Развод: подготовка
Семейное (развод, алименты, раздел имущества)Добрый день. Ситуация: на самоизоляции из мужа поперло говно, бывали разные времена, но такое впервые. Но никакой жести: вредных привычек, зависимостей, рукоприкладства и т.п. Понятно, что всем сейчас нелегко и, возможно, это кризис и потом все наладится. Но если не наладится, будет развод, хочу подойти к нему рационально и с холодной головой.
Итак дано: двое детей, младшему нет 3 лет; из совместно нажитого имущества квартира в ипотеке в общей совместной собственности менее 3 лет, маткап не вложен, у меня это единственное жилье, у мужа есть еще доля в другой квартире; я в декрете, выходить есть куда (по крайней мере, пока), работа у меня хорошая, материально от мужа никогда не зависела.
Вопросы: 1) Как подаются иски о расторжении брака, определении места жительства детей и назначении алиментов: вместе или по отдельности? Т.е. могу ли я в одном иске указать "прошу дать развод, определить место жительство детей со мной и назначить алименты на детей и меня до 3 лет"? Нужно ли указывать что-то еще? За детей муж с большей долей вероятности будет бодаться, отец он хороший.
2) На детей алименты 33% от зп + на меня до 3 лет, верно? Сколько можно просить на себя: прожиточный минимум региона/половину? Предсказать ситуацию с работой мужа и белизной его зп в будущем сложно, поэтому если просить на детей фиксированную сумму, то сколько? На каждого детский прожиточный минимум региона/половину?
3) Когда разумнее продать квартиру? (Понятно, что ждать конца карантина). Сначала продавать, а потом разводиться? Или разводиться, делить квартиру, делать долевую собственность, а потом продавать? Ждать 3 лет собственности? Мне хотелось бы избежать налога на разницу стоимости при продаже. Неизвестно, что будет с ценами, но все же.
4) На мое имя в банке лежат деньги, часть из них - моей мамы, часть - моя "заначка". Лучше снять и, если да, то когда?
Вопросов много, хочется быть подготовленной. Заранее спасибо за ответы!
P.S. Было бы хорошо услышать комментарии по первым трем вопросам. С деньгами все понятно, добавила, чтобы избежать комментариев в стиле "на что вы собираетесь жить с детьми")))
Яюшка
Живёте врозь или будете жить в разных местах сразу после расторжения брака? Если живёте вместе и муж обеспечивает всем необходимым, то для взыскания алиментов и для заявления иска об определении места жительства ребёнка/детей оснований не имеется.
29.04.2020
Ответить
Александра
Как не имеется оснований для определения места жительства детей и взыскания алиментов? Мы разводимся не для того, чтобы продолжать жить вместе и вести совместное хозяйство))) Там же не конкретный адрес указывается, а "с матерью". Адрес может сто раз поменяться.
29.04.2020
Ответить
Яюшка
Цели Вашего развода мне не известны. Знаю много бывших супругов, которые в силу разных причин продолжают проживать в одном жилом помещении.
30.04.2020
Ответить
Александра
Развод самый обычный, не фиктивный) В этом случае если люди продолжают жить вместе, то вариантов немного: либо они мазохисты, либо не от хорошей жизни, т.е. от невозможности разъехаться.
30.04.2020
Ответить
Nata
1. Все нужно в одном иске
2. Только в проценте от заработка, если его месячный заработок превышает прожиточный минимум
3. Дешевле продавать без раздела в суде
4. Уже писала..... снять деньги нужно было ещё тогда
29.04.2020
Ответить
Александра
1. Вот и мне кажется, что логично все вместе.
2. Конечно, превышает. Но сегодня у него белая зп, до этого был фриланс с официальным доходом 0, что будет завтра - кто ж его знает. Допустим, присудят 33%, а у него официальный доход станет 0, и... что будет происходить? Сколько можно просить на себя?
3. Т.е. квартиру не делить, продавать, как есть, в общей совместной собственности? Это можно сделать после развода?
4. Я на эту тему вроде раньше никогда не писала. Про снять поняла, спасибо!
29.04.2020
Ответить
Nata
2. Суд это соревновательный процесс. Кто чего смог убедительнее доказать, тот и выиграл. Если докажете, что муж «профессиональный тунеядец» и он не будет это оспаривать, то можно получить и в твёрдой сумме.
