10 лет

Феминизм... а вы что думаете по этому поводу?

Странно, почему фенимизм привязывают к праву женщины на работу. Это просто стремление к равенству полов, чтобы не ущемляли по гендерному признаку. Это не значит, что женщина должна таскать шпалы, это означает свободу выбора. Если она считает, что может таскать шпалы, то почему бы и нет, если она в себе уверена. Я не считаю правильным домостроевские традиции. Женщина не обязана мужу ничем. У них равные права друг перед другом.
09.06.2014
Феминизм о праве на работу, а не об обязанности. 
09.06.2014
Не спорю. Хочу — работаю, не хочу — не буду. Я про нижние посты. Они меня изумили... Почему-то его (фенимизм) напрямую с обязанностью ходить на работу связывают.
09.06.2014
Да, поэтому я решила вас немного поправить, поскольку феминизм не зря привязывают к праву работать, связь прямая)
09.06.2014
Да, не совсем корректно написала. Краткость может и сестра таланта, но какого-то другого)))))Считаю себя феминисткой. Мне хочется быть достойной половинкой мужа, но уж точно не приложением.
09.06.2014
Как это достойной половинкой? Достойной чего или кого?
09.06.2014
Опять Вы за своё) Я о равенстве. Достойной, а значит равной. Все мои желания должны так же уважаться, как и его.
09.06.2014
В общем, я хотела принласить вас в сообщество "Феминистки", если вы себя таковой считаете)
09.06.2014
Можно, но я обычно ленту друзей читаю) Сюда попала случайно при переходе с мобильной версии на полную)
09.06.2014
http://www.babyblog.ru/community/lenta/Psychology
09.06.2014
Мне кадктся, феминизм не дал, а забрал права женщин. Даже право быть женщиной...
09.06.2014
Женщина является женщиной по праву рождения. 
09.06.2014
Я имею в виду не то, что в штанах (извиняюсь), а то, как мы себя чувствуем. Я не хочу много писать по этому поводу, ибо я человек религиозный, смотрю с этой точки. А топик вовсе не о религии.
09.06.2014
а я тоже не про штаны)
09.06.2014
Мне нужен феминизм, да. Только вот есть ощущение, что (возможно, только в нашей стране, не знаю) феминизм часто путают с матриархатом, что ли. Феминистки — грубые тетки, ходят только в штанах, курят, пьют, матерятся, плюются сквозь зубы, не бреют подмышки, стригут ногти под ноль и не пользуются косметикой. И мужики у них — забитые подкаблучники. Или даже нет никаких мужиков, потому что тетки эти самодостаточны. Какой-то такой образ феминистки. Хотя вот для меня идеальный образ женщины-феминистки — Хакамада — красивая, успешная, уверенная в себе, ухоженная мама и политик. То есть все, что может мужчина и даже больше)) И при всей своей успешности она абсолютно мягкая и женственная в общении. Как ей это удается?..Еще — странная мысль в статье. Дети НЕ думают, что государство, чиновники и школа — их семья. Ни один ребенок так не думает, если дома его не бьют смертным боем. У нас в инстинктах заложено держаться за родителей в детсве, и это вот наносное не может перебороть инстинкты. Ни один ребенок не скажет "как хорошо, что моя мама долго работает, я могу на продленку ходить!!!" Дети страдают от того, что мамы долго работают, ждут и скучают.А вообще я хотела о другом написать. Тут многие так радуются, что они "за мужем, как за каменной стеной", хотят сидеть дома, воспитывать детей. А я не могу. Моя мама была такой женой — "за мужем". Папа решал все проблемы. Она работала "для себя", чтобы не зарасти тиной. Ей было 40, а мне 20, когда папы не стало. И наблюдая, как в 40 лет она пытается выплыть, как тяжело и трудно начинает работать, чтобы выжить, а не от скуки, я поняла, что не смогу жить, не работая. Вот сейчас сижу в декрете почти пять лет. У меня "нычка" — мои декретные, рассчитанные очень жестко до выхода. Я до сих пор не привыкла жить, не получая денег. Месяц назад перестали платить, я до сих пор в ужасе, хотя муж меня не ограничивает. Есть куда выйти на работу, "если что". Я теперь все время живу "если что"...Как можно быть такими беспечными? Жизнь, видимо, не била... Даже завидую немножко...
09.06.2014
так это не феминизм, а способы выживания в нашей стране и они не зависят от пола
10.06.2014
не-не, я не про феминизм. Я про комментарии, отвлеченно от феминизма. Столько девочек рассчитывают на мужа, не надеясь на себя. Неужели не страшно? Или просто я такая, покалеченная. Всегда должна знать, что смогу САМА вырастить детей.Думаю, это в любой стране способы выживания))
10.06.2014
я тоже об этом задумываюсь... а муж меня за это ругает)))), что сгущаю краски
10.06.2014
Мой, возможно, тоже так думает, но молчит. Потому что мы как раз в тот момент познакомились и он все понимает. И я говорю - я думаю, что мы с тобой всю жизнь проживем долго и счастливо. Но должна быть готова ко всему.Просто у меня есть еще такие случаи — жены военных, сидевших дома и выброшенных потом, как рыба на лед. Это страшно.Но мы не будем об этом думать, все будет хорошо))))
10.06.2014
Конечно! Все будет хорошо, главное верить, что оно так и будет! 
