Жизнь за границей
ИммиграцияДоброго времени суток! Девочки, поделитесь, пожалуйста, своими историями, о том, как вы попали за границу. В какой уголок Европы проще переехать? Вижу, что много здесь тех, кто живет в Германии. Почему именно Германия? Каковы основные сложности при переезде в другую страну? Буду очень ждать ответов!)
МилаМила
А вот я пока никак не решусь на переезд заграницу.
Хоть муж уже не первый раз разговор об этом начинает.
Страшно как-то...
16.12.2015
Ответить
МилаМила
Добрый вечер.)
Насчет Германии ничего нескажу, а вот в Испании у меня подруга живет.
Говорит, что теперь никогда назад не вернется.) Очень ей там нравится.)
16.12.2015
Ответить
В_ж_и_к
Многие эмигрируют в Германию. Это прежде всего, так называемые, русские немцы, а так же семьи, в которых есть дети-инвалиды, т.к. условия для них там просто шикарные, с российскими не сравнимы. Но в Германии надо не просто работать, а "пахать"! В 5 утра там уже все на ногах. Пропустил ребенок урок в школе - обращаются в полицию сразу, а не звонят родителям. Если ты взял кредит (пусть самый маленький, на телефон) и вовремя его не погасил, то всё - это клеймо будет преследовать тебя потом при устройстве на работу и т.п.
13.12.2013
Ответить
Yuliya
Если можно про иммиграцию в Канаду чуть подробнее напишите пожалуйста в личку, буду оч благодарна!!!
10.12.2013
Ответить
F&F
http://www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/visas/immigrate-immigrer.aspx?lang=rus
10.12.2013
Ответить
Yuliya
это мы все читали, я думала что-то более реальное, такие заявки годами в канаде на рассмотрении.
10.12.2013
Ответить
F&F
Ясное дело. Это обычная процедура легальной иммиграции. И языки нужно знать.... 
Можете попробовать нелегально. 
Можете попробовать нелегально.
10.12.2013
Ответить
Yuliya
Нелегально можно пробовать когда ты студент и у тебя нет детей, нам и в Москве не плохо, просто хочется попробовать что-то новенькое, иное, другое, но при этом не обрубая концы. Я почему спросила может есть какие- нибудь фирмы проверенные, или хорошие иммиграционные адвокаты, или новые программы типа учебных итд
10.12.2013
Ответить
F&F
Уверена, что таких фирм пруд-пруди, только деньги плати. Только чем они вам помугут? За бешеные бабки сдадут ваши документы на рассмотрение? Баллов ои вам не прибавят и языки в голову не положат....
10.12.2013
Ответить
Yuliya
Язык мы сейчас и дома не плохо изучаем у нас высшее образование престижных вузов, бюджетные места, так что такое труд мы знаем, а фирмы да это все фигня, документы на рассмотрение и мы сами прекрасно можем подать)))
10.12.2013
Ответить
Brioche
В посольстве Канады фирмы-посредники не имеют никакого приоритета в делах об иммиграции. Хоть вы подались сами, хоть через посредника - результат будет один и тот же.
10.12.2013
Ответить
F&F
А учёба тоже, пожалуйста http://www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/study-etudie/index.aspx?lang=rus&menu_id=45Но поверьте, что "по щучьему велению" вряд ли что получится. Усилия, и немалые, если хочешь результата, всегда нужно приложить....
10.12.2013
Ответить
Brioche
У нас иммиграция заняла 3 года, у кого-то может быть быстрее. На мой взгляд это самый реальный путь. Ты приезжаешь в страну со всеми документами и уже не дергаешься - депортируют или нет. А если вы в Москве хорошо живете, то стоит ли начинать жизнь с нуля? Это кажется что все просто, но на самом деле, языки другие, менталитет, уклад жизни - все другое. В нашем случае - мы не пожалели ни разу. Но мы не из Москвы и терять нам было особо нечего.
10.12.2013
Ответить
Yuliya
Я понимаю что иммиграция это преодоление всего, но как и у всех хочется лучшего будущего для своих детей, а Вы по какой программе подавали документы?