В общих случаях, при наличии официального заработка алименты назначаются исходя из него.
При увольнении алименты считаются приставами в том же проценте от среднего заработка по региону.
Сколько бы Вы не просили больше чем 3-4 тыс Вам не присудят
3. Все верно
30.04.2020
Ответить
Александра
2. Средний заработок по Москве за 2019 год - это тот, который 90+ тыс.? Официальной цифры типа прожиточного минимума нигде не нашла. Если это он, то, конечно, подам в %. Просто я думала, что если в % и официальный доход 0, то алименты =0 или 1/3 от мрот, что слезы.
Деньги на себя мне не принципиальны, но, как говорится, во всем должен быть порядок.
30.04.2020
Ответить
Александра
Запуталась. Нашла цифру 19 233 - прожиточный минимум для трудоспособного населения в Москве за 4 квартал 2019 года. Но разве это то?
01.05.2020
Ответить
Nata
При отсутствии дохода алименты начисляются приставами на основании размера заработка на последнем месте работы или среднего заработка по России
средняя зарплата в России по состоянию на январь 2020 года составила 46674 руб.
02.05.2020
Ответить
Елена
Иск об алиментах и на свое содержание можно подавать еще будучи в браке.
Развод лучше отдельным иском и отдельно место определения жительства детей.
Деньги снимите перед подачей иска об алиментах
26.04.2020
Ответить
Александра
А почему лучше подавать все отдельными исками? Есть какой-то нюанс, о котором я не знаю?
26.04.2020
Ответить
Елена
Все будет долго если в одном иске будет.не раньше чем разведут.а разводят обычно полгода ,это без притязаний по месту жительства детей и разделу имущества🤦♀️
Алименты присудят через месяц максимум два,если отвнечик начнет таскать какие то справки. Ну я уже писала на алименты иск подается в браке,я так делала.а потом нас 7 мес разводили🤦♀️
26.04.2020
Ответить
Александра
Для меня как-то странно подавать на алименты будучи в браке. Хотелось бы решать вопрос комплексно и расставить сразу все точки над и. Но спасибо, я поняла, в чем смысл.
Кстати, а на основании чего алименты должны платиться именно жене до момента определения места жительства детей? С таким же успехом их может потребовать муж.
26.04.2020
Ответить
Елена
На основании того ,что он не выделяет на нее средства ,а жена в декрете)))типовой иск печатала.указывала, что давно давно у нас раздельный бюджет,просите половину прожминимума,обычно срезают половину.
26.04.2020
Ответить
Александра
На жену поняла, спасибо! А на детей? Ну допустим, младший при маме, потому что она в отпуске по уходу, а старшая? Почему муж не может заявить, что она, условно, при нем?
27.04.2020
Ответить
Елена
Нет такого понятия,в праве "условно при нем".
Что вы под.этим выражением подразумеваете?
Он сейчас полностью.Вас обеспечивает?вас и детей?
27.04.2020
Ответить
Александра
Понятно, что в праве такого понятия нет. Я просто хочу понять, на основании чего суд может назначить ему платить мне алименты на детей? Если мы с ним в браке, дети проживают с нами, сыты, одеты, обуты, сад, кружки и пр.? Какие доказательства, что кто-то кого-то не обеспечивает?
27.04.2020
Ответить
Елена
Я просто указывалачто не обеспечивает,но это так и было.вот я вас и спрашиваю он обеспечивает детей дает на их содержание ?
У меня доказательств никто не просил ,ответчик в суде пищал ,что он их содержити не согласен с алиментами потом пищал ,что готов ЧАСТИЧНО платить алименты🙈 Я читала материалы дела и просто не верила глазам .
Суд это еще тот цирк.
Дело расматривали без моего присутствия так как не с кем было оставить 2 годовалого ребенка.через полтора года мы офиц развелись
27.04.2020
Ответить
Александра
Дает ли он мне деньги, чтобы я все покупала/оплачивала - нет. Он все это делает сам. Получается, что обеспечивает.
Кошмар, конечно, вся эта судебная возня.
Меня в первую очередь волнует вопрос места жительства детей и квартира. Алименты - это, получается, самый быстрорешаемый вопрос?