10.06.2014
Нужен,конечно. В нашей стране женщины почти не боролись за свои права, все права им дала Советская власть(не по доброте душевной, а потому, что страна остро нуждалась в рабочих руках после Революции и двух войн). Поэтому многие считают эти права данностью и не ценят их. А в США в некоторых штатах, к примеру, еще 50-60-х годах женщина не ИМЕЛА ПРАВА работать без согласия мужа. А если и работала, то для того, чтоб открыть счет в банке тоже надо было согласие мужа. Также согласие мужа нужно было для получения водительских прав. Наследство, которое получала жена, автоматически переходило к мужу. И он самостоятельно решал что с ним делать. 
09.06.2014
Как оказалось энному числу девушек это не надо))) Вот я с вами согласна, что то, что легко досталось --не ценится вовсе.
09.06.2014
"загнивающий запад"))))а у нас из деревни никому не разрешалось выезжать, разве что на учебу и в армию и то с разрешения председателя колхоза.
10.06.2014
К чему вы это написали?
10.06.2014
у них женщинам надо было спрашивать разрешения у мужа, а у нас всем и у чужого дяди и ни про какие счета в банке вообще и речи не было
10.06.2014
У Вас неверная информация. Ни я , ни мои родители, ни наши знакомые в вопросах частной жизни, ни у кого разрешения не спрашивали. И прдставьте себе, практически у ВСЕХ были счета в Сбербанке!
11.06.2014
в 50-60-года? в сельской местности? Вас вообще-то еще не было на свете
11.06.2014
В 70-80, в городе. А какое это имеет отношение к феменизму?
11.06.2014
Вы же написали "в США в некоторых штатах, к примеру, еще 50-60-х годах женщина не ИМЕЛА ПРАВА работать без согласия мужа"и так далее. А я Вам говорю, что в эти годы в нашей стране никто никаких прав не имел особенно в деревнях. Там люди паспорта свои в глаза не видели, чтоб не смылись никуда из колхоза. Там еще в 80-е годы парни и девушки в клуб на танцы в керзачах и телогрейках ходили потанцевать под аккардион.
11.06.2014
А какое это имеет отношение к феменизму? Комментарий был о том, что женщины в США не смирились с ограничением свох гражданских прав, боролись за них и сейчас имеют равные с мужчинами права, А в нашей стране женщинам не пришлось бороться за них, поэтому многие их не ценят. При чем тут колхоз?
11.06.2014
Так мы не в США, а в России. Какое отношение имеет феминизм в США к нашей стране, если у нас все были бесправные? А после 91 года у нас вообще действует другой закон, у кого больше денег, тот и прав
11.06.2014
Вы либо не слышите, либо не хотите слышать. В нашей стране женщины не ценят свои РАВНЫЕ С МУЖЧИНАМИ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА и считают их чем-то само собой разумеющимся. А в других странах женщины за них боролись. Для нас дикость брать у мужа писменное разрешение на устройсво на работу, а в США еще живы женщины, которые помнят об этом. Кстати, нашим женщинам тоже есть за что сейчас бороться, например, за равную оплату труда с мужчинами. Законом это закреплено, но самом деле кандидату-женщине предлагают более низкую з/п, чем кандидату-мужчине.
11.06.2014
Вы меня тоже не услышали, что у нас до недавнего времени у нас ни у кого прав не было и не разрешение на работу у мужа надо было выпрашивать, а паспорт у председателя, чтоб учиться поехать. И кстати мужчин менее охотно пускали учиться нежели женщин. А про разную зарплату первый раз слышу, и если вас что-то не устраивает, то приходите на госслужбу, она там у всех одинаково низкая
11.06.2014
Очень жаль, что Вы впервые об этом слышите. Тем не менее это так. В 80% случаев. Так вот  для того чтоб не переходить куда-то , а добиться равной оплаты на СВОЕМ РАБОЧЕМ МЕСТЕ, КОТОРОЕ ТЕБЕ НРАВИТЬСЯ и нужен феменизм. У кого это у вас прав не было? У меня всегда были. И почему Вы все время про колхоз пишите? Люди ккроме колхозов нигде не жили? Те кто жил в городах ничего ни у кого не просили и сами решали где им жить, учиться и работать.
11.06.2014
а как вам именно феминизм помогает добиться равной зарплаты?А про колхозы я Вам написала, потому что 80% населения нашей страны в то время жили в деревнях. 