10.12.2013
Ответить
F&F
Это всё очень спорно. Это родители решают устроить своим детям какое-то призрачное лучшее будущее. А они нас об этом не просят. Поэтому уезжать нужно, в первую очередь для себя, а не приносить себя в жертву.....Хорошо что у Вас дети ещё маленькие, меньше будет проблем с адаптацией. Но, если уедете, готовьтесь разговаривать с ними я языке той страны. По-русски они года через 2-3 разговаривать уже не будут....Если дети особые, то уезжать, безусловно, нужно.
10.12.2013
Ответить
Yuliya
Мои родители, да и ролители муда в 80 годах перебрались из небольших пронциальных городков в столицу нашей родины, а я бывая у бабушки видела как там живут люди, завод-дом- завод и максимум дача, а Москва это уже другой уровень жизни и другие возможности, для себя рассатриваю Канаду как очередную жизненную ступеньку вверх, но при этом, я живу нормпльной жизнью не на чемоданах, учусь, работаю, рожаю детей, покупаю и расширяю жилье, дачу итд, а иммиграция это план Б, но очень заманчивый.
10.12.2013
Ответить
Brioche
По-русски будут говорить, если язык поддерживать постоянно. Это сложно, скажу вам сразу. Через 2-3 года детям проще говорить на языке страны.
10.12.2013
Ответить
F&F
5 лет и полтора года, как у Юлии, замучаешься поддерживать. Вот если бы они уезжали лет в 15-16 лет, уже подростками, тогда бы язык остался.
10.12.2013
Ответить
Brioche
Моему сыну 7 лет. По-русски говорит очень хорошо, читает бегло, пишет хуже. В Канаду прилетел в 5 месяцев. Дочка родилась здесь, ей почти 2 года. Так что ситуация почти та же.
10.12.2013
Ответить
F&F
У вас много русскоязычного общения?Я читала про таких детей в интернете, но в жизни никогда не встречала....
10.12.2013
Ответить
Brioche
Из общения - несколько семей русскоязычных.Однозначно, что ему уже сейчас легче говорить по-французски. Но я с ним говорю только по-нашему. Иногда забывает слово по-русски, говорит мне его по-франсе, я перевожу ему и дальше мы опять говорим по-русски. Дочка начинает говорить на французском (из-за садика), но по-русски понимает все. Говорит на нашем только простые слова и мало.Может еще играет роль тот факт, что муж у меня не канадец, а русскоговорящий.
10.12.2013
Ответить
F&F
Конечно, любой плюсик всегда хорош в русскую копилочку. У меня дочка по русски говорить даже не начинала, но понимает всё. Со второй уже и не надеюсь, но упорно продолжаю разговаривать с обеими на русском. Понимаайие языка уже хорошо, я считаю.
11.12.2013
Ответить
В_ж_и_к
извините, вклинюсь) Я познакомилась в русскими эмигрантами (живут в Германии). Две дочки у них. Старшая слепая - ей 16, она замечательно говорит по-русски (и не только), не смотря на то, что увезли ее в 4 годика, а восьмилетняя говорит плохо, а понимает ещё хуже, хотя учится в русской школе. Моя дочь подросток, и я очень переживаю, как у нее сможет пройти адаптация в чужой стране. Такой сложный возраст, а тут еще и друзей не станет, общения с ними. Куда бы мы думаем переехать, там нет русских общин и школ - это бывшая Югославия.
13.12.2013
Ответить
Svet
нужно было просто с детьми общаться ТОЛЬКО по-русски. Мои понимают и говорят. Дочка читает и пишет. Зависит все-таки от вашего личного желания.
24.06.2014
Ответить
F&F
Я с детьми с рождения общаюсь исключительно по-русски. Почему они по-русски не говорят? Моего желания было мало?
30.06.2014
Ответить
Лена
Мои 3 сестры и брат родились в Финляндии. Сейчас им 13, 10 и 9 лет и все говорят на русском хорошо. Как на родном. С письмом хуже - есть грамматические ошибки. Но мы переписывается и общаемся. Это не мешает. А есть и дядя мой. Ему 21 год. Он там с 7ми лет - прекрасно говорит на обоих языках. Поэтому тут уже выбор родителей: поддерживать знания родного языка и культуры или нет.
