Вопрос к моим подружкам-россиянкам
ПолитикаНе могу удержаться, чтобы не спросить. Скажите честно, как вы относитесь к уничтожению санкционной еды на полигонах? Не ради споров и склок, просто интересно услышать мнения россиян. Потому в своих сообществах девушки-россиянки пишут только о проблемах в Украине, а о своих делах - ни слова)
"Незабудка"
Ты знаешь нашей семье все равно, мы продукты импортные давно не покупаем, и предпочетаем своего производителя, оно натуральнее. Но то что эти продукты и фрукты просто выбрасываются это бред. Лучше бы и правда в страны беднейшие отправляли. Мы своим коробки продуктов передавали в Шепетовку, Киев.
12.09.2015
Ответить
Яблоня в цвету
А кто у тебя в Украине живёт? Да у нас своего хватает. Продукты у нас хорошие, 90% из всех. Всё из натурального молока и т.п. Цены на продукты выросли, но люди не голодают. Всё так же едчт сами и гостей зовут) У нас оч часто гости, например)
12.09.2015
Ответить
"Незабудка"
Родня живет, тетка родная, сестры двоюродные и много знакомых. Все по разному живут, по многим кризис этот бьет хорошо((((( вторая тетка мастер спорта, в школе олимпийского резерва работает, а муж ее тренирует сборные Украины и айзербаджана . В скайпе сидим постоянно. В Киеве у подруги муж сейчас, а их с начала действий неприятных департировали сюда( муж дипломат по направлению культуры)
12.09.2015
Ответить
Яблоня в цвету
Свет, а почему ты им продукты шлешь? У нас с продуктами напряг только в зоне войны. А в Киеве что и говорить, и выбор, и доступность. Нет, ну разве что люди действительно на грани бедности из-за жизненных обстоятельств(
13.09.2015
Ответить
"Незабудка"
У меня есть сестры, которые живут в Майдан-Виллах, у них с работой плохо у мужей и детей по трое, мы им сейчас денежкой переодически помогаем. Тетка в херсоне в школе олимпийского резерва работает, они спортсмены они хорошо живут, все есть. Ты знаешь мы ждем каждый день в новостях что все закончится. Летом были у друзей на др на даче , у них на даче семейная пара была из Луганска. Приехали сюда из за дитя, такие страхи рассказывала, война........... Плакала очень, что домой хочет, нам жалко ее очень было. Я не националистка кисуль. Мне жаль что наши правители так сильно разжигают вражду между русским народом и Украиной. Я Украинка, отец во Львове родился в Харьково у его семьи имение , он с сестрами отписал в 90 е годы под детский дом его. Сестра родилась на Украине, половина военной службы отца прошла на родине. И то что пишет ниже девушка обидно, бред
13.09.2015
Ответить
***Ольга***
считаю это глупостью, лучше бы раздали неимущим, но если продукт не содержит сертификатов необходимых конечно вначале нужно проверить на соответствие продукта нормам.
15.08.2015
Ответить
Оксана
политика дело жестокое, но лично мне этого не понять... есть дома для престарелых, детские дома и т.д. бомжи, в конце концов.
15.08.2015
Ответить
Нежная_Женя
Хреново! Мне жаль продуктов. В голове не укладывается((( Но иначе нельзя...
Я реально соскучилась по нормальному сыру и маслу сливочному. Колбасные изделия и мясные умеют делать, все остальное тоже.
И многие начинают приходить в себя после " Крымнаш", задумываются " а на фига нам это нужно?!" Понятно, что на будущее перспективы отличные, но жить хочется сейчас.
15.08.2015
Ответить
Лина
Лучше бы контрабандистов ловили, продукты жалко..детдома, малоимущие есть..сами небось жрут, не на костромском сыре сидят..идиоты!
14.08.2015
Ответить
Лина
Знаешь, Оль, хотя умом я понимаю, что правильно то, что пишет ниже Виктория..но сердцем - продукты жаль..и мое окружение так же думает, как я..
14.08.2015
Ответить
Виктория
ее реально уничтожают в подобных ситуациях по всему миру, так как цель - не допустить конрабанду, это показательное выступление - без него поток нелегального не прекратится. Именно поэтому, поля с анашой - сжигают, а не переправляют в больницы и т.д. Это общемировая практика, то что Дания хвасталась, что пару контейнеров с сыром бесплатно раздала, не более чем политический троллинг.
Уничтожают не купленное русскими, не то, за что мы платим налоги, а противозаконное. Водка пронесенная подростками на дискотеку, если ловится учителем не относится в медицинский кабинет, а выливается на глазах у тех, кто ее пронес и того, кто заплатил за это деньги. Тогда эффект есть. Вот логика примерно такая)
14.08.2015
Ответить
toma
А как же к примеру память о блокаде Ленинграда и согласно википедии "треть мира страдает от недоедания". (ну вы сравнили конечно сыр и водку).
14.08.2015
Ответить
Виктория
"треть мира страдает от недоедания" - никак не аргумент в борьбе с ПРОТИВОЗАКОННЫМИ действиями, по сути с контрабандой.
