Я тут подумала...

Очень интересная тема. Да, я тоже считаю, что люди эгоисты в широком смысле, только не считаю это отрицательным понятием - нет ничего плохого в том, чтобы получать удовольствие от жизни, особенно когда это удовольствие распространяется на других. Да, эгоистично захотелось ребенка - и что, кому-то от этого хуже? Развиваем ребенка и даем ему образование - да, это приятно нам, но и ребенку приносит пользу - разве это плохо? Помогаем другим людям - и нам приятно, и им... Я считаю ужасным, когда человеку с детства внушают чувство вины, если он что-то делает с удовольствием для себя. Если в его понимании работа обязана быть каторгой, воспитание ребенка - тяжким трудом и никак иначе, ведение хозяйства - домашним рабством, а помощь другим - обязательно так, чтобы себе в убыток. Если человек сам не получает удовлетворения от того, что он делает - он начинает ждать, что окружающие (ну или Бог) оценят все его жертвы и воздадут по заслугам - отсюда и все упреки типа "да я на вас всю жизнь потратила"... Жизнь надо не тратить, ее надо жить.

и еще в продолжение этой мысли: люди эгоисты абсолютно все, но делятся на две категории: те, кто знают о своем эгоизме и не скрывают его, и те, кто уверен, что это к нему не относится (и таких большинство). они думают, что умеют любить, хотя зачастую любят лишь свою любовь, они уверены, что все делают ради других, при этом забывают спросить, а что же реально нужно их близким... список можно продолжать до бесконечности!  ну а по поводу смысла жизни, тут как-то двояко, если честно. для мужчин "хорошо прожить жизнь" действительно единственный смысл. у многих женщин после рождения детей он меняется на "чтоб дети хорошо прожили жизнь". но опять же они имеют ввиду свое "хорошо". то есть если мать ставит на первое место материальные блага, а сын мечтает в грязных трениках покорять эверест, то мнение сына наверняка учтено не будет)))  

из давнишних, не додуманных размышлений.......(в довесок к твоему размышлению) да мы все эгоисты))) есть две формы эгоизма... эгоизм созидательный и эгоизм потребительский -первый (добро-творец...?) ведёт к самосовершенствованию-хотя со стороны кажется что человек ищет пути "как проще" в моральном ли, в физическом плане без разницы: проще уступить старшему, чем слушать нотации; проще придумать колесо, чем тащить волоком; проще перетерпеть истерику от не включенного мультика;  короче) заставляет шевелиться, придумывать, создавать, идти на компромисы или настаивать на чём-то....и наверное самое главное, он заставляет думать о последствиях  -второй (зло-нечистый...) заставляет топтаться на месте или деградировать, так как внушает мысль что нам все всё должны... и вот тут начинается веселуха(((( и обиды на родителей, друзей, работодателей, детей, мужа-жену, страну, президента.... список бесконечен ведь всегда проще ругать нерадивого дворника чем самому помыть пол.. да и чисто по человечески всегда приятно когда тебе помогают....в противовес первому потакает нашим сиюминутным .......(ям) Я ЭГОИСТ 

захотелось с Вами подискутировать, Вы не против?) Мы все эгоисты в той или иной степени, в смысле в разной, в смысле кто-то больше кто-то меньше. и возможно Ваши умозаключения и служат косвенным доказательством нашего всеобщего эгоизма, Но тогда уж эгоизм - это не больше чем инстинкт и это закономерно. 1 инстинкт продолжения рода один из самых безусловных и дишит в затылок только инстинкту самосохранения. и тут можно многим объяснять пичину желания иметь детей, но она стара как мир. просто зачастую люди сами не понимают мотивов своего поведения или привыкли их объяснять себе очень витиевато))) 2 про ГВ, я вот в этом вопросе против природы))) мне это дело вообще не пошло))) но о примитивных способах улаживания конфликта... а почему ребенок все время орет, ну может не все время, но вообще почему он орет? да иначе сказать не умеет, что ему плохо, больно, голодно, неудобно, мокро... на 7 бед один ответ - плакать. и если на 7 бед испробованы 7 способов  их улаживания,  а он орет, то соску ему в десны, пусть просто успокоится)) нет, ну если мамка ничего не испробовав просто сиськой в нос тычет своему чаду, то она не эгоистка, она тупая эгоистка. ре надо чем-то помочь, а не по любому поводу рот грудью затыкать, но если ничего не помогает, то как вариант - грудь очень даже. какие здесь есть антиэгоистичные способы решения проблемы?) 3 про развитие очень интересно. у мам и пап здесь скорее всего присутсвует подмена понятий. они сами не очень хорошо понимают что они делают и зачем? у меня есть в дневнике очень интересная "сворованная" статья на эту тему)) но вот здесь-то действия родителей далеки от эгоизма. эгоизм - это вместо развития чада - поваляться на диване или сходить с друзьями в ресторан, а ре путь как репейник в саду растет... про развитие - это тщестлавие. 4 ну не спорю, многие наверне так рассуждают, типа воспитаю олигарха, потом буду как сыр в масле.  это точно не эгоисты. это дураки. какая утопия!  ребенок ничего нам не должен только потому что мы дали ему жизнь, ну и образование... 5 вот очень смешной пункт. ребенок, не ребенок. человек вообще зачем работает? по Вашему эгоизм - есть, пить и спать в теплом месте, и тем более стараться обеспечить это своему ребенку????) странно рассуждаете) 6 про помощь. у Цвейга есть хорошая повесть на подобную тему, про жалость, называется "Нетерпение сердца". некомфортно не помочь - первый раз слышу. многим очень даже комфортно. не имеет значения мотивация какой-либо помощи, если она по адресу. и вообще то что Вы уместили в 2 сторочках - очень обширная тема. и ее можно развивать бесконечно. тоже в одной очень хорошей книге "Шантарам", есть мысль о том, что человек просто так не помогает. так он негласно пытается что-то искупить. т е те, кто считает свою совесть чистой, не кидаются волонтерами в Камбоджу, такие люди бегут сами от себя. значит зачастую тут присутсвует какое-то смятение и чувство вины?  кажется в  такой связке мало места эгоизму//// 7 во здесь все очень серьезно, и Вы просто щелкнув по клавишам произвели сейчас мощнейшую подмену понятий. то что Вы описали - это религия, она к вере как правило не имеет никакого отношения.  и именно так себе представляют того самого боженьку серые крестьяне, им когда-то при Вледимире Красное Солнышко так объяснили))) это не эгоизм, это серость и невежество/// 8 атеисты на мой взгляд, тоже слобообразованные люди, либо им очень страшно. потому что отрицать наличие Бога (как ни назови)... знаете,великие ученые когда доходили до какой-то точки в своих работах и исследованиях, как правило говоили, что они поборники науки, но то что они открыли и увидели нельзя объясник никак кроме как Божественным замыслом. Атеистами можно называть тех, видимо, кто не осиняет себя крестом и не стемиться в рай после смерти... а остальные не эгоисты - глупцы))) Приемлю дискуссию)))

