Нужна помощь девушке, прошу совета.

Собираю в кулак всю силу воли, чтобы описать что случилось с девочкой. В семье мужа к ней относились, как и должно относиться к "дочери алкоголика и проститутки", которую подобрали на помойке, отогрели и позволили выйти замуж за их прекрасного сына. Сын сам в жизни на работе не был, папа так и не заставил, так что мальчик сам на вечном подсосе у папы. Лизу гнобили за каждую потраченную копейку, совали нос что купила и на что потратила. За каждую новую шмотку разводили хай до небес. Муж в эти дела не лез, считая, что это не его проблемы. Лиза говорит, что все было терпимо, пока у ее мужа не появился новый друг, то есть я полагаю, "друг". Ибо я сделал вывод, что муж, судя по всему, заднеприводный, иначе я не могу объяснить его поведение. Друг недавно приехал с Кавказа, хотя русский, как я понял. Своя жена есть, живет где-то на выселках. Появился в их доме с уставом "курица не птица, баба - не человек". Лиза говорит, это его любимое выражение. Муж на этого кавказского мачо смотрел влюбленными глазами, перенял все повадки, даже голосу начал подражать. С этих пор, она говорит, начался ад. Друг в их доме вел себя как хозяин, лез куда хотел, ему позволялось все. Мужа подначивал над девочкой издеваться, оскорблять и т.д. Она пожаловалась его родителям, папа, видать, сыну вставил. А они в отместку устроили девочке террор. Этот кавказский у*бок приводил к ним домой бл*дей, и для себя и для мужа, творили там, что хотели, спали на кроватях, она - где придется. Если она пыталась как-то сопротивляться, ее наказывали. Когда она убегала, искали ее вдвоем и еще хуже "наказывали". Хотел у нее спросить, что делали, но не могу, трясет. И не уверен, что можно. Но она глаза прячет, поэтому думаю не брезговали ни чем. И пожаловаться ей, бедной, было не кому. Продолжалось это почти два года, по ее словам. С мужем я встречался еще раз. Полный, конченый моральный урод. Куда смотрел, когда с ним связался, сам не пойму. Папин авторитет затуманил мой разум, не иначе. Ни о каких деньгах с мальчиком разговаривать нельзя, ибо он недееспособен. Но вопрос так или иначе решился, пришлось подключать сам источник финансирования. Вернул все, включая 20 рублей, которые я отслюнявил сынку на пиво, потому, что у мальчика не было денег расплатиться, когда мы еще в баре встречались первый раз по поводу долга. Папе посоветовал приобрести сыну белый билет и назначить пенсию по инвалидности. Не понравилось, но по глазам понял, что такие мысли его уже посещали.
15.10.2015
Нижайше прошу меня извинить за долгое отсутствие, не заметил уведомления об ответах. За эти несколько недель много всего произошло, в первую очередь, стало понятно, что с ней случилось в браке. Напишу в другом комментарии. Сейчас все обстоит следующим образом. Через пару дней после моего последнего сообщения в моем доме высадился спасательный десант в составе моей матушки и сестры. Матушка моя женщина деликатная, сильно нос никуда не сует, за исключением вопросов, касаемых спасения души человеческой. Должен сказать, что воспитывался я в семье очень верующих людей. Это только я паршивая овца в стаде, хотя в свое время собирался даже в семинарию поступать. Грехопадение произошло уже в институте. Я был изначально против ажиотажа вокруг этой темы, но общение между ними пошло успешно. Лиза в церковь ходит с удовольствием. У матушки план-график посещений монастырей и весей составлен на полгода вперед, все идет по плану. Включилась в тему, теперь меня учит. Лизу от меня увезли. Я был против, но посоветовавшись с психологом, все же отпустил. Сейчас она живет с моими родителями. Сестра замужем, брат квартиру снимает, у родителей появилась еще одна дочь. Все при деле, все счастливы. Лиза помогает сестре с реставрацией, нашли с ней общий язык. Мы с ней "встречаемся". Если это можно так назвать. Я приезжаю к собственным родителям, прошу позволения вывезти девушку на свидание, выслушиваю наставления, как должен вести себя благовоспитанный молодой человек, когда мне ее вернуть ... и чтоб не дай Бог!!! Короче, попал как кур в ощип. Вожу ее к психологу дважды в неделю. Иногда ей это тяжело, мне сдается. Бывает подавленной после посещения, потом лежит свернувшись калачиком. Защищать себя вообще не умеет, куда пошлют, туда идет. Вожу за руку.