11.06.2014
Опять у Вас недостоверная информация, в 50-х только 50% сельского населения, а в 60-х 40%. 80% — это начало ХХ века.По-поводу з/п, в Европе, если такие случаи вскрываются, то работодателю грозит штраф. У нас, к сожалению нет, наверно, потому что организации феминисток, не так сильны как на Западе.
11.06.2014
А меня Ооочень даже устраивает возможность сидеть дома  заниматься ребенком, пока муж работает и приносит неравную зарплату (больше моей). Хотя до брака я вполне успешно работала на руководящей должности. Вариант Любимой Хранительницы домашнего очага и Матери мне весьма по душе и ещё я очень сочувствую тем мамочкам, которым приходится бросать деток, сдавать их в сады, бабушкам, няням, потому что приходится работать, и детишек тех очень жалко...
09.06.2014
А где Вы читали, что феминизм выступает против того, чтобы женщина занималась дома детьми?
09.06.2014
Честно, вообще им не интересовалась)) Есть предположение, что женщины с тяжелыми сумками, тянущие семью и лентяев-мужей, вынужденные самосторятельно решать все семейные проблемы - прямое следствие феминизма. Также как массовая феминизация мужиков.
10.06.2014
Феминизм и домохозяйство вполне себе пересекаются. Феминизм-это не обязанность а право. На работу, на отдых, на зп, на голос и мнение, на деятельность
09.06.2014
Всё-таки чувствуется пыл, с которыми часть представительниц нашего прекрасного пола, пытается обосновать сие общественное явление. Я и сама такая была давно, самостоятельная и независимая. А парни мне все сплошь нежные и ранимые попадались. Как надоело быть основной тягловой силой в отношениях,так нашла себе НОРМАЛЬНОГО МУЖИКА (любимого мужа)), сурового, с элементами авторитаризма, но сильного и решающего все проблемы за себя и за меня. И вот теперь я как-то совсем не против домостроя))) А отдыхом и зп меня муж обеспечит. И право на голос и мнение даст,... Если заслужу)))))
10.06.2014
Ну да, ну да, все дело лишь в хорошем муже)))Служите, раз нравится, у всех есть выбор 
10.06.2014
ну так-то дети работали по-черному, пока не могли учиться. 7 лет -10 часовой рабочий день. долой феминизм, долой равноправие. женщины не должны иметь права голоса, права на имущество, только выплаченную дотацию от мужа (сколько подаст), это если повезет в высшем обществе родиться. А если нет- поле, палки, и насилования
09.06.2014
Лично мне феминизм не нужен,но вовсе не по причинам вышеизложенным. Там кроется огромная подоплека.
09.06.2014
Эммм... Вам не нужно право голоса, право на равную з/п и право на бесплатное образование (это просто первый набор, пришедший в голову)? о_О
09.06.2014
Там, видимо, какая-то очень весомая подоплека...
09.06.2014
А вы сомневаетесь?)
09.06.2014
Я бы может и сомневалась, но пока не понятно, в чем сомневаться. Из ваших слов пока ничего не последовало и не было разъяснено.
09.06.2014
Для этих прав мне не нужен феминизм. С обществом как-то сама договорюсь. Меня мое положение не смущает.И..эээ...феминизм штука спорная,каждый по своему ее трактует.
09.06.2014
Для этих прав он Вам был бы нужен всего пару веков назад
09.06.2014
Вот путать феминизм с мужененавистничеством и отрицанием гендерных природных функций не стоит :)
09.06.2014
Феминизм- стремление к равноправию с мужчинами. кому нужно? тем, кто не хочет принимать свою женскую суть- ни рожать ни воспитывать ни быть нежной терпимой и т.д. а если  и рожает, то чувствует себя так, что ее задвинули, жизнь проходит мимо и т.дУ мужчин и женщин разная ПРИРОДА, как бы женщины не старались быть впереди планеты всей, именно им по природе дано рожать, а мужчинам достигать, воевать и т.д. ДУМАТЬ как мужчины женщины никогда не смогут
09.06.2014
ну да, все феминистки тогда должны быть бездетны, по-Вашему? или с детьми, но воспитывать не будут?
09.06.2014
да нет, феминисткам на самом деле не хочется заботится о своих детях,муже, атмосферу в семье поддерживать, чтобы в дом хотелось...  если  женщина все это делает,  а мужчина зарабатывает, заботится о семье,то  какого равноправия требовать, что не хватает для полного счастья? яиц между ног? 
09.06.2014
Как-то голрсловно. Одно из другого никак не вытекает) Вы что-то путаете. При чем тут яйца? Феминизм дает право женщине быть человеком, а не становиться мужиком. 