11.12.2013
Ответить
F&F
Видимо не так всё однозначно. Потому что ни мои дети ни дети моих знакомых не говорят хорошо на русском, а почти все вообще на нём не говорят кроме пары слов....Я слышала, что во многих старнах есть русскоязычные комуны, где устраиваются праздники для детей, русскозаселённые кварталы и русские школы. У кого-то и мужья русские....У нас всего этого нет. И вырастить среди итальянцев хорошо говорящего на русском языке ребёнка, ни у кого не получается....Думю, что в США, Германии и Финляндии где очень много русских, с такой проблемой сталкиваются реже....
11.12.2013
Ответить
Brioche
На данный момент, вы понимаете это все теоретически. На практике все острее. Не хочу никого пугать, но жизнь начинать прийдется даже не с нуля, как я писала выше, а с минуса. До нуля еще дойти надо..... Чем моложе, тем легче на это все решиться и преодолеть. Адаптация бывает достаточно сложной и много семей распадается. На мой взгляд, нужно четко сформулировать для себя - "чего я жду от иммиграции". Много денег, обалденную работу, новые машины, огромный дом? Или работу, которая даст возможность жить, жилье поскромнее и обычную машину? Будущее для детей? Готовы ли вы работать на минимальную з/п ради этого?
10.12.2013
Ответить
Yuliya
Ну с деньгами я думаю гораздо легче будет все это перенестии, мы так и так думали об обучении детей за границей, а сейчас подумываем о своем собственном переезде, в Москве у нас арендный бизнес, должно хватить на среднестатистическую жизнь, плюс мы трудоголики, без дела сидеть не сможем, я просто хочу иметь более высокий уровень медицины, образования, жизни, соблюдение прав и обязанностей , вот например роды в россии и роды в сша, это как небо и земля, дело в обопудоавании, в квалификации персонала, даже в простом человеческомотношении
10.12.2013
Ответить
F&F
Отношение да, а вот медицинское оборудование в Москве правда такое плохое?Вы рожали в Штатах? Вам понравилось?
10.12.2013
Ответить
Yuliya
Подруга рожала, а у нас не получилось поздно спохватилась))) думаю следующего малыша если Бог даст то махнем пораньше, что касаемо оборудования, есть разные роддома, где-то все по последнему слову техники, но когда я у врача спрашивала а это что за аппарат, получила ответ что сами еще не доконца разобрались, выпала в осадок, а есть и старенькие обшарпанные на несколько роженниц родблок одновременно и два душа на этаж, но меня даже не это угнетает, роддом не саноторий, пришла родила- ушла, а отношение либо грубое, бестактное, либо безразличное, редко встретишь хорошего человека
10.12.2013
Ответить
Brioche
Мы живем в провинции Квебек, она франкоязычная. Подавались как по программе востребованных специальностей.
10.12.2013
Ответить
polina_qh
Основная цель США, но стартом может являться и другая страна. Главное уехать и России
20.11.2013
Ответить
polina_qh
У нас тут совсем жесть. Принимаются один идиотский закон за другим, взятки на каждом шагу, и самый главный взяточник-Путин, хотя позиционируют себя, как борец с коррупцией. Да еще в связи со строительством стадиона для ЧМ по футболу(в нашем городе) ввезут 56 тыс. единиц рабочей силы. А мы все знаем, откуда эта рабочая сила. Здесь, гости из ближнего зарубежья и так все оккупировали-не продохнуть. В общем, бежать отсюда, чтоб только пятки сверкали))
20.11.2013
Ответить
F&F
Предпочитаете сами стать этими гостями?:)))))Законы других стран Вас устраивают? Вы с ними знакомы?И почему Вы так переживаете из-за Путина?:)))))
20.11.2013
Ответить
polina_qh
Вы просто на самом деле не видите, что здесь творится. Русских отсюда в буквальном смысле выживают и вырезают. Думаете нормально, что символ России-это мечеть "Сердце Чечни" имени Ахмата Кадырова? Они приезжают и устанавливают свои правила, угнетаю коренных жителей, если можно так выразиться. Я за Путина не переживаю, я переживаю за свою семью и себя. И те условия, которые создаются в России для нас не приемлемы. Уезжая в другую страну, я уезжаю от здешних правил, а не тащу их за собой.
20.11.2013
Ответить
юлия
А что, всё таки мечеть выбрали? Я думала Коломенский кремль победил...Мы тоже планируем бежать отсюда.
