Выход из декрета. Понижение должности и оклада.

сразу после декрета не могут заставить проходить аттестацию. Запишитесь к юристу на консультацию в Трудовую инспекцию и всеми путями добивайтесь своего. Да, вас в компании уже списали со счетов, но это не лишает вас возможностей законными путями поморочить им мозги.
12.09.2021
Елена, спасибо за адекватный комментарий. Согласна полностью. Очень странно мне было читать(комментарии выше) как женщины обесценивают и называют себя тупыми😳
12.09.2021
Елена, а где такое написано, что нельзя проводить аттестацию после выхода из отпуска по уходу? Или Вам просто так кажется? Она не служит в полиции или на гражданской службе, не беременна, не имеет ребёнка до года, не состоит в профсоюзе.
14.09.2021
Nata, я не знаю где автор работает, но я в научном институте и у нас даётся до 2 лет на этот срок, так же знаю что и у педагогов возможна переаттестация или проверка соответствию только через определенное время, а не сразу пришёл и в течение месяца сдавай экзамен. Компания международная... значит нужно читать устав и конкретно свою должностную инструкцию. Если в ней сей момент прописан чётко, то, да, деваться некуда, но зачастую этот пункт редко кто описывает по дням и месяцам.
14.09.2021
Елена, вооот... Вы бы сначала поинтересовались где она работает. Она в торговле работает.
14.09.2021
Nata, дак в торговле она не могда потерять свои навыки за время декрета в принципе
14.09.2021
Елена, это смотря как аттестовывать
14.09.2021
При уходе по соглашению сторон Вы можете диктовать свои условия. Я бы менее чем за 5 СРЕДНИХ ЗП не согласилась. Чтобы точно ответить могут/не могут чего-то требовать/отстранять нужно понимать о какой должности/сфере работы идёт речь. К примеру: если Вы работаете в сфере не входящий в список обязательных к вакцинации, то Ваше отстранение от работы не законно.
12.09.2021
Nata, как приятно получить адекватный комментарий! У Вас был опыт ухода по соглашению? Тоже хочу 5. Сфера - торговля, менеджер по работе с ключевыми клиентами. Офисная работа.
12.09.2021
Vika, поскольку сфера торговли включена в перечень деятельностей подлежащих обязательной вакцинации (Постановление Главного государственного санитарного врача по г. Москве от 15 июня 2021 г. № 1), то Ваше отстранение от работы без оплаты при ПИСЬМЕННОМ отказе от вакцинации законно (Письмо Роструда от 13.07.21). По аттестации - нужно смотреть ЛНА Вашей компании. Если там не содержится ограничений по проведению аттестаций сразу после выхода из отпуска по уходу, то работодатель в своем праве. Аргументы простые: сокращение = 5 месяцев средней. Вы можете уйти хоть завтра с выплатой этих денег.
13.09.2021
Nata, спасибо большое!
13.09.2021
Vika, в торговле вакцинация обязательна, то, что работа офисная не важно, главное какой деятельность занимается предприятие в целом. Отстранить могут, если нет прививки или медотвода.
13.09.2021
И вам классно будет работать в такой компании, где вы не нужны и ваша квалификация у них вызывает сомнение? Тем более вы не из Ухты где три магазина и два салона красоты и есть вся работа. Я бы ушла не задумываясь. Я тоже знаю себе цену и ещё в декрете меня позвали в другое место с зп выше, чем до декрета. Но главное это отношение и признание работодателя. Для меня главное
12.09.2021
Анна, я приняла решение уйти. Хочу больше чем 3 оклада. В этом вопрос.
12.09.2021
Vika, по соглашению сторон компенсация может быть любой, но мне кажется три оклада вполне справедливо для вас и посильно для компании. Чем вы обосновываете для себя возможность получить больше кроме самого желания?)
12.09.2021
Анна, для меня это дискриминация по половому признаку. Ранее ты сотрудник номер один с благодарностями. А после- мама с ребёнком, в компетенции которой сомневаются…. 3 окладами мы защищены законом. Я хочу больше, тк по факту они меня оставляют без работы(предложенная альтернатива смешна), хотя я должна была быть защищена. Но почему не предложить аналогичную должно? Почему понижение? Обучение 1-1,5 предполагается компании ЛЮБОГО сотрудника который вступает на должность. Компания международная и практика ухода с 3-15 окладами есть.
12.09.2021
Им дешевле вас сократить, чем выплачивать более 3 окладов. А за 3 года люди действительно тупеют, простите. Я год была в декрете и потом вспоминала то, что раньше было на автомате. За 3 года я вообще бы все позабыла… соглашайтесь на другую ставку, если нужна работа. После 3 лет декрета на рынке вы будете неликвид. Про прививку все так и есть. Последние 5 Месяцев об этом и говорят и пишут.
12.09.2021
Маруська, я знаю себе цену и знаю законы. Сократить не так просто.