15.10.2015
Конечно надо к специалистам,может еще и к тому,кто владеет гипнозом.Может как то с ней пойти,мол вам нужна помощь психолога,а она просто с вами за компанию,а там может как то пойдет.Возможно у нее в семье было насилие,потом еще муженек-горе.Что не спроста вы ее встретили наверное да.Если сейчас вы переживаете,что с ней будет в Москве,если вы ее отвезете туда откуда взяли.Вы никогда думаю себе не простите это и будете думать,что с ней,где она.Даже если эта не ваша судьба,но если вы можете ей помочь-помогите,а там разберетесь.Жалко ведь девочку.А Москва ее сожрет,или сама не вытерпит она...
03.10.2015
Спасибо. Что с ней произошло, мне уже известно, тактика относительно понятна, и помогаю ей теперь не только я. Так, что есть надежда, что справимся.
15.10.2015
Удивительная история... Очень трогательная. Конечно, Лиза клиент опытного психотерапевта. Но вот что еще подумала - есть такое выражение "Истерику поддерживает смотрящий". Это о том, что мы можем влиять на состояния других людей через свое состояние. Это о том, что есть жены алкоголиков, а есть - жены президентов. О том, что нас связывают с людьми первого круга общения определенные наши качества. Ведь ВЫ ее выбрали (неважно, на какую роль). Вы к ней потянулись. Вот это (чем вы потянулись) и связывает вас с ней. Вы смотрите на нее как бы через фильтр, и видите ее как (предположу) странную, почти ненормальную, дикую, с проблемами.. бедняжечку. Конечно, для этого есть все основания, но таким образом мы усиливаем в людях именно те качества, которые видим. Поскольку написали вы, а не Лиза, то есть что-то, что волнует именно вас. В ней, в ситуации в целом, в себе. Попробуйте просто обозначить это. Зачастую этого уже бывает достаточно для того, чтобы начало разруливаться. И если продолжить мысль об "истерике" (фигурально, а по сути - о ее странности) - то .. как вы поддерживаете ее состояние? Как вы собираетесь поддерживать его в будущем? Зачем лично вам "странная девушка" рядом? Это вопросы не из любопытства, а терапевтические.
02.10.2015
Здравствуйте! Не увидел, что мне писали, поэтому вот только сейчас и отвечаю. Оставил в теме пару новых комментариев, возможно что-то вам ясно станет из них. Очень умно Вы пишете, но мне нужно проще, я не до конца Вас понял. Чем именно я к ней потянулся, это мне сложно понять, это нужно будет выяснять с представителями вашей профессии. Я, наверное, топором рублен, мне такие тонкие материи не доступны. По мне - она мне понравилась, показалась интересной девушкой, хотя и немного странной. Не скрою, по началу это было не более, чем пикантное приключение. Но потом я понял, что с ней так нельзя. Очень быстро понял это. Что с ней нужно очень осторожно и нежно обращаться. И она, если все эти проблемы отбросить, интересный человечек, ну и красавица, конечно. Не люблю обсуждать чувства, свои особенно, но у меня на ее счет самые серьезные намерения :))
15.10.2015
Лиза пришла, как мне кажется, в себя после этого приступа, понемногу начинаем опять общаться. Вот что удалось узнать/уточнить за последние дни: Видел ее фотографии в контакте, сама показала. 15 лет - худая девочка с очень серьезным взглядом, похожа на себя нынешнюю. 16 лет - это вообще не она, я ее с трудом узнал. Весьма уверенная в своей неотразимости барышня. Полнее, чем она сейчас, но в нужных местах, с пылу с жару красотка. Взгляд, позы, одежда - эта не забитая комплексами девочка, а очень соблазнительная юная дама. Понимаю теперь ее мужа, почему так срочно надо было жениться, для него единственный шанс был перехватить ее, когда она только расцвела и другие мужики ее еще не рассмотрели, будь ей 18-19, достались бы ему от мертвого осла уши, а не эта девушка, нашлись бы ребята и пошустрее. Из чего делаю вывод, что то, что явилось причиной ее нынешнего состояния она огребла в браке. Она сама с собой разговаривает. Зашел на кухню, она меня не заметила, стоит, режет овощи и активно что-то обсуждает то ли с ножом, то ли с доской. Насколько я понял, выясняла отношения с какой-то женщиной. В тот момент, она была видимо где-то в другом месте, я не стал ее отвлекать. Запирается в темноте, судя по всему, для этого, побеседовать с собой наедине. У нее есть дом в городе. Насколько я понял, развалюха под снос, но в черте города. Земля у нас стоит немало, думаю, что хотя бы однокомнатную квартиру купить на эти деньги можно. Туда она сбегала от мужа раз 20, по ее словам. Но он ее возвращал каждый раз, а если упиралась, то приезжал жить сам. Последний раз этот, так называемый муж, спилил ей на участке 2 яблони и повыдергал морковку с укропом в огороде, мстил за то, что ушла (п...