27.04.2020
Ответить
Елена
Да, алименты вам сразу присудят.покупает сам это не значит что покупает все что нужно,круг нужности можно расширить)вот и указываете что денег от него не видите .
Насчет детей он будет пырхаться?ведь вы вместе проживаете, как я поняла или ему есть куда сьехать?
Вообще изьявлял желание их оставить себе?
Ну что бы он там не изьявлял ,если вы не алкашка и ненаркоманка суд оставит их с вами)
27.04.2020
Ответить
Александра
Понимаете, он хороший отец: любит детей, покупает нужное, проводит время, занимается, причем делает это с удовольствием, не на отвали. С этой стороны к нему вопросов нет. И за детей он будет бодаться. Где-нибудь в Европе 100% присудили бы совместную опеку, в России суд на стороне матери (а я нормальная), поэтому я не особо переживаю.
Из квартиры он не уедет. Сейчас такое ощущение, что идеальный вариант для него - чтобы из квартиры свалила я, оставив ему детей))) Именно поэтому квартира для меня основной вопрос - как/когда лучше продавать, чтобы не быть связанной.
Не хочется лезть в бутылку и эскалировать конфликт враньем в суде и разборками с алиментамм до решения вопроса с квартирой. Тем более, что вопрос с алиментами я могу, получается, решить достаточно быстро, просто и в любой момент.
27.04.2020
Ответить
Яюшка
Алименты сразу присудят, если он возражать не будет. Если возразит, то дольше и не факт, что присудят, рад обеспечивает всем необходимым, оснований для взыскания алиментов не имеется.
29.04.2020
Ответить
Елена
Присудят сразу даже нсли будет возражать, просто в 2 заседания будет.наш справки таскал что у него кредиты и он не может платить алименты))) в конце ходатайствовал что он не против их платить но ЧАСТИЧНО🤣🤣🤦♀️ 2 заседания было и все.его против никого не интересует.
30.04.2020
Ответить
Елена
А при чем здесь не прискдят?какова практика не присуждения алиментов?о чем вы вообще?
Я тому ,чтоб ответчик в суде не пел алименты ему присудят,
30.04.2020
Ответить
Яюшка
Вы не ответили на мой вопрос: Ваш ответчик до возбуждения дела в суде платил алименты добровольно?
30.04.2020
Ответить
Яюшка
Ваш пример к случаю автора поста отношения не имеет никакого. Муж автора поста продолжает добровольно содержать и жену и детей. Оснований для взыскания алиментов не имеется.
30.04.2020
Ответить
Елена
Это у вас не имеется а автор может их найти .Не мне вам расказывать ,что такое суд.Или вы хотите сказать ,что кому то отказали в адиментах в браке?)))не думаю.
Никто там не проверяет общий бюджет или раздельный а автор уккзывает что бюджет раздельный,дс ей ответчик на руки не дает
30.04.2020
Ответить
Яюшка
Отказывали и отказывают. А дальше будут чаще отказывать, потому что отцы перестают быть аморфной массой.
Но Вы имеете право топнуть ножкой, стать в уголок и сказать, что все юристы - дураки.
Раздельный бюджет - это когда у каждого из супругов свой, а автора содержит супруг, как она же и пишет. У них один бюджет, просто она не принимает участия в его распределении. А супруг её пока что выполняет все свои родительские обязанности. Что не так часто, как обратное, но случается.
30.04.2020
Ответить
Елена
У них раздельрый бюджет на ттм простом основании,коль вы юрист,что при общем бюджете формирование трат идет с 2х сторон и доступ к этому самому бюджету доступен обеим сторонам.не вводите людей в заблуждение.
30.04.2020
Ответить
Анастасия ⚖️ Медиатор. Юрист
Сначала лучше решить миром, для этого есть несколько вариантов. По детям, алиментам и квартире можно договориться без суда. Деньги до подачи заявления о расторжении брака лучше снять со своего счёта. Почему квартиру хотите продавать? Без мат.капитала, с ней проще работать. А по алиментам, у него полностью белая зп? Когда люди договариваются, то зачастую можно согласовать более удобную выплату алиментов, дополнительных расходов и в целом воспитание детей. Судя по вашему посту, у вас есть большие шансы решить все эти вопросы без долгих судебных разбирательств, сэкономив заодно нервы и деньги!