12.09.2021
Vika, если ваша ставка выведена за штат, то ее можно сократить уведомив вас за 2 месяца. У нас так всех декретниц сократили. Все строго по ТК
12.09.2021
Маруська, вроде + 1 один если на биржу встаёшь.
12.09.2021
1. Если вы 3 года не проходили никаких курсов повышения квалификации, то объективно квалификация снизилась. Мир не стоял эти 3 года на одном месте, происходило много всего конкретно на вашей работе, о чем Вы не в курсе. Поэтому аттестация 3 года назад и сейчас - это вполне логично и две большие разницы. 2. Про прививку и отстранение всех предупреждали еще летом власти, издав соответствующие официальные постановления, пояснения Мин труда к ним и тп. Это не выдумка Вашего конкретного работодателя. Всё правомерно. 3. Имхо, в таком случае лучше уйти с 3 окладами и искать новое место. 3 оклада - это много. "Права качать" не вижу смысла. Вас можно, например, завалить на аттестации. Или отстранить за неимением прививки, а потом сократить (3 года ребенку через месяц ж уже, а там ограничения по сокращению заканчиваются, насколько знаю). Или создать неприятные условия труда так, что жизнь будет мукой, а потом сами сбежите. Опять же ловить Вас на несоблюдении каких-то пунктов ДИ, что является основанием для вынесения замечания-выговора-увольнения.
12.09.2021
keisy, это Ваши размышления или Вы юрист?
12.09.2021
Vika, я руководитель со стажем.
12.09.2021
keisy, у нас конфликт интересов. То что Вы пишите, это Ваши страхи не связанные с законом.
12.09.2021
Vika, отнюдь нет. Вам просто нравится так думать. Я одинаково хорошо и беру людей из декрета к себе и увольняю нерадивых и сопротивляющихся. Всё зависит от кокретного человека и его компетенций.
12.09.2021
keisy, С п. 1 согласна полностью. По п. 2 - это как раз не правомерно. Я не знаю кем работает автор, но если работа не входит в тот самый перечень, кому прививки нужны в обязательном порядке, т.е. работает в офисе не на приеме населения, то прививка делается по желанию. По п. 3 - аттестацию сразу после декрета проводить законом запрещено и сократить не могут, как женщину с 2 детьми до 14 лет. Создать невыносимые условия труда - запросто, и да - сбежит сама без всяких окладов.
12.09.2021
Оксана-М, по п.2 - зависит от того, как прописали в конкретно локальном постановлении и от сферы деятельности, да. Я написала из предположения, что если ей уже это сказали, то сфера деятельности входит в перечень. По п.3 где вы это взяли? Специально себя перепроверила. Нет такого. С детьми до 3 лет нельзя сократить (у автора младшему скоро 3). С детьми до 14 - только одиноких матерей. Я, конечно, не знаю, может, автор мать-одиночка. Или мать ребенка-инвалида, тогдо до 18 вообще ограничение. Также как и про аттестацию. Перепроверила себя специально. После декрета можно проводить аттестацию. Есть категории лиц, которым нельзя, но это узкий круг, куда автор, по всей видимости не входит: Беременные. Сотрудники, воспитывающие детей до года. Работники со стажем менее года в конкретной должности. Сотрудники, только начинают свой трудовой стаж. Кстати у меня, как минимум, два живых примера перед глазами среди близких знакомых. Одна в суде работает, другая врач-офтальмолог. Обе перед выходом из декрета серьезно готовились и аттестовывались. Выглядит вполне логично, если подумать, что лично ты можешь попасть на приём к таким специалистам.
12.09.2021
keisy, про прививку - мало ли что там написано в локальном акте. Это противоречит федерального законодательству. Другое дело что борьба с этим нарушением - это борьба с ветряными мельницами. Если работодатель решил, что все должны прививаться - значит так и будет. Про сокращение: в 2016 году лично меня очень хотели сократить, но не могли, потому что у меня было двое детей старше 3х лет, но меньше 14. Очень просили уволится самой, что я и сделала, т.к. все равно не собиралась там работать. Возможно законодательство с тех пор изменилось. Про аттестацию: возможно, опять же, изменилось законодательство. Раньше это было нельзя. В любом случае ни то не будет проводить аттестацию в первый же день. И да, действительно, если очень хочешь сохранить работу, то можно и подготовится. А вообще участь большинства женщин с ребенком после декрета весьма печальна: работодатель не хочет ее возвращения на рабочее место. Квалификация за три года потеряна, ребенок в саду начинает болеть, очень многие теряют работу.
13.09.2021
Оксана-М, разговор ни о чем, если честно. Необходимость вакцинации регламентируется именно постановлением локального санитарного врача и именно это указано в федеральном законодательстве. Если посмотрите комменты выше, то поймете, что автор действительно попадает под вакцинацию/отстранение, ибо работает в торговле. То, что было с Вами в 2016 не имеет значения, так как на дворе 2021. Также как и с аттестацией, имеет значение законодательство, существующее на текущий момент, а не домыслы и рассуждения. Участь женщин после декрета совершенно разная и зависит от самой женщины. Далеко не все теряют квалификацию, далеко не всех увольняют. Просто многие привыкли перекладывать ответственность.