если я правильно помню из уроков эконом.теории - еще Адам Смит говорил, что эгоизм двигатель прогресса. Разве не странно жить для того, чтобы делать себе плохо? Конечно, всё от эгоизма. Хорошо, когда эгоизм не становится эгоцентризмом, а остается "разумным эгоизмом". Я с Кирой согласна в отношении отношения с ребенком :) Вот про рождение я даже не помню. Точнее почему я решила завести ребенка :) Но твердо решила, что будет овен в 2010 (чтоб возраст удобнее считать : ) - эгоистка я. Ага. Так и получилось. Про дать грудь, раннее развитиее... Мне повезло. У меня Аришка сама до всего доходит. Ела по часам, ГВ свернула сама, от памперса отказалась сама, рисует сама, книги любит сама. Мой главный принцип любить её всю и не мешать жить. По мере возможного оберегать. Не подталкивать, а помогать. Дочь сама выбирает, чем заниматься, я предлагаю и не настаиваю. А помощь - мне кажется, что есть еще сострадание, эмпатия. И деньги даются, потому что реально хочется кому-то облегчить жизнь. И вообще - я за разумный эгоизм - чтобы, делая себе хорошо, делать хорошо тем, кого любишь и не делать плохо всем остальным. :) 

Походи на йогу:)) Там отучат много думать:)

)  видимо, я выбиваюсь ))))  я задолго до рождения ребенка знала, что скоро он у меня появится) и в момент зачатия знала, вот, я забеременела (вспомнила об этом, когда увидела две палочки ) рожала не для себя или кого-то, или для того, что ты выше перечислила - а для того, чтобы дать новую жизнь - чесно не понимаю людей, которые рожают для себя и т.д. - это же не игрушку пойти купить) и рощу, совсем не занимаюсь))))))) у меня сын только две буквы знает и все)))))))))) ничего не заставляю, только предлагаю) а чаще наоборот, сына тащит, что-то предлагает - хоть мне и говорят, что сына развитой и много знает - само собой получается, цели не приследовала, интересно - рассказывала, показывала, слушали, играли ... и делела я это все, не для того, чтобы мне потом кто-то сказал, что какая я молодец, а просто по тому, что видела интерес у своего ребенка, интерес ко всему и про грудь не согласна) сына на ГВ был до 2х лет и 5ти месяцев и не пихала грудь для успокоения, по правде сказать, сына и сам не просил)да и с прекращением ГВ мы просто договорились, разговора одного вечера было достаточно) а у меня были потом проблемы с производством молока) было слишком много!))) и прекратила я не из-за эгоизма, а после разговоров сына на эту тему   про веру - я не верю, я вижу, осязаю, знаю - и мне в этом плане проще, у меня осталась способность видеть не только как нынешняя масса людей про сад отчасти соглашусь) порой денежный эквивалент необходим на некоторые временные нужды и от этого страдают дети - это правда; но всегда можно найти выход, чтобы совместить одно с другим (я не имею в виду помощь родственников,в нашем случае ее нет, наоборот)  моя правда соучастие, безкорысность, любовь и доброта, а эгоизм лишь в том случае, когда тебе намеренно хотят привнести негатив 

Жизнь это времяпрепровождение) тут уж кто во что горазд))) Дети - это логичное продолжение жизни, как ежедневный восход.

мне кажется, что тут все делается для ребенка.  Альтруизм это вообще спорное понятие. Особенно когда тебе становится приятно, когда другому хорошо

)))) эгоизм-нормальная форма существования ))) без фанатизама. )) эдакий разумный эгоизм. некоторые эгоизму противопоставляют альтруизм. что ж...нет одного цвета...есть спектр...так и по жизни. НО все, тчо ни делает человек - он делает для СВОЕГО блага. в итоге..)))