Знаю что последнее время у меня много политики. Это надеюсь последний политический пост)))
Текст не мой, юзера ЖЖ innaell
Появился новый сайт http://stopfake.org , где будут собираться лживые новости о событиях в Украине.
Больше всего мне понравился сюжет о "толпах бегущих в Россию украинских беженцев", которые на видео почему-то "бегут" через пропускной пункт на польско-украинской границе, да ещё и на машинах с польскими номерами ;)
И ещё найденный в сети анализ нескольких подобных новостей:
1. Речь Тягнибока, в которой он выступает за запрет русского языка со сцены Майдана и обещает за русскую речь уголовную ответственность. Хотите — ищите, но вы прямую речь нигде не найдете, потому что ее и не было. Информация эта пошла из сюжета телеканала "Россия", где просто об этом упомянули, не дав ни одного синхрона (когда фоном показывают Тягнибока, он говорит на совершенно другую тему). А в качестве доказательства его слов привели –... чей–то комментарий в ЖЖ (!!!). На самом деле, на сцену Майдана в любое время суток направлены одновременно десятки камер, самых разных организаций и каналов, и хотя бы одна из них его речь зафиксировала. Вывод: информация — фейк.
2. Массово стекающиеся бЕндеровцы на спецпоездах в Крым. Источник этой утки — проянуковичевский канал 112, интервью с якобы "координатором Правого Сектора" по имениИгорь Мосийчук. Это совершенно не так. Во–первых. Этот человек действительно националист, но он 2.5 года провел в СИЗО, и освободился ровно 24 февраля 2014 г. по амнистии — ровно за ДВА ЧАСА до эфира (т.е. после "звонка" этот человек тут же поскакал давать интервью телеканалу 112). Но поскольку Правый Сектор был создан только в ноябре 2013–го, Мосийчук за столь короткие минуты после освобождения ну никак не мог успеть ни вступить в организацию (а упоминаний, что он является ее членом нигде нет и по сей день!), ни изучить ее устав. Поэтому он тем более не имел никакого морального права говорить от имени Правого Сектора. Все что нам было представлено — личная позиция какого–то националиста, не имеющего отношения к Правому Сектору. Во–вторых, он заявил в этом интервью, что тот "Поезд Дружбы" МОЖЕТ быть сформирован ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ, если Крым НАЧНЕТ отделение от Украины. Но крымчане заговорили о выходе из состава Украины потому, что якобы такие поезда УЖЕ выехали к ним, и, мол, именно этот факт и послужил для призывов о военной помощи к России. Причину–следствие улавливаете? Вывод: перекрученные слова человека, который, к тому же, не имеет никакого отношения к Правому Сектору.
3. Отмена обновленной Радой известного "Закона о языках", в котором русский язык якобы имел широкие полномочия. Во–первых, вам известно, что этот закон, принятый еще в 2012–м году, на самом деле по причине его несовершенства не проработал ни одного дня? Вам известно, что он оказался элементом предвыборной программы, и по факту не представлял из себя вообще ничего, что было всеми признано еще в год его принятия? Во–вторых, более того, увидев, что отмена этого пустого закона вызвала столь резкий резонанс в русскоязычном обществе, новоявленный и.о. Президента Украины наложил ВЕТО на решение Верховной Рады Украины об отмене этого закона. Т.е. "Закон о языках" остался в силе. Вывод: информация о том, что русский язык законодательно подвергся ущемлению в Украине (или что такое планируется), является ложью. Поскольку эти три пункта называются главными угрозами для населения Крыма, то подобная подтасовка фактов и откровенная ложь в СМИ наталкивает лишь на один вывод: все эти притянутые за уши мифические угрозы для русскоязычного населения Украины являются ни чем иным, как банальным оправданием военного вторжения России на территорию Украины.
Не хотела писать, устала от политики. Мне просто интересно, Александра, ты специально выискиваешь информацию о "лжи и подтасовке фактов в российских СМИ"? Зачем? Что бы доказать, что русские неадекватно оценивают ситуацию в Украине? Открою тебе секрет, большинство современных людей умеют пользоваться интернетом и владеют иностранными языками, в крайнем случае, можно воспользоваться переводчиком. И еще, да Путин пошел на непопулярные меры, но по одной простой причине - он защищает интересы РОССИИ. Вы свергли диктатора, (да я тоже считаю Януковича сволочью, трусом и убийцей), но благодаря своей революции вы открыли ящик Пандоры, дали Америке шанс, который она ждала много десятков лет. Не с теми воюете, ты же образованный человек, юрист, ты же должна понимать, что Украина западу нафиг не нужна, но это прекрасная возможность ослабить Россию. Стравить, унизить и ударить изнутри. Я уже много раз говорила, вы только средство в чужих руках. А что потом? Раздарят ваши земли немецким бюргерам, французским виноделам и польским панам. Вы такого Евро хотите?
