Спермограмма Морфология по Крюгеру 11%
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовДевочки, помогите разобраться, первая подготовка к ЭКО сдаем спермограмму 14.01.19 - диагноз нормозооспермия (с морфологией 11%!!!) - врач ни чего не говорит, делаем первое эко по квоте в мае 19 - 8 яйцеклеток, 6 оплодотворились, 2 дорастили до пятого дня, 1-го подсадили, 2-ой на 6 день остановился в развитии. Имплантации не было, пролет. 2-ой ЭКО за деньги в ноябре 19 - 9 яйцеклеток отличного и хорошего качества, все оплодотворились, на 3-й день все остановились в развитии. Назначили сдать ДНК-фрагментацию, HLA-типирование и кариотипы. Чтобы не мучать мужа сразу сдали спермограмму - хотела собирать на квоту доки. Пришел результат Морфология по Крюгеру 1% !!!
Мучают два вопроса - может ли спермограмма за 11 мес так резко ухудшится? 11% это норма? или диагноз был поставлен все же неверно и первые 2 попытки заведомо были провальны без ИКСИ.... P/S У меня удалили трубы - сама не могу забеременеть.
Спарта
Мужу при 11% поставили нормозооспермию.Ждавал в ноябре,в декабре пошли на ИИ,сказали ухудшилась.
Для отслеживания лучше несколько раз сдавать,один раз не показатель.
Раньше всегда плохого качества была СГ и вот раз всего норма..ре сказала,что бываю такие единичные хорошие случаи,а потом опять становится плохого СГ
21.12.2019
Ответить
Татьяна
Присоединяюсь. 11% это конечно возможно, но такая редкость редкостная, что выглядит крайне сомнительно. Старайтесь сг сдавать только в ЭКО клиниках, так как там ее оценивают эмбриологи глазами, а не машины-автоматы.
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Первая как раз в ЭКО-центре на Победе, вторая в Лаборатории ЦИР Подольск (у меня муж по специфики работе часто мотается по Москве и МО)
21.12.2019
Ответить
Jax
Не всегда в врт клиниках смотрят биологи, как оказалось, а морфология субъективное мнение биолога, скажем так. Может какой-то начинающий попался, или все - таки анализатор использовали, либо все действительно прыгает.
21.12.2019
Ответить
Дай семок
По Крюгеру 11% - ни разу такого не встречала)))) Это явно опечатка в цифрах. Наверняка и был 1%, просто опечатались в лаборатории.
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Возможно....Делали в ЭКО-центре, по ней давали квоту. А Чем отличаются нормы ВОЗ от Крюгера? Там не такой строгий отбор?
21.12.2019
Ответить
Дай семок
Да, у ВОЗ менее строгие критерии отбора. По ВОЗ почти все мужчины быки осеменители))))
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Т.е. если это все-таки ВОЗ - то шансы у нас были первоначально не велики... Смущает все же почему в клинике были удовлетворены результатом спермограммы
21.12.2019
Ответить
Дай семок
1% - это обычная иксишная сперма. Ничего особенного. У вас в целом же неплохая сг. Есть с чем работать и кого вылавливать.
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Понятно))) спасибо за пояснения, а то меня прямо в тупик эта спермограмма поставила
21.12.2019
Ответить
Al
Критерии ВОЗ от 2010 года включают в себя оценку по строгим критериям крюгера. Так что если выполнено по ВОЗ это не значит что не по крюгеру, это местное заблуждение. Если только не использовались критерии воз от 1999г. Однако по тем критериям норма шла от 14% и вам бы с 11ю нормозоо не приписали бы. Вариантов тут много: сг могла быть выполнена по последним возовским критериям (с оценнкой по крюгеру) просто через опу кувырком. СГ могла ухудшиться (равно как и может снова улучшиться; и 11 мес это не "всего"). Через опу кувырком могла быть выполнена та где 1%. Обычно решение об икси принимают оценивая сг в день оплодотворения а не по давнишним анализам
пс: 6 оплодотворившихся из 8 это норм результат
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Результат то нормальный, только вот второй раз вообще без переноса, провал на 3-й день;, а первый сказали что 99% и перенесенный эмбрион на 6-ой день перестал развиваться, так же как и оставшийся в лаборатории...