Плюс все судебные разбирательства и ссоры родителей очень сильно влияют на психику детей 😟
Вы правильно заметили, что сейчас в период изоляции очень много возникло семейных конфликтов, всплывает то, на что в обычной жизни закрывали глаза.
В любом случае, цивилизованные переговоры, при помощи профессионала гораздо действеннее, чем разборки в суде.
Об этом недавно тоже писала https://www.instagram.com/p/B--hMvPhcSm/?igshid=1g1j9offm22jv
24.04.2020
Ответить
Александра
Вы правы во многом. Но решить миром в моем понимании = не довести до развода. Для этого рассматриваю обращение к профессионалу - семейному психологу. Если вопрос встанет ребром, то я с трудом представляю мирное продуктивное обсуждение всех вопросов.
С деньгами понятно. Какие еще варианты с квартирой, кроме как продавать? ЗП сейчас белая, завтра - какая угодно может быть.
24.04.2020
Ответить
Анастасия ⚖️ Медиатор. Юрист
Безусловно, лучше сохранить семью! Тут и говорить не о чем))) Но и расставаться лучше оставаясь людьми, а не быть ведомыми ненавистью и гневом. Люди часто используют суд, как инструмент для мести бывшему супругу. Пользы от этого никакой 🤷♀️
24.04.2020
Ответить
Ася
https://instagram.com/shergina.victoria?igshid=1fsio1nuyb4qr Вот тут почитайте. Спец по семейным делам. В последних постах много про корону, но отмотайте на более ранние публикации. И вообще, думаю лучше у спецов получить консультацию, что юридически грамотно подготовиться. Это не реклама)))
24.04.2020
Ответить
Феникс
Может, чтобы обезопасить ваши деньги, вашей маме написать что-то типа расписки, мол, она вам дала деньги, чтобы вы их положили на свой счет под проценты и все в таком духе? Не знаю, правда, есть ли у таких расписок юридическая сила...
А то потом вы не докажете, что это заработанное вами... Совместно нажитое ведь.
24.04.2020
Ответить
Феникс
Ну, или снять... Но если сумма большая, не будет ли в суде вопросов, куда делись деньги и все в таком духе?
24.04.2020
Ответить
Александра
Суд о разделе имущества и суд по поводу всего остального - это могут быть два разных процесса. Насколько я знаю, делить имущество мы можем еще в течение 3 лет после развода.
24.04.2020
Ответить
Маргарита
Вот и с этого и начинается "Заначка". В семейной жизни должно быть всё общее.
24.04.2020
Ответить
Александра
Для меня слово заначка не имеет негативного оттенка - это просто деньги, которые лежат в банке на мое имя (которые я же и заработала). О их существовании муж знает. Возможно, не в курсе точной суммы. Ребенок, новый декрет, ипотека - нормальные люди делают подушку безопасности. Потрендеть и выгулять белое пальто - это Вам в СП, здесь - по делу.
24.04.2020
Ответить
Оксана-М
Начинается все не с заначки. У всех по разному начинается. А заначка нужна чтобы в случае чего не остаться с голой ж... с двумя детьми на руках! Женщине, имеющей двух маленьких детей очень сложно найти достойную работу. Это сейчас она есть, но не известно что будет дальше. И если у Вас нет заначки, то это глупо, не дай Бог что случится... И не дай Бог чтобы случилось! Желаю благополучия Вашей большой семье во всем.
24.04.2020
Ответить
Екатерина
Да что вы говорите! У меня вот была заначка и теперь мы на нее живем. А было бы все общее, палец сосали бы?
24.04.2020
Ответить
Маргарита
Я имею ввиду Заначка от мужа. Мне всегда нравилось когда говорят мы плохо ладили. При этом он скрывает деньги от неё, она от него. Это всегда ведёт к разводу. Это недоверие к друг другу. Должно быть все общее. Даже заначки
24.04.2020
Ответить
Форточка
У меня есть значка, разводится не планирую, в идеале "и умерли в один день", надеюсь что у мужа тоже что-то заначено. Без заначки, я, блин, даже телефон в подарок этому самому мужу купить не смогу "сюрпризом".
24.04.2020
Ответить