14.08.2015
Ответить
toma
Почему нельзя изъять ее в пользу гос-ва? Россия не продает конфискат? Всегда уничтожает?
14.08.2015
Ответить
Виктория
Потому, что поток контрабанды резко усилился, а соответственно и меры надо принимать более жесткие. После подобных актов устрашения уровень контрабанды всегда сильно падает. Это общемировая практика. Помните, с чего началась Американская революция, она началась с "Бостонского чаепития" (Ссылка на Вики не открывается, откройте любое краткое описание события в 1773 по запросу "Бостонское чаепитие " в Яндексе). Чаем тоже можно было напоить всю Африку.
14.08.2015
Ответить
Яблоня в цвету
)) В истории я не сильна, но о "Бостонском чаепитии" помню до сих пор. Уж слишком понравилось мне тогда это словосочетание почему-то)) Тюки с чаем - в воду...
14.08.2015
Ответить
Виктория
вот, видишь я же говорила - это всегда "Показательное шоу", которое помнится в веках))))).
14.08.2015
Ответить
Виктория
знаете, на первой лекции на историческом факультете нам говорили, самая страшная ошибка, считать, что предыдущие поколения были глупее, самые эффективные военные тактики были созданы тысячелетия назад. Книга "Государь" Макиавелли рассказывает о тех принципах политики, которые актуальны сейчас и никто умнее и логичнее этого не написал и т.д. и т.п. И какие "цивилизованные" или "не цивилизованные" поколения изобрели атомную бомбу? Основные принципы неизменны многие века)))).
14.08.2015
Ответить
Светик
Не ну если строить нынешний мир по Макиавелли, и если Вы его поддерживаете, то у меня слов нет.
Давите сыр дальше. Чем больше граждан страны сдохнет от голода или в "командировка" по соседним странам - то тем лучше для государя?
Удачи....
14.08.2015
Ответить
Виктория
что значит поддерживаю)))), он просто написал те жесткие принципы, которыми так же пользуются все современные политики, зайчиков среди них нет и современное образование добрее их не сделало все теже войны за личные миллиарды. Так что я не поддерживаю, я просто вижу преемственность, несмотря на прошедшие века. Но дискуссия была спокойной, а Вы перешли границы, так что и я напишу. Да сожжем мы конрабандный сыр, а вы продолжайте сжигать дома Профсоюзов, 1,5 года ваша страна стала горячей точкой, счастливы, продолжайте...не идите на переговоры, не надо лояльности, больше обвинений и ненависти, сыр - это преступление против человечества, Донбасс - это путь к благоденствию. Повторяйте как мантру. Прошу прощения у автора поста, за подобные выражения в личном дневнике, я была вынуждена ответить в том тоне в котором мне написали. Думаю, на этом я прекращаю любой диалог. Когда он в рамках приличия - можно спорить, когда дискуссия переходит на уровень хамства - писать уже бессмысленно.
14.08.2015
Ответить
toma
Вик, вы реально в это верите? В то что уничтожение более страшно чем конфискация? Почему все время нужно приводить какие то случаи из истории. Почему нельзя думать о будущем а не брать примеры из прошлого.
14.08.2015
Ответить
Виктория
я реально знаю, что уничтожение отбивает охоту участвовать в контрабандных схемах у среднестатистического производителя. Простая конфискация не создает информационного повода и не создает повышенного уровня тревожности, Вот не было бы уничтожения товаров - мы бы с Вами об этом говорили? А сейчас об этом говорят все. И в том числе и мелкие производители, которые сбывают продукцию зная, что она пойдет по "серой схеме". Раньше это никого не пугало, теперь еще как. Цель достигнута.
14.08.2015
Ответить
toma
Создай ажиотаж на тему перераспределения всего этого детям и пенсионерам Донбасса что было бы меньше: унижение, тревожность или ажиотаж?
14.08.2015
Ответить
Виктория
так теперь у европейских производителей есть прекрасная возможность всю запрещенку отправлять бесплатно на Донбасс. Это же их имущество и они должны решать, что с ним делать. Пусть все поступают в рамках ЗАКОНА и все будет ок)))).
14.08.2015
Ответить
Виктория
это их продукция, дела и проблемы.... наша цель - соблюдения закона (иначе простите санкции станут нифига не обоюдоострыми, а односторонними, а нам это не надо, опять же производитель НАШ окажется в проигрыше), поэтому главная цель - не накормить Африку, а обезопасить нашего производителя и соблюсти наши законы.
14.08.2015
Ответить
toma
то есть возможность спасти чью то жизнь- не ваши проблемы? Соблюдение принятых законов выше?