вот поэтому и вопросов больше чем ответов...
21.12.2019
Ответить
Al
Понимаю, но я к тому что оплодотворяющая способность сама по себе неплохая. У сперматозоидов это в принципе главное. Вряд ли причина в корне в мф. Эмбриология, огрехи стимуляции возможно. У вас одна клиника? Может сменить?
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Теперь точно будем делать в Москве, туда не пойду, скорее всего в МАМУ, благо что есть у кого остановиться
21.12.2019
Ответить
Mama Roma
А почему не МФ? Если пишут, что с 3-го дня включается мужской фактор и, если происходит остановка в развитии, то по причине плохой С.
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Вот и смущает что при 11% морфологию ставили норму.... В первом случае репродуктолог почему-то говорила про плохие яйцеклетки, после второго я попросила показать листы эмбиолога с развитем - оказались яйцеклетки при пункции хорошие в оба раза....
На данный момент мне кажется, что не совсем хорошая клиника
21.12.2019
Ответить
Al
Теперь уже пишут не так, с 3го дня включается собственный геном эмбриона, а кач-во сперматозоидов при хорошей як влияет на него весьма условно, яйцеклеткой всё редактируется при наличии у нее внутренних резервов на это и даже морфологически битые сперматозоиды в исследованиях (и не только) давали здоровые Б с ооцитами молодого здорового донора. Продвинутые эмбриологи пишут что повод к дс только полное отсутствие сперматозоидов и невозможность их настимулировать, но не подвижность и не морфология
22.12.2019
Ответить
Al
приложив усилия удалось разглядеть на снимке что оценка шла именн по воз 2010. Это крюгер.
21.12.2019
Ответить
Kate Agaeva
Надо делать икси...а совет чисто от меня , мы мужу покупали витамины Доппельгерц Сперм Актив и результаты через месяц приема были просто как другой человек..и так мы ему дважды улучшали показатели спермограмм...в последний раз меня андролог спросил, что я с ним делаю что у него там сперма резко стала как у донора)))
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Катя, а вы с какого показателя улучшали показатели? Я на втором ЭКО говорила репродуктологу про ИКСИ - она сказала,что с нормой нет смысла....
я не копалась тогда в цифрах - раз норма, значит все хорошо... сейчас сравниваю.
С такой спермой квоту наверное и не дадут.... Просто мучает вопрос что было заранее ЭКО провальное и первое и второе
21.12.2019
Ответить
Kate Agaeva
В Украине квоты не дают..вернее есть но туда попасть не реально..я сейчас найду если его результаты копии есть дома,то вышлю вам...еще нам андролог чтобы понять точно ли надо икси назначал анализ: Антитела спермальные ( кровь и семенная плазма)
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Понятно, без квоты просто сейчас не понянули бы второй раз по финансам... Андролог у нас завтра, жду приговора или помилования...
21.12.2019
Ответить
Ksushell
Мы с морфологией 0,5% получили квоту! У вас все обязательно получится!!!
21.12.2019
Ответить
Kate Agaeva 
у нас был гораздо хуже результат год назад : Астенозооспермия терптозооспермия.. после курса витаминов результат в папке у врача(( но там просто совсем другая картина, что врач был в шоке..там муж может быть донором.
у нас был гораздо хуже результат год назад : Астенозооспермия терптозооспермия.. после курса витаминов результат в папке у врача(( но там просто совсем другая картина, что врач был в шоке..там муж может быть донором.
21.12.2019
Ответить
Kate Agaeva
Да нет для начала он пропил месяц и пересдали и сразу картина изменилась.. да они не очень дорогие, почему бы не попробывпть..в Украине они стоят 17 $. Можно попробывать..а вот анализы вы сдавали на антитела спермальные???
21.12.2019
Ответить
Анна Данилова
Катя, спасибо что отвечаете!!!
Еще нет, завтра думаю назначит андролог, MAR-тест отрицательный.
Про витамины тоже уже думала, но хочется все-таки мнение специалиста услышать и от него толкаться.
21.12.2019
Ответить
Al
дадут еще как. Дают и с полным нулём и с полным здоровьем. Показания не так оцениваются
21.12.2019
Ответить