Луч света в темном царстве. А тут все че-то про российские БОМБЫ. Ага, вот завтра жахнем. А запад такой хороший, придет и всем подарит по мульону, и от России плохой защитит.
Более того. Давайте я Вам расскажу про крымских татар, чей дрын всегда смотрел в сторону мускулистых жоп наших офицеров. А представляете, я дочь русского офицера, военного моряка. :) И как вы думаете, сильно бы нам помогли, если б татары подняли восстание после развала СССР? Так что нынешние разговоры про "расширенные полномочия" для крымских татар сильно меня напрягают.
Ща я вам расскажу про ущемление русских. Я как раз из Крыма. 12 лет там прожила. Во-первых, русский действительно официально запретили в школах, только все посрали на этот глупый закон, и правильно сделали. Документацию русскоязычных директоров, а так же выступления на семинарах, заставляли делать на украинском. Моя мама была директором школы в Инкермане, а до этого работала в Севастополе, так что инфа более чем верная. Далее, когда развалился СССР, 80% населения Крыма попросило о присоединении к России. И шо? Нас послушали? Присоединили к Украине! Вот вам и справедливость украинских властей. Так что Вы мне еще расскажите про дезинформацию?
А каком году запретили русский? В 2004-м? Его тогда всюду запретили, т.к. приперся к власти Ющинка. Я в Россию тогда с украинской доверенностью ехала, на смех. Но очень скоро все изменилось. Через пять лет пошли и книги толпами издаваться на обеих языках, и в учебных заведениях картина изменилась потихоньку, и во всем остальном тоже. 80% населения Крыма считает себя россиянами. Но есть еще 20% украинских граждан. Мало? Да ,если не принимать во внимание один, казалось бы, незаметный, но очень важный факт: подавляющее большинство из оставшихся 20% - это такая нация (часть народа Украины), как крымские татары (о которых Вы пишете выше). Крым - их историческая родина, этот народ сформировался именно на этой территории. Народ, у которого нет другой родины, полуостров - их единственная родная земля. Т.е. они - титульная нация полуострова. И у русских, и у украинцев есть по родине как минимум. А у этих - нет. И не будь кровавой депортации и лживого обвинения в 1944-м, их было бы гораздо и гораздо больше. Считаясь с Крымом и его статусом, нужно (юридически и морально) считаться в первую очередь с ними. И ничего уж тут не поделаешь. Закон и мораль велят. Так и не поняла ничего об ущемлении. Кого и как ущемили в стране, где проживает практически смешанный русско-украинский народ?
Так вы с запада, Наташ, и вы украинка, и для вас это нормально все, и подпольные татары, и их борьба. :) А мы-то тут при чем? Получать неизвестно от кого просто потому, что ты дочь русского военного? Увольте. И не просите искать справедливости в их отношении. 80% это тьма народу. Или вы сильно послушали то меньшинство, которое было против Януковича? Во, а тут видите, как прислушались. Всем посрать на нас, кругом одни распилы и политика.
Я не с запада, Ася, и жила там только в годы обучения. Родилась и росла в России, на севере. Понятия не имею о подпольных татарах. Только об обычных знаю)).Ась, еще раз: меньшинство меньшинству рознь. С Януковичем имело дело меньшинство украинско-русское. А тут речь идет об отдельном народе, измеряемом в процентах от общего населения. На самом деле все простые граждане далеки от политики. Именно от этого все распри. Наши "власти" (с обеих сторон) мутят какую-то хрень, преследуя свои собственные цели. Мы, не понимая что творится, ведемся на всякие удки-утки, спорим, устраиваем все эти склоки. А самое главное, чтоб не было войны и целостность нашей державы была соблюдена. Потому что в данный момент планируется (и проводится) отсоединение не только Крыма, но и Восточной Украины.
Как говорят мои родные в Красном Яру, пусть уже просто платят пенсию, а кто там, что там - плевать. Я полностью согласна. Про информационную войну: Вы понимаете, после всего этого отвратительного ушата грязи, который вылился на русских граждан в связи с этой заварушкой, я не то, что правдивую информацию воспринимать не хочу, я вообще больше никакую информацию от украинских граждан (кроме моей семьи, конечно), воспринимать не хочу. И я не одна такая.
Ась, тут и делить нечего на русских-украинских. Мы ого-го как политы. И я тоже (с целого вчерашнего дня) зареклась принимать какую либо информацию. С любой стороны. Достало. Хочется жить и радоваться жизни, семье, ребенку, весне. А не пропитываться всем этим дерьмом.