ц, без комментариев). Никакой тети в Москве у нее нет, с понедельника ее ждет забронированное койко-место в какой-то квартире на 10 человек. Естественно она туда не поедет. Муж, кстати, не в курсе что она собралась в Москву, думает она опять поедет в своей дом и он в любой момент ее вернет. Названивал ей уже, искал. Жила она все-таки не одна с папашей, когда мать от них ушла, была еще бабка. Умерла незадолго до отца. Папаша спился, продав из дому все, что можно было продать, включая систему отопления. Так что зимой там жить невозможно. Прояснилась история с растратой. Папаша работал на складе и продал налево дорогие стройматериалы и оборудование. Когда пропажу обнаружили, деньги уже были пропиты. Но этот мчудак ее муж познакомился с Лизой раньше. Таскался за ней, заваливал подарками, в уборную одну не отпускал. Только ей исполнилось 17, прислал сватов. Говорит, выбора особо не было, папаша согласился, бабка плакала от счастья, что такие хорошие люди берут ее в свою семью. Короче продавили девчонку. Вчера ходил к психиатру. Мало пользы, должен сказать, больше смуты. Конечно, он ничего не может сказать без самого клиента, но среди потока лишней информации я понял, что есть 2 варианта - либо это последствия стресса и все поддается лечению, либо вся ее жизнь - игры больного разума и ее родители тихо и мирно живут под крышей его учреждения, в смысле психбольницы. То, что сама с собой разговаривает - плохо, но то, что не при мне - хороший признак, значит контролирует. Желания особого заниматься этой проблемой я в нем не увидел. Под конец услышал анекдот про психолога и психотерапевта, не понял где смеяться, но сделал вывод, что одну и ту же болезнь психолог лечит год, а психотерапевт месяц. Вот в общем то и все. Сегодня был у второго врача. Она психолог, молодая женщина. Впечатления однозначно противоположные. Быстро въехала в ситуацию, говорить с ней легко и приятно. Если исключить интерес к моим мотивам, встреча была информативной. Она без клинта тоже может только предполагать, но мне думается что все в точку. По ее мнению там наложение нескольких глубоких травм, однозначно история с мамашей ее долбанула как следует, возможно еще чтото было до этого, матери на пустом месте детей не бросают, дальше что-то случилось в браке, мы не знаем, скорее всего что-то серьезное, плюс потеря бабушки и отца, хотя мы также не знаем какие там были отношения. Ее состояние - это скорее всего заблокированные чувства, то есть когда боли, горя и обиды слишком много остается только либо сойти с ума либо заморозить в себе все это, так чтоб не чувствовать, поэтому ей все равно. Но жить так нельзя, рано или поздно все выльется в тяжелые заболевания. У женщин чаще всего от этого страдают женские органы, поэтому тогда у нее заболел живот. Приступ по ее мнению это скорее всего что-то типа сдавленного крика, то есть я во время разговора задел что-то очень больное для нее, когда она свои эмоции немного отпустила (возможно несу полную хрень, но я так понял). То есть ее подсознание кричит, а тело этому крику не дает выйти, либо наоборот, я не въехал. Но смысл мне ясен, не хрен лезть туда, где ничего не понимаешь. Разговоры с самой собой могут быть самотерапией, типа ей надо с кем то поговорить, сбросить все это с себя, а не с кем. Поэтому мне дано задание все слушать, подбивать ее на разговор любыми путями и все время спрашивать, что она при этом чувствует, чтобы она училась понимать свои эмоции. Глубоко не лезть с расспросами. Короче резюме такое: лечить это придется не месяц и не год, а года 2-3 в зависимости от количества травм. Я должен быть активным участником процесса, потому как я рядом и она мне доверяет, раз рассказывает. Нужны ли лекарства она может сказать когда встретится с Лизой, я записал ее на вторник. Возможно можно будет обойтись без лекарств, если оторвать ее от источника всех этих проблем. Острая фаза пройдет сама. Врач меня предупредила, что никаких подробностей, которые она узнает от Лизы она мне не скажет, но будет говорить, что я должен делать, а чего нет. Но это уже что-то, а то я сам уже был на грани съезда крыши.