21.11.2013
Ответить
F&F
Да кто бы не победил, народ всё равно будет недоволен:))))) И бежать-бежать роняя тапки:))))
21.11.2013
Ответить
юлия
Mamma di Francesca e Federica, ещё раз перечитала ваши ответы и впервые не могу прочувствовать настроение. Какая-то доля издёвки и насмешки мне видится, а может просто кажется?
21.11.2013
Ответить
F&F
Издёвка-нет. Недоумение-да. Из России уезжать можно, но не бежать, как многие здесь выражаются. Бегут от войны, голода, безработицы...И когда я вижу, что "бежать" собираются люди из Москвы, или Питера, то мне смешно становится.Бежать куда?! Зачем?! На что вы расчитываете?Если вы востребованный учёный и вас приглашают по контракту, то вопрос снимается....
21.11.2013
Ответить
юлия
Воооот, я чувствовала, что не всё так плохо))) Ну "бежать" наверное и правда не то определение. А уехать хочется. Да, в Москве и Питере есть возможности в плане работы и образования и то, бабка на двое сказала. Не буду в рассуждения тут пускаться, это 2 отдельных больших темы с кучей мнений и эмоций.Уехать хотим от беспридела. Я не чувствую себя в безопасности в этом городе, в этой стране. Я откровенно боюсь за свою жизнь и жизнь своих детей. Я не доверяю в этой стране никому, я не могу рассчитывать здесь ни на одну систему: ни на медицину, ни на здравоохранение, ни уж тем более на полицию. Есть ещё такой момент, как экология. В Москве и ближайшем Подмосковье её нет. Можете предложить уехать куда-нибудь подальше, в глубинку, но нет, спасибо...Я рассчитываю на возможность выйти из дома и не бояться вернуться домой глубокой ночью. Я рассчитываю на то, что случись с кем-то из моей семьи или со мной беда, меня не покрамсает чудо - врач (как сделали с моим братом в "замечательной" Боткинской больнице), что если я позову на помощь, полиция поможет мне, а не повернёт всё против или ещё что похуже. Рассчитываю на то, что дыша океанским воздухом мы будем становиться только крепче и здоровее. Лично моя семья не гонится за мечтами о том, что где-то там построит карьеру, да и цели такой нет. Цель - жить в государстве, у которого нет цели уничтожить тебя...Кстати, мы уже пол.года изучаем форумы и сайты для иммигрантов. И я очень много вижу людей, которые уже уехали и живут там лет по пять и больше и на вот такие вот посты, так же реагируют. Мол, что вам надо на чужбине, что вы так бежите из дома? Хочется задать встречный вопрос: Почему вы до сих пор сидите на чужбине, раз вам кажется, что дома так хорошо? Хорошо, что вам там смешно. Нам тут ну совсем не до смеха, тут уже воют все. Уезжают все, у кого кишка не тонка вот так взять и в омут с головой.Реально, мне очень стрёмно, я знаю, что вполне могу остаток жизни провести, моя посуду в ресторане со своим высшим...