09.06.2014
откуда у вас такие представления о феминизме? :) открою вам тайну: феминистки — это не те "страшилки", которым с наслаждением моют кости на сектантских форумах Об Истинных Женщинах, Круглосуточно Преисполненных Терпения и Мудрости. феминистки не требуют раздать им по паре яиц. и они не заставляют мужчин рожать. они всего лишь не хотят быть "вторым сортом", ущемлённым в правах. я феминистка, дома у меня чисто, ужин готов. я не "отращиваю яйца", ношу юбки и каблуки, люблю маникюр и крашу губы. я даже эпиляцию делаю — не поверите! ещё я очень не люблю скандалы, поэтому все семейные вопросы стараюсь решать не командным способом, а методом убеждения, поглаживания и уговоров.при этом я сама получила высшее образование (не спрашивая разрешения ни у кого), сама выбрала работу, сама распоряжаюсь зарплатой и никогда не позволю меня унижать на работе или дома. я также не считаю, что удел женщины — вечно молчать в тряпочку, сглаживая углы и беря на себя единолично ВСЮ ответственность за супружеские отношения, атмосферу в семье и воспитание детей (а ведь именно это проповедуется во многих Великих Учениях О Настоящей Женщине).феминизм не отвергает право женщин быть в зависимой позиции! просто он требует, чтобы это было добровольным выбором, а не единственно возможным.получается несправедливость — феминистки не против и домохозяек; и бизнес-леди; и содержанок; и зарабатывающих больше мужа; и многодетных; и бездетных. то есть признают любое самоопределение женщины при условии, что оно было сделано ей самой.а вот "антифеминисткам" мы как кость в горле. босая, беременная, бесправная — вот идеал, а кто не вписывается — ату его, ату! так что ли?в задачке спрашивается: кто более зашорен? кто более загнан в рамки? кто, в конце концов, более фанатичен в своём неприятии женской свободы?
09.06.2014
У меня в этом посте плюсы не работают в большинстве своем, но под каждым вашим комментом мой большущий плюс....
09.06.2014
ох как здорово) просто и ясно) можно себе утащу? а то репоста здесь нет
26.11.2014
конечно :) это ж не мои мысли, я лишь попробовала кратко сформулировать то, о чём это сообщество размышляет уже долгое время.
26.11.2014
да, это понятно. именно формулировка блестяще изложена, в плане хм доступности широким массам. на мой взгляд.
26.11.2014
Вы комменты хоть почитайте :)) которые пишут женщины с детьми, воспитывающими их с радостью и в любви
09.06.2014
каких равных прав требовать в семье?чтобы муж  столько же картошки почистил? чтобы думал, что приготовить на ужин? женщина должна заниматься своими делами, а мужчина — своими, в этом сила семьи. когда женщина перетягивает одеяло на себя — ее мужчина слабеет.
09.06.2014
Скажу, что как раз наоборот. В моей семье уж точно. 
09.06.2014
я с вами полностью согласна! Исток у этого движения  может был и хороший, что женщина не товар, что она праве сама выбрать себе мужа, ну и так далее... а вылилось все это в абсурд какой-то: многие обижаются, что им мужчины место в транспорте уступают, в Европе за это и в суд могут подать. В наше время женщина старается взвалить на себя и тащить слишком много, мы лезим везде и всюду и даже туда, куда и не надо бы лесть. Я хочу сказать, что мы нахапаем себе мужских обязанностей, а потом сетуем, какие мужчины слабые и мелкие пошли, что сильной женщине трудно найти спутника жизни, а что им еще делать, если мы везде и всюду! Отсюда и однополые браки! Все-таки жена должна быть шеей, а муж-головой
09.06.2014
это вы не про феминизм явно. 
09.06.2014
откройте хотя бы википедию
09.06.2014
Мне достаточно здравого смысла, чтобы понять, где приписка и неправда, и где самая настоящая истерика и незнание предмета
09.06.2014
очень жаль, что таких как вы, со здравым смыслом, много. А предмет я этот знаю более, чем достаточно и знаю о чем говорю, тк мы изучали это движение в рамках курса феноменологии в университете 
09.06.2014
вы так говорите о мне и таких как я, как о маргинальных слоях общества. Как-то это некрасиво, согласитесь.изучали и ладно, каждый (особенно каждая) имеет право на свою точку зрения и ее выражение. О чем так же можно сказать спасибо феминисткам. Что женщина имеет право это мнение выражать. Но вы можете, конечно, сказать спасибо эволюции, или чему-то еще, о чем учили вас в университете)
09.06.2014
я не написала ничего некрасивого и тем более о маргиналах вообще не упомянула. Я написала так как есть на самом деле, разве это не так?! Мне жаль тех, о ком я написала...  тк происходит замена истинных ценностей на какую-то ерунду. 
09.06.2014
А кто определяет эти ценности и что это за ценности, не доступные феминисткам?
09.06.2014
эти ценности заложены в нас изначально, наверное Богом. У женщин — рожать детей, заботиться о семье, а у мужчин — приносить добычу (то бишь зарабатывать денежки и содержать семью), защищать и решать все проблемы, чтобы его семейство ни в чем не нуждалось. А когда женщина взваливает на себя все вышеперечисленное или вообще отдаёт приоритет в пользу добычи, то мужчина ей становиться не нужен или нужен, но она начинает с ним мериться, кто круче, забыв при этом об истинных  ценностях. И потом  разве плохо чувствовать себя слабой рядом с сильным мужчиной?!