26.09.2015
Прошу не думать, что я езжу по городу и спасаю принцесс, и не все мои женщины были со мной счастливы, хотя мне как любому мужчине хотелось бы верить в обратное. Я сейчас сам мало верю в то, что способен с этой ситуацией справиться. И конечно, не для того я ее к себе зазывал, чтобы откачивать. И да, если бы она мне не понравилась я бы 1) не стал говорить ее мужу, что с нее возьму долг, 2) не стал бы ее подвозить с остановки. Это насчет моих рыцарских качеств. Но сейчас, я не вижу выбора. Выкинуть ее на улицу? Мужу вернуть? С мужем они по ее словам, жили дома посменно, он днем, она ночью, отношений давно не было и он знал, что она уйдет и был не против, чемодан то был уже готов. Можно ее отпустить в Москву, я думал об этом. но отпускать не хочется. Не могу. Причины не знаю, не могу просто. Хочу ей помочь. И меня гложет мысль, что столько лет ей было так плохо и рядом не было никого, ктобы мог ее защитить. И да, я не хочу быть говном, вот с ней не хочу. я не жалостливый так чтоб кидаться на каждого бездомного котенка, но ее жалко. Все мысли сейчас только об этом.
24.09.2015
Алексей ну что могу сказать ваше высказывание относительно что можно спросить с кого-то еще - конечно было не к месту и сделали вы это не случайно, а чтобы унизить своего "партнера" в глазах его жены. Ну не суть это ваша жизнь и вы уже взрослый и сами разберетесь с этим. Теперь что касается Лизы - конечно надо общаться или понаблюдать чтобы сделать какие-то выводы. Но мне очень кажется что ее настроение, подача себя это конгломерат защитных механизмов выработанный годами. Отчасти это может быть тактика, которая работает, и она так прижилась что реально может работать ан уровне психо-соматики. Ваше отношение к ней и то что вы ее не трогаете, хоть и очень хочется вам развития отношений - это по сути новая игра и для вас убедиться что вы не такое "гавно-человек", что наверное приходилось не раз слышать. Простите за прямоту, но надеюсь что в словах моих вы услышите то о чем я говорю. Т.е. я не оскорбляю вас а стараюсь максимально описать и ваши мотивы отношения к Лизе. Что не так и что делать - ну прежде всего я так понимаю что вы человек не бедствующий и способны купить комплект для дистанционного видео-наблюдения и поставить его так чтобы девушка Лиза не видела камер. Это стоит сделать для того чтобы понять так ли она страдает в ваше отсутствие. Для того чтобы пару недель понаблюдать за тем как она ведет себя. Да это может показаться не этично, но в данном варианте т..к. вы обратились а не Лиза, то вы получаете информацию как "условный клиент" а любой консультирующий должен отталкиваться не от своих принципов нормы и морали, а от того что для клиента наиболее правильно и выгодно. Я бы отсек подозрения в игре с ее стороны, потом эти записи это тоже вариант наблюдения для специалиста. Я не призываю вас в ванной ставить камеры и на толчке, но в местах ее потенциального прибывания. Может оказаться так что это психо-соматика, а может оказываться, что девушка имея опыт выживания - так выживает. Вообще нужно подумать вам на сколько долго вы готовы играть в спасителя юных принцесс. Стали бы вы прыгать вокруг если бы она не была привлекательна для вас. В себе тоже надо немного разобраться. Понятно что вы на эмоциональном подъеме, но то как вы обрисовывали ситуацию вы обладаете быстрым критическим мышлением, думаю вам не составит труда и в себе походя разобраться. Вам хочется верить в добро, и вы готовы даже участвовать в создании этого добра - хотя ваш опыт подсказывает вам что добра крайне мало.
24.09.2015
Александр. В смысле, я Александр. Зачем камера? Что делать с записью? Я могу переместить на время уличные в дом, но там не зги не видно. Лица рассмотреть очень сложно. Будет просто как она передвигается по дому. Я попросил жену друга найти психолога, она дала контакты одного из психбольницы и одного, который просто принимает в кабинете. Думаю сходить к обоим. Если я просто расскажу факты, без моих оценок, этого разве будет не достаточно? Ту же явно психическое заболевание.
24.09.2015
Какие у вас мотивы заниматься ее проблемами? На доброго самаритянина вы не очень похожи. Вы так акцентируете на то что она очень красива. Если бы она не была красива - вы стали бы ее подбирать на дороге стали бы тащить в дом и играться в хорошего дядю? А когда она вам надоест вы ее на дорогу отвезете где и забрали ? Как вы поступите?