21.11.2013
Ответить
F&F
Вы в Москве не чувствуете себя в безопасности? Согласна.Вы уверены что будете себя чувствовать в безопасности в Сиднее, Нью-Йорке, Лондоне, Париже? Уверяю Вас-не будете. Большой город-это всегда большой город, независимо от его названия и местонахождения.В области здравоохранения и образования Вас тоже будет ждать много неожиданностей и сюрпризов :))) Так же и с экологической обстановкой.Один выход-уезжать в заграничную деревню. А Вы найдёте там работу? А отсутствие театров и музеев не начнёт Вас угнетать через нессколько лет?Я могу сравнить эмиграцию с рождением ребёнка. Пока у тебя нет ребёнка, ты лучше всех знаешь как это будет, как его надо растить и воспитывать, ты уверена, как правильно, а как ты не поступишь никогда в жизни. Но когда рождается ребёнок, твоё представление меняется, порой, кардинально. И жизнь тоже;)А люди так реагируют на подобные посты, потому что у них уже опыт есть. А сидят они "там" каждый по своей причине. Кто-то продал жильё в России и ему некуда возвращаться, кто-то не может вернуться из-за детей (бывший муж не выпускает). Причин много, это Вам у каждого конкретного человека интересоваться надо.Я, например, знаю немало людей, которые вернулись. Кто-то жалеет, кто-то нет.P.s. Ещё знаете что заметила, что люди, которые ноют как им плохо в России, потом продолжают ныть и за границей как им плохо. Это, видимо от характера зависит, а не от места жительства...Где бы мы ни были и куда бы ни поехали, с собой мы берем самих себя...Довлатов об эмигации:"Ведь мы поменяли не общественный строй. Не географию и климат. Не экономику, культуру или язык. И тем более - не собственную природу. Люди меняют одни печали на другие, только и всего."Хорошо сказал, чёрт побери:)))
21.11.2013
Ответить
юлия
А мы как раз и не собираемся в мегаполис, нам размеренность и спокойствие подавай, можно наверное и так сказать, в заграничную деревню))) Ну вот как мне ответить на множество ваших вопросов о том, что я думаю, как там будет? Я оптимист, мой супруг тоже, естественно мы думаем, что можем справиться со всем, нас двое, а это уже банда)))Очень хочется, чтобы уважаемые соотечественники, у которых уже багаж опыта и знаний за спиной, вместо ехидненьких ответов, давали положительный посыл. Вот как мама говорит своему ребёнку: "Давай мой хороший, не бойся, иди до конца, я тебя подстрахую, всё получится". И он идёт, уверенно идёт.И вот тогда у нас появится свой опыт, не важно какой он будет. Но как по мне, так лучше сказать: "Мы делали, мы пытались, мы использовали свой шанс,но не получилось", чем сидеть всю жизнь и думать: "А как бы оно всё вышло, если б рискнули".Вот как-то так...
21.11.2013
Ответить
F&F
Я-то Вас прекрасно понимаю. Сама когда собиралась переезжать, хотела слышать только положительные отзывы. А кто говорил что-то, что мне было не очень приятно слышать, считала, что они прсто завидуют...:)))))
21.11.2013
Ответить
юлия
Неее, я даже понимаю, что многие, как мамки просто хотят предостеречь и оградить. А вы откуда, из Италии?
21.11.2013
Ответить
юлия
И то, и то. Не, есть такие мамы, которые вообще не дают возможности личного опыта, но это другая история)Лучше расскажите свою историю иммиграции, я так люблю такие истории читать/слушать.
21.11.2013
Ответить
юлия
За итальянца? Мне интересно))) Как давно вы в Италии, что вам там нравится, что нет. Хочется ли обратно на родину? Кстати, откуда вы?
21.11.2013
Ответить
F&F
Да, за итальянца. Я из Питера.Сейчас уже сложно сказать что нравится, что не нравится, потому что живу здесь уже 10 лет и всё что меня окружает стало обыденным и естественным.На Родину хочется в качестве гостя:). Часто во сне вижу Питерские улицы, брожу по ним. Но жить в России уже больше не хочу. Это уже не моё...Первые годы было очень сложно. С удовольствием бы вернулась, но прекрасно понимала, что муж вряд ли найдёт себя в России, а рушить семью из-за этого не хотелось. Поэтому осталась в Италии.Как-то так...:)
21.11.2013
Ответить
Irena
Я живу в Москве и меня все устраивает и нет таких ужасов, которые вы описали. Мои родные живут в Германии и я там часто бываю, а раньше жила постоянно. Но сейчас отличная работа в Москве и паники нет. А вы представляете жизнь в деревне? Я думаю нет, с медициной не все шоколадно и если нет температуры 40,будете сидеть часа 2-3 пока очередь не подойдет, анализы только по назначению врача и берем до 12 нед не сохраняют. А где вы будете работать? Потом детям в школах советуют стучать на родителей. Много можно чего припомнить. А про безопасность промолчу- в Европе хватает и своих нелегалов которые грабят, насилуют и воруют. Хорошо там, где нас нет.
22.11.2013
Ответить
Irena
Но это и понятно, проблем там куча своих. Но наш народ такой, хаят где живут и заграницей рай просто! Да, работать посудомойкой супер видимо, главное- в Европе жить.
23.11.2013
Ответить
F&F
Так я уже писала, что живя заграницей, они и её тоже ещё как хаят. Довольно быстро они понимают, что не всё так сказачно, как казалось в России.Народ столько усилий и денег тратит на то, чтобы уехать. Для них это становится целью жизни. Но они не понимают, что переезд это не конец, с переездом всё только начинается... 
