашего с вами желания!!
26.09.2011
Ответить
Victoria
Я часто задаю себе подобные вопросы, часто на эти темы беседую у себя в дневнике... И знаю одно, если бы я точно знала. что ребенок, родившись, обречен, я бы подарила ему жизнь, и пусть минуту бы он прожил, но я бы в эту минутку вложила бы всю любовь, все тепло моих рук, чтобы масечка точно ощутил, что ему хватает моей любви на его, пусть короткую, но ЖИЗНЬ!!!!
Нет, не понимаю я таких девочек, мам, как ваши знакомые. не понимаю, я бы не пошла ни на какие скрининги, я бы уже его любила, таким, какой он есть и будет, и я бы вытянула его, и доказала бы всему миру, что я МАМА, которая боролась до конца, и сделала все, что могла!
не понимаю я тех женщин, которые колеблются...... материнства там нет ни грамма.......((( простите...
25.09.2011
Ответить
Victoria
Чет, смотрЮ. мой коммент два раза отпечатал, странно.
Да, я часто рассуждаю на подобные темы.... сложно все это, но Материнское сердце не решает эти задачи, оно решает проблемы, после, если они есть.....
25.09.2011
Ответить
Victoria
А может, он в нужном месте заключил?) Кто-то зайдет в этот пост, прочитает и узнает себя, а потом прочитает мой ответ два раза и задумается? и ничего уже делать не будет, а будет любить вопреки этого масечку!!! Дай Боже, вразуми женщин!
25.09.2011
Ответить
Марьяша
А может и точно правильно глючит)))) я думаю если этот пост заставит хоть одну передумать это уже отлично))))))
26.09.2011
Ответить
Victoria
И то верно! А, вообще, Манюнь, я так же как и ты, недоумеваю над теми женщинами, про которых ты рассказала.... Извини, что на ты)))
26.09.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.