14.09.2021
keisy, Да, согласна, разговор ни о чем. У нас, как правильно указала ТС конфликт интересов. Вы руководитель - Вам надо, чтобы сотрудники работали во что бы то ни стало, и не важно болеют у них дети или нет. Это к перекладыванию ответственности отношения не имеет.
14.09.2021
Оксана-М, это ваши домыслы, причем тут вообще болеющие дети и причем тут я как руководитель (о чем вы вообще не в курсе и да, ваше утверждение выше обо мне в корне не верно). Речь не обо мне, а о законности и правомерности. Вы кинулись рассуждать, совершенно не оперируя законодательной базой и опираясь вместе с автором на эмоции, решили прикрыться какой-то нелепостью о мнимом конфликте интересов, которого у меня с вами нет и быть не может. К сведению, если уж очень интересно: я ни одну сотрудницу на этапе выхода из декрета не уволила, а наоборот, брала к себе таких из других подразделений. И кроме прочего, вам почему-то в голову не приходит, что руководители - тоже чьи-то подчиненные, и тоже ходят в декреты и рожают детей. Но это опять-таки к ситуации автора никаким боком не относится. Здесь запрос на юридическую, а не эмоциональную сторону вопроса.
14.09.2021
keisy, Вы меня не правильно поняли, я наверное не правильно выразила свою мысль. Я ни в коем случае не хотела Вас обидеть, я отношусь к Вам с большим уважением. Благодаря Вашим постам я купила много полезных вещей по хорошим ценам. Я всего лишь хотела сказать что у нас разные взгляды на жизнь: Вы смотрите с позиции руководителя, а я с позиции работника. Законодательная база изменилась, я это признала. Еще раз извините если я Вас обидела или задела.
14.09.2021
Оксана-М, п.3 - только полиции и госслужащим.... по остальным нет запрета
14.09.2021
Nata, :-) я как раз госслужащей и была.
14.09.2021
Оксана-М, а при чем тут Вы? Автор не госслужащая
14.09.2021
Nata, я уже написала выше, что законы изменились. Прадон, не знала, что сейчас так. Впрочем автору это все равно. Она не хочет работать на этой работе.
14.09.2021
Оксана-М, ни чего не менялось.... всегда было так И сейчас и 10 лет назад аттестация через год только для госслужащих и полиции
14.09.2021
Если должность не нужна, на другую вы не согласны, то вас просто могут сократить же.
12.09.2021
клюковка, не могут
12.09.2021
Vika, почему? У нас сокращают...
12.09.2021
клюковка, знаю закон
12.09.2021
Vika, вопросов тогда в чем, раз вы все знаете. Можно ли просить больше? За спрос не берут. Просите хоть 20 окладов. Но и по закону вас сократить раз плюнуть.
12.09.2021
клюковка, вопрос выше))
12.09.2021
клюковка, не имеют права сократить женщину с 2 и более детьми до 14 лет. Сократить не могут - создать невыносимые условия труда запросто.
12.09.2021
Оксана-М, могут. По соглашению сторон. Плюс все условия соблюдены- новая должность предоставлена. Автор сам не хочет.
12.09.2021
Я бы взяла три оклада и искала бы нормальное место. Там вам явно не рады, и пока ещё согласны дать вам три оклада, а не сделать так, что аттестацию вы не пройдёте и уволят по статье какой нибудь.
12.09.2021
Дарья Тарасенко, От аттестации могу отказаться и выйти на свою должность по закону) и по статье не просто так уволить)
12.09.2021
Vika, ну если вы в себе так уверены, почему боитесь аттестации? Я бы, как работодатель, не была бы в вас так уверена, после 3-х лет перерыва. И поверьте, в нормальной компании всегда есть юристы, которые знают все права и обязанности. Вам предложили столько альтернативных вариантов, а вы в позу встаете.
12.09.2021
Светлана, я знаю себе цену и знаю законы.
12.09.2021
Vika, вы знаете, у меня на работе была сотрудница, которой так же как и вам предложили уйти с окладами, она решила, что нет она останется, ее выживали три месяца, ее жизнь превратили в ад и все было в рамках закона. В итоге она ушла на грани нервного срыва, хотя даже юриста привлекла. Эта война бесполезна , но дело ваше
12.09.2021
Дарья Тарасенко, я не решила оставаться. Вопрос Выше)
12.09.2021
Vika, попросите хоть 10 окладов))) если вы такой ценный специалист и вас везде ждут , и закон на вашей стороне, я вам советую попросить 10 окладов) у меня кстати одного топа 'попросили' и дали 12 окладов) (один оклад 450к) потому что с ним реально никто не хотел связываться) может вы из числа таких же, почему нет! Пробуйте
12.09.2021
Узнайте в инспекции по труду, как законно намекнуть работодателю
12.09.2021
Poppiholla, тоже так думаю сделать)
12.09.2021
Больничный по уходу в отпуске Больничный по беременности и родам