Выдыхать рано, расслабиться ещё очень долго не плучится... 
Выдыхать рано, расслабиться ещё очень долго не плучится...
23.11.2013
Ответить
Irena
Да расслабиться может вообще не получиться, ну только если ты не семи пядей во лбу! Я знаю таких, им за границей плохо тоже и ведут они себя так же как и у нас, все им должны и обязаны. Уезжать в никуда и с пустым карманом сейчас не прокатывает, это не начало 90.
23.11.2013
Ответить
Lalafa
Самое обидное , что твоим конкурентом на должность по судомойки будет португалка с 8 классами образования и без языка...
08.12.2013
Ответить
юлия
Ирин, так это ж здорово, что и ужасов нет, и работа отличная у вас здесь. Вот и желания уехать нет. А нас тут ничего не держит. 3 копейки я где угодно заработаю, мой заработок тут скажем прямо невелик. Так лучше я их буду зарабатывать на берегу океана... А вы про медицину и образование рассказываете, исходя из опыта проживания в Германии? Да, мне многие, кто там пожил и съездил отдохнуть рассказывали, как они любят настучать друг на друга, прям хлебом не корми. Мы туда и не собираемся...Ирочка, а что за дата рождения у вас в профиле? Вам реально 14 лет? По письму не скажешь, что девочка пишет)))
23.11.2013
Ответить
Irena
Да нет, мне конечно не 14 лет. Да я пишу про жизнь в Германии, но и в США поверьте с медициной так же и уж работу по профессии найти там сложно, надо сдать кучу экзаменов, учиться и подтверждать свою квалификацию. Юль вы подумайте хорошо, надо ехать туда если есть деньги, профессия и терпение все вынести и пережить. Я могу жить там и здесь, но у меня и там работа будет. Может Канада или Австралия лучше, но везде нужны мозги. А работать за копейки поверьте не айс, плата за свет, газ и коммунальные услуги высоки и пособие еще получить надо. Не ждут нас с распростертыми объятиями там, приходится бороться за место под солнцем.
23.11.2013
Ответить
F&F
У меня так сестра двоюродная металась. Приехала в Штаты, вышла замуж за американца. Все спрашивают: "ну когда уж детей-то заведёте?" Она:"Нафик дети, я сейчас карьерой займусь!" Ага...., потыкалась, помыкалась, никуда не берут, а посуду мыть с двумя высшими образованиями некомильфо. Сидит дома, варит борщи супругу.... И это хорошо, что есть американский муж с работой и не надо думать что будешь кушать завтра, как заплатить за медицинскую страховку и где найти деньги и работу....
23.11.2013
Ответить
Irena
Это факт! У меня подруга в Бостоне живет, муж русский, но еще подростком его родители увезли. Работает в университете и лекции читает, умный и способный товарищ. Так подруга с тремя детьми тоже дома сидит, не котируется диплом и надо заново идти учиться. Живут они хорошо по финансам, а так без мужа я не знаю как бы было у нее. У меня еще одна знакомая вернулась после развода, дети в Америке остались учиться, а она в Москве нашла работу в консалтинговой компании и переводами занимается.
23.11.2013
Ответить
юлия
Да всё я Ирин знаю, про всё слышала. Но как уже писала выше, лучше рискнуть, чем потом мучиться догадками. По профессии я уже нигде не устроюсь, т.к. за 7 лет исчезло желание идти в специальность...
25.11.2013
Ответить
Irena
Юля а стоит ли такой риск смысла? А как вы легально туда поедите если нет специальности нужной и ликвидной? Если только муж у вас супер спец и талантлив. Там полно граждан из бывшего Союза и Восточной Европы, я молчу об африканцах, сирийцах и прочих латиносах, которые работают за копейки и конкуренция высокая. Здесь у вас квартира хоть есть и можно работать при желании, школы в Москве неплохие. Одно дело жить там когда есть работа и деньги, а другое- сидеть на пособии( если дадут!) и жить в районе с гастарбайтерами( хуже чем таджики) . Можно конечно сиделкой устроиться, но денег немного, а претензий к вам будет куча. Удачи вам, учите язык и не спешите!