Именно. Шла сегодня утром на развивашки с сыном и мысленно ругалась с кем-то. Потом заставила себя остановиться, глянула на небо и стала думать о том, что надо радоваться, что оно такое голубое и мирное. Что пока никто не воюет. Война у нас в головах. :( Не хотели бы, никто б нас не заставил.
А вот это Вы зря 44-й год вспомнили? А не напомнить ли на чьей стороне крымские татары воевали? За что их и репрессировали. Я не хочу всех под одну гребенку чесать, но надоело уже всё это обсуждение - кто плохой, а кто хороший. Разве непонятно, что специально две страны стравливают? Кому выгодно ослабление России... Тем, кто везде ищет "ось зла", а на самом деле таковыми являются они сами. Они и сейчас говорят, что Россия заплатит высокую цену за свои действия. Жаль, что нельзы показать им "кузькину мать", как хотел Хрущев (который, кстати, и подарил Крым Украине(((
Не напомнить, Алла, потому что татары депортированы по лживому обвинению. До этого еще был красный террор в 1920-м. До установления в Крыму советской власти русских там почти не было. Это если вспоминать историю. У Крыма должна была быть своя история, собственная, не имеющая отношения к составу СССР, России или Украины. Но вышло так как вышло((.
Не буду вступать с Вами в исторические диспуты, у вас, видимо, и история какая-то "своя". И Крым, наверное, от турков украинцы освобождали?..."Русско-турецкая война 1768-74 годов, положила конец османскому господству и по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года османы отказались от претензий на Крым.По окончании войны начинается расцвет Крыма. Строятся мощные города-крепости Севастополь (в 1783 году) и Симферополь (в 1784 году). Начинается бурный расцвет промышленности и торговли." (Википедия)Попрошу Вас не отвечать мне. Не хочу больше споров в Сашином посте. У всех здесь своя точка зрения...
А вы сами смотрели этот сюжет про беженцев? Я пересмотрела два раза. Там как раз на этом кадре комментарий, что бегут и из западных областей тоже. А еще там есть "фэйки", которые сами же авторы сайта и создают))) Так что фильтруйте информацию!
Просто сейчас переезжают те, кому помощь России как бы и не нужна. Приезжают, снимают квартиру, устраиваются на работу и живут. Таким людям даже регистрация не нужна - думаю, неофициальной работы там хватает)
Вы правы! В одной Москве сейчас таких сколько! Сейчас предпочитают даже на стройки не со Средней Азии брать рабочих, а украинцев, молдаван. И во многих местах так
Как много букффф, читать ломает. Эссовцы на 9 мая у вас каждый год стоят, ветеранов к памятникам не пускают. Ваши земляки рассказывали об этом мне постоянно.
Это не бред. У нас говорили о фашистах на майдане, но девочки тут на бб укакиваются доказывают, что наши СМИ все врут. У меня двое знакомых во Львове и Киеве. Оба благосклонны к Гитлеру. И тусовки их это зазорным не считают.
Я живу в Киеве, образование получила во Львове. и пока не встречала НИ ОДНОГО фашиста или благосклонного к Гитлеру. Единственный случай - парочка подростков из центральной Украины (14-16 лет), скинхеды, писала о них репортаж в газете. Но они, кажется, о фашизме имели такое же представление, как я об иудаизме. Т.е. очень приблизительно и издалека.
Так у вас тоже отлично работают лже СМИ, как я погляжу. :) В том-то и беда, что ничего не знают! Но туда же. А на майдане это ужас вон как пышным цветом распустилось. Ненавижу националистов. Это ж прямой путь в ад.
Ась, честно - не могу уследить за течением Вашей речи. Вы куда клоните? Националисты, фашисты, скинхеды, агрессивно настроенные граждане (в основном морально и психически неустойчивые люди) есть в любой стране и в любом обществе. И, как только какая-нибудь толкучка устраивается, они тут как тут. На майдане пышным цветом распустилась толпа обычных граждан. СМИ тут ни при чем, у меня дед там с самого начала, а друг без вести пропал в кроваво-боевые дни. Я в курсе происходящего не из новостей.
Почему они считают что лучше знают о событиях в Киеве ,чем сами Киевляни ?? Им тут с места событий все говорят что происходило ..А самое главное кто и какие люди изначально стояли на майдане(( Печально((Весь мир Украину поддерживает ,Везде митинги в поддержку нам ,..Кроме России (
Так в том-то и дело, что в России все вам сочувствуют! Поэтому посты а ля что ВЫ!!!! творите, и почему ВЫ!!!! будете нас бомбить? вгоняют в ступор и расстраивают. Я это больше читать не могу. Потому и вклинилась.