09.06.2014
Ааа, ну обычные псевдоведы.... я могу себя прекрасно чувствовать сильной рядом с сильным мужчиной. Нет, слабой я себя чувствовать не хочу) но это не исключает внимание и заботу друг о друге. Я хочу быть разной, а не только слабой, покорной и...какая там еще должна быть настоящая женщина?)
09.06.2014
но это и есть женская натура, а не феминизм
09.06.2014
 Так одно другое не исключает. Феминизм дает право женщинам быть собой, быть человеком, иметь права. Патриархат этого не дает.
09.06.2014
да-да. так и есть
09.06.2014
Фактически Вы утверждаете, что в ситуации, когда женщины становятся гораздо более заметны в социуме ("лезем везде"), то мужчины перестают испытывать сексуальное влечение к женщинам и начинают испытывать его к мужчинам ("отсюда и однополые браки"). Очень малый процент мужчин не сочли бы это оскорблением, и предполагаю, что на мужском форуме уже после первых 20 комментов к этой речи Вы перестали бы заходить в тему, не желая читать то, что на Вас вылили бы. Мне утверждение про шею и голову всегда казалось унизительным для мужчин, думаю, что они в силах сами решать куда поворачивать.
09.06.2014
Я не буду с Вами спорить, тк Вы в этом вопросе абсолютно не грамотны и рассуждаете поверхностно. А на самом деле это большая проблема современного общества и об этом пишут многие современные психологи и философы. Если Вы с этим не согласны- Ваше право. Но спорить с утверждением, которое исследовано вдоль и поперек различными институтами в том числе и иностранными... по меньшей мере глупо, тк Вы — не специалист в этой области. 
09.06.2014
Тогда прошу Вас, как специалиста, назвать, кого из психологов и философов можно почитать по этой проблеме современного общества, пожалуйста. Я люблю любой вопрос изучать всесторонее. Кого порекомендуете?
09.06.2014
1.      Брайсон В. Политическая теория феминизма / Пер. с англ. М.: Идея-Пресс, 2001. C. 2. Воронина О.А. Феминизм и гендерное равенство. — М., 2004.3. Здравомыслова Е., Темкина А. Кризис маскулинности в позднесоветстком дискурсе // О мужественности / Под ред. С. Ушакина. — М., 2002.4.      Здравомыслова О. Мужчина: роль, переписанная заново? // Психология и психотерапия семейных конфликтов. — Самара; М., 2003.5.      Синельников А. Мужское тело: взгляд и желание. Заметки к истории политических технологий тела в России // Гендерные исследования. 1999. № 2.Батлер Дж. Гендерное беспокойство//Антология гендерной теории. Минск.2000.С.300http://cyberleninka.ru/article/n/feminizm-kak-politicheskaya-ideologiyaмогу еще посоветовать Малкину- Пых у нее много книг по гендерным исследованиям и семейной психологии  
10.06.2014
Спасибо
10.06.2014
Прочитала статью по активной ссылке. Вы сами-то хоть ее читали? Где там о том, что ФЕМИНИЗМ - большая проблема современного общества? Нет там такого. 
10.06.2014
без комментариев, Вы предыдущее сообщение не прочитали толком, а про статью я вообще молчу
10.06.2014
Вы откуда знаете, прочитала я предыдущее сообщение или нет, с толком, или не с толком? Вы ясновидящая что-ли?     Молчите про статью, конечно. Что Вы можете про нее сказать (не прочитав-то)?
10.06.2014
вы сами ее не дочитали до конца
10.06.2014
Повторюсь - не мните из себя ясновидящую. Последние абзацы - это мысли самих феминисток. Описываются разные точки зрения внутри течения. Автор же никаких выводов не делает. А вот вы сделали много выводов. К счастью вы не научная школа.
10.06.2014
Так и Вы только одну статью прочитали,  а уже на меня набросились! И я из себя ничего не мню)))) Это Вы ко мне пристали и всячески цепляетесь к словам, чтобы поспорить. Если Вы со мной не согласны, то поделитесь своими аргументами. Если Вы считаете себя феминисткой то скажите мне, с чем вы сейчас не согласны, за что боретесь, какие ваши цели? Если это хорошие и благородные цели, то я вас поддержу, а если типа "подать в суд на мужчину, который уступил место в транспорте", но это полный абсурд. Я еще раз повторюсь не против изначальных целей, но сейчас все доходит до абсурда 
10.06.2014
По ссылке научная статья уж точно не в пользу патриархата и природного предназначения))) та, чтт скан из учебника
10.06.2014
.... в феминистическом движении есть много течений и это одно из...
10.06.2014
Странный ответ. Вы точно статью читали?