25.11.2013
Ответить
юлия
Ирин, судя по описанию, вы думаете, мы в Америку собрались)) Нет, мы едем в маленькую страну в Европе, там нет ни мексиканцев, ни латинос, ни сирийцев. Мы не собираемся жить среди гастеров. Мы планируем открывать своё дело, находиться в стране абсолютно легально. Да, мы знаем от том, что возможно (так скорее всего и будет) первый год нам придётся туго, ну так предупреждён, значит вооружён.
25.11.2013
Ответить
Irena
Юля даже в маленькой стране в Европе есть много других нелегалов, уж не знаю где их нет. Ну если у вас есть начальный капитал и вы проходите систему официальной эмиграции, то удачи. Но я сомневаюсь чтобы в Европе ждали людей без профессии( женщина тоже должна ее иметь), там сейчас реальный кризис и своим работы не хватает. Не первый год трудно будет, а 3-5 примерно и детям не всегда легко в школе. Я ехала в свой дом( родные давно живут), компания имела контракт и соответственно весь соц пакет у меня был и то пришлось привыкать к реалиям и менталитету. Сейчас не лучшее время для Европы. Много кто из наших выживает там, а не живет. Пишу честно и говорю как есть, хорошо ехать студентами, а иметь двоих детей и как в омут головой рискованно. Взвесьте все хорошо .
25.11.2013
Ответить
F&F
Сейчас с помощью бизнеса из европейских стран можно легально и по божеским ценам уехать только в Чехию, Болгарию и, вроде, Словению.Но я прекрасно вижу как просто пачками прикрывается бизнес в Италии. И это всё местные, итальянцы. Что за страна такая, где всё так чудесно и возможно даже для приезжих?Юля, я требую признания 
! Сама туда поеду, чёрт побери 
!
! Сама туда поеду, чёрт побери !
25.11.2013
Ответить
Irena
Ну если по бизнес эмиграции, то это совсем другое! Я вот тоже хочу узнать эту чудо-страну где без денег принимают и можно дело свое открыть( и кредит дадут?!). В Чехии кризис и многие фирмы прикрылись уже, у нас друг из Карловы Вары. Болгария попа полная, наши немецкие друзья имеют тещу оттуда и она сама в Германию рвется на ПМЖ. Я не знаю как это без денег поехать жить в Европу.
25.11.2013
Ответить
F&F
Как Вы считаете из благополучной страны народ побежит?Почему вся Европа наполнена болгарами, румынами, украинцами? Словения-микроскопическая страна, поэтому кол-во словенцв в Европе не шокирует. Представьте себе, во всей Словении проживает 2 млн человек. А в одной только Германии проживает больше 3 млн русских!Бедная страна, безработица, деревенский менталитет. Первые год-два будет интересно, ново, необычно, потом взвоете...Лучше уж тогда в Белоруссию. Та же Словения, только по-русски говорят...
13.12.2013
Ответить
В_ж_и_к
Ну и сравнили тоже Вы Белоруссию и Словению))) В плане деревни да, согласна. Что она микроскопическая, согласна. И то, что лет эдак через дцать она войдет в состав какой-нибудь близлежайшей страны, как пить дать. Но меня поражает вот, что. Почему эта малюсенькая страна так разительно отличается от своих соседей - невероятной чистотой, ухоженной природой? Как только въезжаешь в Италию, Австрию, особенно Хорватию оттуда, сразу всё меняется! Да конечно, плотность населения мала. Но я рассматриваю не городской вариант, а заграничную деревню, так скажем. И ещё Хорватию (причины есть на то), но хорваты недружелюбный народ. Меня беспокоит главный вопрос - перспективно ли это будет для моих детей в плане образования? Особенно переживаю за старшую. В Москве то перспективы больше все таки. А в Италии как с образованием? слышала не очень, именно школы.
13.12.2013
Ответить
F&F
А вы ещё из Москвы туда собираетесь??????В Италии со школами да-не очень...:))))
13.12.2013
Ответить
F&F
Ну если доход из России поступать будет, то жить вполне себе можно будет хорошо, спокойно, безопасно. Отдыхать,как говорится, везде хорошо:))). С деньгами жизнь везде играет всеми краскми. Лечиться можно будет в Россию ездить.