Ась, я уже об этом писала. Вот тут. Т.к. наболело в самом деле. Два дня назад весь свободный вечер проревела (самое бабское дело - реветь). ВСЯ лента друзей пестрела таким и обратным. С обеих сторон. Мамули из обеих стран. Некоторые ,к счастью, поудаляли. Видимо, написали просто на эмоциях, излив страх. Их можно понять, наш народ очень напуган был. Представляешь, каково это - услышать о войне со стороны России и мобилизации? Сразу становится ясно, как мы слабы. Сразу представляется, как перебьют наших мужиков, а со страной поступят по своему усмотрению. А вот если еще НАТО припрется, а то, а се... Фантазия у нас богатая)).
Ну уж от кого вы люлей вряд ли получите, так это от России. Про ввод войск - это пугалка для натовцев. Они, наверное, спят и видят как их корабли встанут в Севастополе, а ядерный дрын упрется в нашу границу. Быть перевалочным пунктом для военных ЕС - это все, для чего Украина им и нужна. Ну, еще вредное производство к вам скинуть. Если по-другому как-то, то я очень удивлюсь. Пусть это уже мирно кончится, а?
А про сумбурную речь - это наболевшее. Я игнорировала массу постов с нападками от ваших сограждан. Предпочитаю не лезть в политику, ибо это не дело домохозяйки. :) Пост про бомбежки от Александры и русских "фашистов" от Анны, готовящихся взять СИЛОЙ Крым меня добили. Это ужасно несправедливо, ведь простым русским просто плевать и на украину, и на ваш народ, и на политику, и на ваши проблемы. У нас своих масса. А политикой пусть занимаются политики. Но на бб вездееее - русские, геть, путин геть. Между прочим, Путин для нас многое сделал. И продолжает делать, и я - его электорат. Кроме того, бб - это сайт для мам, пишущих о своих детях! Беременность, роды развитие. Все. Создайте сообщество майдан-бомбы-славаукраине и сами туда геть.
Согласна. Обе стороны имеют массу своих собственных проблем. А тут делят шкуру неубитого суслика.... Лично я нахожу везде "позор украине и ее фашистам", но это неважно. Это лишь подтверждает, что тут развели грязную политику. Более того, на мамском сайте завелись и крепко осели тролли, подстрекатели и провокаторы. Опять же благодаря (наверняка) таким постам. Я уже обращалась с просьбами к обеим сторонам. Особенно возмущают посты с жуткими фотографиями - трупами, кровью. Это недопустимо. И это делают девочки (в т.ч. мои подруги, реальные подруги, здесь на ББ) с обеих сторон. Далеко не каждая прислушивается и убирает. Но ведь это не только страшно, но и очень-очень неприятно. Каково смотреть ,скажем, беременным? Особенно когда фотография трупов не убрана под кат? Так что все это надо прекратить. Пусть каждый народ разбирается со своей собственной властью ,а власть обеих стран меряется тем, чем она сейчас меряется САМИ, и за пределами хотя бы этого сайта.
Я от Вас уже отписалась, не переживайте. Ваши посты - провокация на русскоговорящем сайте, и действуют пагубно на неокрепшие умы. Совершенно неважно, в каком состоянии Вы их писали, Вы - взрослая женщина, так контролируйте поток инфы. Не все умеют фильтровать информацию, а благодаря Вам и Вашим постам, будут думать, что украинцы нас ненавидят.
Так Вы пишите о политике, а не о бомбах, летящих в Ваши окна. Еще ничего не случилось, а Вы уже боитесь Россию. И продолжаете писать провокационные посты.
Я уже писала Вам, что эмоции - это враг в данной ситуации. А вы на следующий же день опять публикуете пост о русских СМИ, которые пишут неправду. Нормальные люди уже давно фильтруют инфу, а дураки благодаря вам сделают неправильные выводы, что сыграет на руку тем, кто все это затеял. Все. Свою мысль я высказала, надеюсь, Вы поймете меня правильно и впредь не будете переходить на личности.
Сашуль,брось ты эти посты. Зачем нам всем это?! Давайте здесь на Бб жить дружно и без всякой этой грязной охинеи с какой-либо стороны. Давайте думать о детках, о семье. А тебе вообще волноваться лишний раз нельзя
Спасибо, Алла! Вот выведет Путин войска и вообще успокоюсь) А то просто как на пороховой бочке - ну думала что три дня буду сидеть и ждать войны((( А посты брошу, да