10.06.2014
откройте википедию хотя бы
10.06.2014
Да читала я ее. Там ниче нового
10.06.2014
залезьте тогда в электронную библиотеку МГУ
10.06.2014
Да что Вы меня все куда-то посылаете? У меня достаточно информации. А вот вы многие вопросы просто игнорите. Так что не понятно, кому надо в эту библиотеку...
10.06.2014
от меня Вы что хотите?
10.06.2014
Да уже ничего)
10.06.2014
я кажется кроме этой статьи еще написала литературу или Вы и ее уже проштудировали?
10.06.2014
Не так быстро)
10.06.2014
а какие вопросы я проигнорила? 
10.06.2014
Ой, бб сглючил и показал как ответ мне. Но тем не менее авторов было бы интересно узнать.
09.06.2014
И мне пожалуйста ссылки, если можно. Только я очень надеюсь, что это будут не господин Торсунов или госпожа Валяева.........
09.06.2014
да?а этому обществу вы что скажите на счет того, что феминизм — проблема? они слабые и беззащитные женщины, прям все как вам нравится. Хотелось бы вам такой слабости и беззащитности или бы вы хотели, чтобы феминистки вас спасли?
09.06.2014
мне много чего не нравиться и это тоже, но там матери сами подвергают своих детей таком издевательству, как и обрезание мальчиков у евреев. Мне и паранджа не нравиться, но они даже тут ее носят, их же никто не заставляет. И их никто не заставляет рвать зубы хорошие и вставлять золотые. А в африканских странах женщины сами осознанно для красоты вытягивают шею кольцами, оттапыривают нижнюю губу, подпиливают зубы и т.д. Для нас это дикость, а для них в порядке вещей. Как нас сходить эпиляцию сделать, для кого это тоже из ряда вон. И женщин никто не заставляет идти и драть на себе волосы. И потом Вы не читали мое первое сообщение, где я написала "сток у этого движения  может был и хороший, что женщина не товар, что она праве сама выбрать себе мужа, ну и так далее... а вылилось все это в абсурд какой-то: многие обижаются, что им мужчины место в транспорте уступают, в Европе за это и в суд могут подать. В наше время женщина старается взвалить на себя и тащить слишком много, мы лезим везде и всюду и даже туда, куда и не надо бы лесть. Я хочу сказать, что мы нахапаем себе мужских обязанностей, а потом сетуем, какие мужчины слабые и мелкие пошли, что сильной женщине трудно найти спутника жизни, а что им еще делать, если мы везде и всюду! Отсюда и однополые браки! "
10.06.2014
Было бы здорово, если бы Ваши слова были подтверждены, а не поверхностны. У Вас нет оснований предполагать, исследования каких институтов я читала, в каких ВУЗах изучала психологию с философией, чтобы говорить о моей неграмотности. Дух человека, как частица Бога, приходящая на воплощение, не имеет пола. И каждая душа равна другой перед Богом и людьми. И когда Вы утверждаете, что социумное поведение одной группы — активность женщин — приводит к искажениям в психологии другой группы — мужчины становятся гомосексуальны, Вы демонстрируете полное непонимание причин и сути бездуховности.
09.06.2014
я заметила Вашу грамотность и особенно знание Библии.... 
10.06.2014
В чем именно Вы нашли противоречие в моих словах с Библией? Библию изучаю периодически, второе высшее образование получила на психфаке МГУ, но причин для подчинения одних людей другим не обнаружила.
10.06.2014
так мы все чему или кому-либо подчиняемся... если не будет этого подчинения, то будет хаос, каждый будет делать то, что хочет безнаказанно. 
10.06.2014
Достаточно совести подчиняться и здравому смыслу. Своим. А не чужим. Ну и законодательтву
10.06.2014
Вовне стоит подчиняться законам государства (а законы принимают люди, выбираемые избирателями, и право голоса у женщин это тоже феминизм), внутри — голосу совести, который и есть голос Бога. И противоречие у Вас получается, мудрость приписываете женщинам, но определять устройство жизни должны мужчины, а женщины подчиняться. Правильнее если мудрые утверждают законы. 
10.06.2014
а что в Правительстве женщин разве нет? По-моему их там предостаточно и разницы между женщиной и мужчиной там никакой.Мне последняя Ваша фраза очень понравилась "Правильнее если мудрые утверждают законы", вот только люди, у которых очень много денег, нажитых как правило нечестным путем, считаю иначе  к сожалению.... И кстати я писала про житейскую мудрость
10.06.2014
Так и здорово, что разницы никакой между мужчинами и женщинами в Правительстве. А про мудрых во власти — факт и правильность разные вещи, конечно.Изначально я не согласилась с Вами только в двух моментах, в причинах гомосексуальных браков, и в принципе "голова и шея" в браке. Житейская мудрость, кстати, это вот как раз к шее относится? Я с детства уверена, что это не мудрость, а попытка женщин сделать жизнь в условиях патриархата менее сложной. При этом она то унижает мужа манипуляциями, пытаясь исподволь повернуть куда надо ей, а не ему, то унижает себя, подчиняясь мужу в ситуациях, когда повернуть не удалось. Вольному воля, пусть у кого-то и так в браке будет если это их свободный выбор, но я против того, чтобы воспитанием это пытались внушить как  всеобщую норму. 