24.09.2015
Мотивы не знаю, все что знал, написал. Не понравилась бы, не стал, тоже писал уже. Я не благотворитель и романтики тут нет, я и не отрицаю. Но мне как, по вашему, лучше сейчас ее на дорогу свезти? Или может в дурку сдать? Если она тонет, а рядом только я, мне плыть в обратном направлении с криком "я, козел, не достоин таких девушек из воды вытаскивать"? Критикуя, предлагайте. Что будет потом, я не знаю, если и были планы, то от них не осталось ни следа, дальше увидим. Может вообще ничего не будет, я сниму ей квартиру и оплачу лечение. вряд ли у нее на это есть деньги. Я сейчас вобще не могу понять, с чем имею дело, только пытаюсь разобраться. Вы намекаете на секс и что меня только этот ракурс интересует, тут вы тоже не угадали, мне не 16 лет и в одни ворота я не играю.
24.09.2015
как то слабо вериться в такую историю... если все таки принять историю за чистую монету: 1. Она не отрицает, что страдает психосоматикой, а значит от общения со специальстом по этому направлению ее реально уговорить пообщаться... 2. Не быстро ли вы стали надеяться на продолжение при ее подавленом состоянии?1,5 недели... быстро однако... 3. неужели ее муж не объявлялся? 4. Вам явно попадались истерички... я бы тоже молча ушла... хотя потм бы конечно плакала, но без свидетелей... 5. она рисует портреты, предложите ей показать работы галлеристам...
24.09.2015
Она про психосоматику не говорила, ей кажется, что она так просто плачет. 1,5 недели, ну как бы вам сказать, бывало и в меньшие сроки укладывался. Тогда то я еще не думал, что все настолько хреново. Муж не объявлялся. Хотя уже пора бы, но я сам объявлюсь, его долг никто не отменял. Попадались всякие, но я уверен, что никто не промолчал бы. И вы я думаю хотябы взглядом показали как к нему относитесь после этих слов. Рисунки я "не видел", как она мне их сама покажет, обязательно предложу. Но насколько я понял, это ее работа, она художник по обуви.
24.09.2015
ну тут же от девушки и ее состояния зависит, при желании(с ее стороны) и за час вы ее уложите, а точнее она вас... - а ее психоэмоциональное состояние в любом случае не стабильно... по вашим комментариям не могу понять что вы хотите услышать? да, она больна, заприте ее у себя и этим вы ее спасете? Ваши намеки на продолжение с учетом ее состояния выглядит не лучше, чем предложение ее мужа отдать ее в уплату долга!!! Хотите помочь? помогите!!! и не ждите благодарность!!
24.09.2015
Девушка, вот я и спрашиваю как помочь. И с чего вы взяли, что мне от нее нужна благодарность? По поводу намеков, повторюсь, я же не думал тогда что ей так плохо. Видел, что что-то не так с ней, но я не психолог, откуда я знаю, что у нее в голове, может она так на мужа обиделась. Тем более повод был. А ваш муж, вы думаете, не надеялся на продолжение, когда вы ему понравились?
24.09.2015
Надеялся, но дольше... В вашем представлении на порядок...
24.09.2015
Обратитесь для начала к консультантам он лайн, а там посмотрите как дальше быть
24.09.2015
Не спрашивайте о прошлом вообще, нужна помощь специалистов и медикаменты.
24.09.2015
А-а-а, сложно поверить в реальность этой романтической истории полной сценарных совпадений, но я стараюсь. )))) Значит замирания и глядения в одну точку, лицо-маска, проблемы с дыханием (похоже на панические атаки) это не очень хорошие симптомы. Тут может быть нужен психиатр, хотя начать можно с психолога. Самый пугающий симптом - отрицает свою болезнь. Психолог нужен именно для того чтобы разобраться помогут ли просто консультации или нужно подключать тяжелую артиллерию в виде лекарств.. Иногда, при таких же симптомах может помочь исключительно только терапия, а иногда нет. Но то что она должна обратится за помощью, это факт. При чем бесполезно её обманом пытаться заставить получить помощь. Постарайтесь уговорить, дайте ей время. Можно позвонить в службу бесплатной психологической помощи и посоветоваться там.
24.09.2015
Я думал пригласить в гости кого-нибудь из жен своих друзей.Может она подружится с кем-то, девушка девушку всегда поймет.
24.09.2015
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Как справляться с трудностями? Схожу сума!