Олимпиады. Способ решения.
Начальная школаВопрос участникам олимпиад и прочих аналогичных мероприятий.
Если ребёнок 3-4 классов прекратит решать задачи методом подбора, а будет решать системой уравнений, ему не снизят баллы?
Ну, нет такого, что 3-4 класс ТОЛЬКО методом подбора?
Ксения
Меня вот от этого бредовой метода подбора трясет. У нас после 4 экзамены в мат.школу и задания там такие, что фиг решишь подбором, я свою буду учить решать уравнениями и если бал снизят пойду на аппеляцию.. Ну или лучше заранее пообщаюсь на предмет чтобы не снижали. Но мне кажется у нас в школе не снижают, хотя и не афишируют это. Нет же в формулировке задания "решить методом.... ",а значит можно аппелировать. Вот когда стоит в задание четкое указание метода тогда да так и только так , а не стоит - прошу прощения. Мало ли что кто-то там не проходил...нельзя сказать, что программы у всех одинаковые (в нашей школе по-хорошему должны это понимать, потому что в старших классах программа точно углубленным и к 8 классу должен быть освоен ряд методов , которые обычно не проходят в не мат школах к этому времени). Но вообще интересно, есть ли какие-то офиц. документы, которые могут "запретить" решать тем методом который типа не проходили (точечный идиотизм отдельно взятых учителей не считаем)
30.10.2020
Ответить
Маруся
В четвертом классе за подбор могут и 0 баллов поставить влегкую.
Уравнениями - зависит от организаторов.
30.10.2020
Ответить
Muza
Решить вот так: Раз голов 10, значит всего 10 животных, если все гуси (т.е. двуногие), то ног было бы 20, но ног 26. 26-20=6, у лошади на 2 ноги больше, чем у гуся. 6/2=3. Значит лошадей 3, следовательно, гусей 7. Проверка: 3*4+7*2=26. Сын у меня именно так и решает такие задачи. Задача на логическую цепочку и размышление.
30.10.2020
Ответить
Удача
Дочка молодец!
Круто!
Вопрос...
Снижали ли вам когда-нибудь за нерациональное с точки зрения возраста решение.
Простой же вопрос, нет?
30.10.2020
Ответить
Ирина
Ну я вроде в ветку про конкретную задачу вклинилась)
В Курчатовской на вступительной олимпиаде, знаю, не засчитывали, если решение их не устраивало. Уравнение/не уравнение не знаю, но знаю, что знакомая апеллировала, и решение зачли.
Сами не сталкивались. Как правило, только ответ же смотрят.
30.10.2020
Ответить
Ирина
А просто в школе на математике не засчитывают, да, если уравнением решает. На спецмате все равно, как, но если не тем способом, по которому тему проходят, тоже не зачтут. Настя в самом начале задачу из четности методом Гаусса решила, завернули.
30.10.2020
Ответить
Muza
это не подбор, а допущение. допустим все гуси или допустим все лошади. Подбор, это подстановка чисел и просчёт результата.
30.10.2020
Ответить
Muza
У меня сын второклассник, про систему пока ничего не знает. В школе простейшие уравнения на сложение и вычитание. При этом задачи такие он решает именно через допущение.
30.10.2020
Ответить
Удача
Ну, конечно через допущение.
Пусть то, пусть это.
Вопрос повторю:
Снизят ли баллы в 3-4 классе за решение подобных задач системой?
30.10.2020
Ответить
Muza
Здесь зависит от проверяющего. Если цель олимпиады проверить логику, то могут снизить, если проверить только правильный ответ, то нет.
30.10.2020
Ответить
Маруся
это вам быстрее и понятнее с вашим багажом решения уравнений.
Мой олимпиадник с 1 класса, сейчас в пятом и задачи уравнениями до сих пор не решает и не желает. И рано еще по возрасту им.
30.10.2020
Ответить
Маруся
тык вопрос не открыт. Всё зависит от организаторов. Но изначально по задумке эти задачи не решаются уравнениями.
30.10.2020
Ответить
Маруся
Берете и предполагаете, что все были гуси, тогда у них 10*2=20 ног, но ног 26.
Значит не хватает 6 ног. 1 голова это 2 доп ноги, 6\2=3. Итого меняем 3 головы на лошадей. Выходит 7 гусей и 3 лошади.
30.10.2020
Ответить
Удача
Хорошо))
Я обозвала "предположение/допущение" подбором. Для меня это аналогично неудобно.
Снизят ли баллы, если это решить системой?
30.10.2020
Ответить
Маруся
я же ответила вам выше - все зависит от организатора.
Для вас да неудобно, потому что у вас я так полагаю как минимум полное среднее образование имеется, а то и высшее. ))
Подбор это когда ты сидишь и думаешь так вот допустим у меня 10 гусей и 2 лошади тогда ног 24, значит чуть больше и т.п. Это называется подбор.
30.10.2020
Ответить
iren
Это называется логическая задача, по современным меркам. Мои на курсах в мат.лицей их без уравнения решают. Массово. Каждый раз, как гляну домашку, раздел логические задачи, сразу головы с ногами. А уравнениями там заставили решать обычные задачи, которые ими и должны решаться.
Насчёт олимпиад не знаю точно, там часто требуется ответ, а не решение.
Вот задача с всероса: в 6 ящиках лежат яблоки, одинаковое количество. Когда из каждого ящика взяли по 60 яблок, то в них осталось столько яблок, сколько до этого было в двух. Сколько яблок было изначально.
Вот казалось бы, чего проще:
6(х-60)=2х. И решай на здоровье. Но их этому не научили! А метод подбора здесь не сработал. Ну и все, мои на ней в пролете оказались.
Так что я думаю, если ребенок уже научился уравнениями решать, то это прекрасно!!! Я со своими сейчас мучаюсь. Потому что подбор им в голову вбили за три года, а сейчас резко потребовали уравнения, в мат. школах. А в обычной по программе не положено!
И, кстати, вспомнила, в прошлом году на меташколе была задача, разбиралась как ее решать, как раз уравнением. Третий класс.
30.10.2020
Ответить
Удача
Спасибо большое за ответ!
У нёс не матшкола, обычная школа, отягощенная языковым спец классом и спортом 7 дней в неделю.
Достижения важны только в спорте.
Решаем сами дома исключительно для развития мозга.
Но вдруг решили поучаствовать и в олимпиаде по математике, раз нарешали многоо. И тут вопрос. Если он все эти задачи уравнениями нарешает, что будет?))
30.10.2020
Ответить
iren
Да пусть уравнением решает! Там же не указано, что только подбором. Ну и все. Как умею, так решаю. Все же верно!
30.10.2020
Ответить
dushe4ka
а могли бы сказать какие пособия используете? У нас "языковая" школа...а мозги вроде работают,папа готов заниматься.Мое дело только найти. Использовали пока только эту и на второй класс 
04.11.2020
Ответить
Irinka
не знаю снижают ли, но на одном из первых занятий 2х2 учили решать задачу без уравнения
29.10.2020
Ответить
Котик
Этот вопрос можно задать в орг комитет. Младшая дочь в 4 классе писала всерос, решила задачу при помощи уравнения, бал не снизили, а вот на вступительных в фмш за это снизили. Знаю,что на Олимпе не снижают
29.10.2020
Ответить
Удача
Спасибо.
Знакомая говорит, что тоже не снизили, а учительница, что пусть на листочке как хочет решает, а в самой работе типа подобрал))
29.10.2020
Ответить