10.06.2014
сейчас мне кажется, это очень сложно сделать воспитанием, тк очень много внешних источников информации, от которых никуда не деться. У моих родителей одна система отношений, у нас с мужем совершенно другая, и даже не такая, какая была у его родителей. 
11.06.2014
Воспитание дают и внешние источники тоже, воспитание — это напитывание ребенка состояниями и информацией, и происходит это далеко не только в семье. А внешняя среда состоит из всех нас, в том числе и из тех девочек, которые здесь говорят "я ничего не читала про феминизм, слышала, что фигня, и я против". 
11.06.2014
что такое феминизм в Вашем понимании?
11.06.2014
На 4 странице этой теме есть мой коммент от 8 июня в 17:16. Если говорить о социумной стороне вопроса, то это когда относительно женщин действуют все те же законы и правила, что и для мужчин. Нет правила закрывать мужчине лицо паранджой — для женщины тоже не должно быть и т.д., можно применить к чему угодно. И не нужно это переводить в запреты, т.е. запрещать носить паранджу. Женщина должна иметь право делать выбор, как и мужчина. В воспитании это отсутствие установок "не делай так, она же девочка", "ты не можешь, ты же мальчик". Все личности равны, разница есть только в физиологии. Мой муж по своей инициативе моет посуду и полы (старший сын ему с полутора лет помогает, хотя тоже никто не намекал), а я в это время ужин делаю, потому что это наш дом, общий, а не "женское дело". Брутального вида причем муж, с сильным характером, и никак его достоинство при этом не страдает. И подрабатываем мы по ночам оба, но я в разы меньше него, т.к. ГВ и мне сложно.С точки зрения макро-процессов феминизм это когда налогов в два раза меньше, но и несогласных с политикой власти в два раза больше. Патриархат придумал очень эффективный способ управления людьми — те, кто у власти управляет мужчинами государства, а мужчины управляют женщинами, так ведь вполовину проще. Убедить, что женщина недоличность, грязная, сослаться на Бога, и здорово — в два раза меньше усилий нужно. Кто-нибудь видел в описаниях действий Иисуса, чтобы он унижал женщину и возвышал мужчину или не с одинаковым милосердием относился к любой душе, не важно в каком теле она воплощена? Феминизм в плане не социумном, а внутреннем это воспитание в женщине стремления опираться на свой духовный стержень, а не искать решение своих проблем в мужчинах. Можно всю жизнь растить дома детей и развиваться как личность, а можно работать (хоть дояркой, хоть директором) и думать, какие же мужики сволочи, не хотят взять на себя женские заботы. Т.е. в идеале результатами развития феминизма со временем должны быть внутренняя самостоятельность женщины (способность самой быть — аз есмь, а не при ком-то), и это отсутствие какого-либо насилия или дискриминации в социуме (начиная от обрезания в Африке и заканчивая "просто" тем, что "мы лучше мальчика на эту должность возьмем, а то девочка опять в декрет уйдет").
11.06.2014
все ясно! Говорить больше мне с Вами не о чем! .... Я и говорю- за что боролись на и напоролись....
11.06.2014
После такого комментария, честно говоря, не знаю, что еще объяснять можно...кто за что боролся? Кто на что напоролся? Фантастика, да и только...
11.06.2014
а Вам его понимать и не надо, оно не вам адресовано. От Вас я ничего кроме как придирок к чужим словам и оскорбительных нападок тут не читала, по крайней мере в мой адрес. 
11.06.2014
Меня поражает терпение Анастасии вам что-то еще объяснять. А насчет оскорбительных нападок - так вы же и нападаете тут на всех и оскорбляете людей. Такое ощущение, что среди собравшихся только вы закончили какой-то там феноменологический факультет, а у всех остальных образования 3 класса...Все, кроме вас, рассуждают поверхностно и не разбираются в теме. Все с вами ясно.
11.06.2014
очень хочется ознакомиться с исследованиями "вдоль и поперёк" и со ссылками на "многих психологов и философов". иначе это типичное голословное утверждение. 
10.06.2014
еще успеете поступить на психфак и все изучите 
10.06.2014
у вас тоже есть время почитать "Теорию спора" и узнать, что голословные заявления из серии "весь мир знает", "давно доказано" и "всем известно" — смехотворная попытка скрыть отсутствие аргументов. как только оппонент начинает прикрываться такими беспомощными формулировками — это верный признак того, что доказательств у него нет.что, собственно, я и предполагала. благодарю!