13.12.2013
Ответить
В_ж_и_к
с голой попой можно только к иностранному мужу приехать) или лет в 18-19, вдруг что получится. И потом надо иметь профессию такую, скажем, интернациональную. Я даже не представляю, есть ли шанс у русского инженера устроиться по специальности или хотя бы приближенную к ней? Пока я только видела русскоговорящих уборщиц и горничных, продавцов.
13.12.2013
Ответить
F&F
Ну почему сразу с голой попой? Многие едут с намерениями жить и работать (что логично).На повара учитесь, всегда (почти) будете с работой.Ну и классика жанра-программисты, научные сотрудники.
13.12.2013
Ответить
Lalafa
Словения кстати единственная их восточного блока, кто до сих пор умудряется осуществлять положительный ВВП. Италия и Испания всегда с натяжками были, и на их "троечки " всегда закрывали глаза...(я не в укор Италии , я ее фанат:-), а вот Словения пример для всех в ЕС
25.12.2013
Ответить
Lalafa
Что я могу сказать, так это что живя и работая в Москве у меня не уход до столько денег на оплату счетов как тут: страховки, кварплата, то одно то другое, и в итоге хорошо если 20% останется после всех выплат... А в Москве наоборот- на все выплаты 20% уходило... Но не смотря на это обратно не тянет.
08.12.2013
Ответить
Irena
А я могу жить и там и тут без проблем. В Москве я родилась и выросла и в принципе меня многое устраивает, а вот в Европе без денег и без профессии( котируемой) жить не так комфортно. Люди думают, что там рай земной,а приходится работать на самых фиговых работах . Поэтому я и пишу, что надо рассчитывать свои возможности. Ну некоторые готовы и посудомойкой идти лишь бы свалить из России.
08.12.2013
Ответить
F&F
А я для себя заметила, что, найдя ЛЮБУЮ ОФИЦИАЛьНУЮ рабору в Италии, ты сможешь очень даже неплохо жить. Одно НО, фик ты эту работу найдёшь, везде без оформления, или кратковременные контракты. Люди взятки платят чтобы устроиться на работу, всё только по знакомству и по родственным связаям....
08.12.2013
Ответить
F&F
Я в Питере, вообще проблем с работой не имела. Ещё и выбирала, здесь мало платят, туда далеко ехать, там ещё что-то не устраивает.... Теперь вспоминаю это всё с улыбкой и даже не верится. Наверное русские поэтому и работают с неохотой, типа, не очень-то и хотелось. А здесь работа это главная ценность...
08.12.2013
Ответить
Irena
Я тоже выбирала всегда. Работа- главная ценность, это точно и понимаешь это живя в Европе. Русские ленивы в массе своей, кто-то все должен и обязан нам делать. Хотя умный человек нигде не пропадет, но сейчас не лучшее время для Европы.
08.12.2013
Ответить
Ольга
Присоединюсь =) Я тоже жила в Москве и меня тоже все устраивало, но так сложились обстоятельства, что сейчас живу в Великобритании - в такой восхваляемой стране-мечте =) Сбежать от сюда хочется побыстрее =) И причин много, начиная от цен на ЖКХ, налогами "за воздух" и большого количества пакистанцев, индусов, арабов и так далее.
10.12.2013
Ответить
Валерия
Именно бежать отсюда надо, а если Вы другого мнения, так возвращайтесь с дочками на родину, посмотрю я что Вы скажете. На всякий случай скажу, что живу я всю жизнь в центре Москвы у меня своя фирма. Но моральный аспект того что сейчас творится меня смущает, нет не смущает...меня выворачивает от того что сейчас происходит. Лучше я в нищите жить буду, но ЧЕЛОВЕКОМ
01.03.2014
Ответить
Про умную спасибо, но до Вас мне далеко.... В_ж_и_к
Кремль выбрали, но мечеть набрала столько же голосов, если не больше. На самом деле за мечеть думаю голосов было больше, просто Путин (или кто там) этого не допустил, поэтому сослались на ошибки в системе подсчетов.
13.12.2013
Ответить
Инга
я сначала жила в Германии,но летела к другу....потом по знакомству устроилась работать и переехала в другой город....потом вернулась на какое то время домой,а позже с парнем уехали в Англию,на заработки,2 года живем тут уже....
15.11.2013
Ответить