10.06.2014
Посмотрите комменты ниже для начала    а я Вам ничего доказывать и не собираюсь. Я тоже много чего не знаю, я этого не отрицаю, и помнить все исследования всех институтов, всех ученых, которые занимались этим вопросом, мне без особой надобности, тк мне это не нужно. Я просто знаю, что откуда вытекает по этому вопросу, знакома с некоторыми трудами и углубляться особо в эту тему не имею желания. А если Вам так хочется со мной поспорить или применить теорию на практике то пожалуйста. В любом случае каждая останется при своем. Хотя Вашего мнения я не читала, Вы просто прицепились к словам, чтобы поспорить. Многие тут даже википедию поленились открыть и прочитать все до конца, и вот переливают из пустого в порожнее.
10.06.2014
Ольга, Вы без тех исследований попробуйте подумать. По большому счету есть два варианта, когда мужчина вступает в однополый брак. Первый – когда он вообще не испытывает к женщинам сексуального влечения. В этом случае ответ на вопрос, будет ли он в однополом браке, зависит от законодательства, а будет ли он в обычном браке, зависит от степени осуждения гомосексуализма обществом и зависимости мужчины от этого осуждения. Феминизм, как видим, не при деле. Второй вариант — когда мужчина бисексуален (информацию как много мужчин во все времена позволяли себе би-секс легко найти в истории). В случае активной позиции он начинает думать "ой, женщины с этим феминизмом совсем перестали мужчин ублажать, лучше я буду с мужчиной жить" (я утрирую, но в корне дело обстоит именно так). Вина феминизма? Нет, вина в том, что мужчина привык к тому, чтобы его ублажали, и считает это нормой. Что развратило мужчину привычкой к ублажению? Патриархат, установка «женщина должна в семье обеспечить мужчине...» и целый список. Обратная патриархальная установка о том, что мужчина должен быть добытчиком и сильной стороной (со всеми прилагаемыми в детстве призывами типа «не плачь, ты же мальчик») тех мужчин, которым не свойственна экспансивность и напористость, и одновременно свойственна бисексуальная позиция может приводить к пассивной роли в однополых браках. Но стремиться делать по этим причинам женщин с помощью бесправия слабее самых слабых мужчин как-то дико.
11.06.2014
Это утверждение про мудрых женщин
09.06.2014
Это утверждение и про мужчин, которым мудрость видимо не может быть присуща в принципе. 
09.06.2014
А где противоречие? Я воспитываю сына и хочу еще несколько детей, мне это нравится. И я феминистка. Потому что хочу иметь свои права и жить в безопасности.
09.06.2014
Не было бы феминизма — в школах было бы в два раза меньше учеников во всех странах. И это  правда!!! Девушки,  а вы бы хотели жить вот так? Чтобы ни прочитать газету/интерент тем более, ни написать письмо? Спасибо феминизму.Конечно же, работающие люди платят налоги. И я считаю, лучше платить налог с дохода и иметь возможность учится и работать врачом или инженером, общаться на равных с мужчинами и женщинами, чем только заниматься домашними делами и быть ущемленной в социальной жизни. Я могу голосовать! И ходить в штанах! И на пляж я одеваю купальник! А еще пить вино! Спасибо феминизму.Вообще, живя в Австралии я на многое поменяла свою точку зрения. Здесь можно встретить среди приезжих женщин в парандже (видны только глаза, одеты во все черное), не имеющие право выбора во многих сферах современной жизни (у них нет никакого образования, кроме школьного, нигде не работали). Благо их девочки ходят в школу. Австралийское законодательство позаботилось о всех детках благодаря феминисткам. И в их стране тоже ходят с недавних пор, опять же благодаря феминисткам.Можно много говорить про феминизм, но если люди не понимают что это такое, знают об этом по слухам "борьба женщин чтобы могли работать на всех работах в т.ч. и мужских, например, колоть дрова и класть шпалы", то разговор не имеет смысла. Я никогда не поеду отдыхать в арабские страны, такие как ОАЭ. Там женщина — ноль. Ответ на вопрос автора поста: ДА.
09.06.2014
Сейчас появилось много движений с лозунгом "место бабы на кухне". Женская энергия, природный порядок и так далее. Чушь. Я недавно в фудкорте торгового центра видела, как женщина ПОПРОСИЛА РАЗРЕШЕНИЯ НАЧАТЬ ТРАПЕЗУ У МУЖА. Серьезно? В принципе, если место одной реально на кухне, то не надо туда запихивать ту, которая может и хочет делом заняться. Раз уж упомянула природный порядок - не кидайке курицу наседку на амбразуры и не запирайте львицу дома.
09.06.2014
Доброе утро!Девочки!Продолжаем веселиться!даже не думала что столько реакции этот пост вызовет, но с интересом наблюдаю за развитием событий!)
09.06.2014
вам тоже спасибо за пост. благодаря комментариям у многих зашоренных девочек представление о феминизме сменится с карикатурных ужастиков до объективного :) так что вы очень вовремя появились на первой странице ББ, мерси! 
09.06.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
наша осень