14.08.2015
Ответить
Виктория
вы нарушаете главный ораторский принцип, идет сильнейшая подмена понятий. Если будет конфискат, Африка сытнее не станет. Морально глупо обвинять Россию, за то, что европейские товары не идут в ту же Африку. Это проблемы Европы, куда на каких условиях направлять СВОЮ продукцию, главное, чтобы она не нарушала закон. Свою продукцию мы можем отсылать в любую Африку, но требовать от нас благотворительность за счет поддержания и содействия противозаконных схем - как-то нелогично. Главное - это простое философствование, никто из лидеров, говорящих о трети голодающих пальцем о палец не ударил и не ударит ради создания какой-либо схемы поднятия той же Африки. Если же в личностном плане - то я вижу такую логику в всех мелко-обывательских общественных спорах: "Давайте построим храм!" - Да зачем, на эти деньги можно столько детских садов отстроить, они важнее! - Да, зачем столько детских садов, и так все дома сидят и раз в неделю детей водят, лучше бы пенсии повысили, люди по полвека на государства старались"! - Мы должны не о пенсиях думать.....Я считаю, что вопрос благотворительности как человека, так и государства не должен обсуждаться вообще, никто не может никому приказать на что отдавать деньги в благотворительность. Но есть закон, и вот за его соблюдением должно следить государство. И размышлять об Африке, вызывая жалость к нарушителям закона - изначально неправильно. Если есть возможность - надо помогать без нарушения закона, и не только мне или России, но и лично Вам. Но я же не спрашиваю Вас - насколько возможность спасти человека в Африке -ваша проблема?
14.08.2015
Ответить
toma
Вообще я говорю о Донбассе. И не требую благотворительности. Ищу логику:почему легче зарыть в землю чем отдать?
14.08.2015
Ответить
Светик
А что касается производителей, то им тем более пофигу, что сыр, за который они УЖЕ получили прибыль, какие то идиоты давят. Ну разве что морально жаль, столько труда на смарку.
И уж тем более бизнес их не сильно пострадает, просто произойдет перераспределение торговых потоков в другие страны. Мир большой, одной Россией не органичивается
14.08.2015
Ответить
Анна ツ
знаете, брат моей мамы - мой крстный, живет уже более 30 лет в РФ и каждый раз из отпуска прет туда сало, колбасы, сыры и т.д......... ваш производитель давно в жопе...... единственное вкусное, что он привозит - это конфеты.........
14.08.2015
Ответить
Juli_Ya
Я была удивлена, когда подружка возвращалась к себе в Норильск из Украины.. Так столько сумок было едой забито.. Пиво даже по просьбам везла (повзрывалось). И на фоне этого эта показушная казнь гусей и пр...?
15.08.2015
Ответить
Оля
простите, что вклинюсь. по Вашей логике контрабандисты, люди, осознанно идущие на преступление, так впечатлятся видом закапываемого или сжигаемого сыра, что перестанут нарушать закон? в чем поучительность процесса? им не жалко было времени, сил и денег на налаживание потоков контрабанды, но увидев одну партию сожженных продуктов им слезы жалости по сыру застелят глаза и в душе все перевернется?
14.08.2015
Ответить
Виктория
контрабандисты - ни в коем случае, но не они делают сыр в маслобойках, акция рассчитана на мелких и средних фермеров, которые теперь начнут в ущерб себе скорее демпинговать на собственном рынке (его же обрушивая), или митинговать с требованием наладить наконец-таки диалог с Россией, чем связываться с "серыми схемами". Шоу не для "высших звеньев", а именно для низовых, обсудить с родственниками, на форумах, поругать правительство, и не ввязываться на начальном уровне обыкновенного ИП
14.08.2015
Ответить
Оля
неубедительно. напомнило историю из Библии, где две женщины утверждали что один младенец - их ребенок. чтоб разрешить спор царь предложил разрубить ребенка. одна психовала и согласилась, вторая сказала "кому угодно, только не убивайте". это и была мать.
я правильно Вас поняла? то есть РФ пытается манипулировать чьими-то политическими убеждениями, уничтожая труд этих людей? то есть предположим вы делаете сказочно красивые бантики ручной работы, у вас их купят и демонстративно будут сжигать, пытаясь добиться того, чтоб вы сменили свои политические взгляды и вышли на протесты со словами "а давайте с этими сжигателями моего труда все таки дружить! посмотрите какие приятные люди!" так?
14.08.2015
Ответить
Виктория
уничтожая труд людей, нарушающих закон, то есть преступников, не так ли? В варианте с бантиками - я не увидела факта нарушения закона, в ситуации с контрабандой - она очевидна. Как писал Достоевский "Жалость в преступнику, это отсутствие жалости к жертве", вот тут примерно так же. Ситуация настоящего момента заключается в том, что либо у нас экстренно поднимается наш производитель, либо к нам на рынок едут "белорусские товары" польского качества. Что бы наш производитель все таки поднялся, надо максимально ужесточить отношение к заграничным поставкам. Если для этого нужно "Шоу" -то это оправдано. В общем, меня попросили написать свое мнение, я его написала и, как могла, обосновала. Спор можно вести бесконечно, закончится это может только перепалкой, поэтому предлагаю завершить дискуссию.Знать мнение оппонента -важно, мы с Вами добились этого всесторонне.
14.08.2015
Ответить
Оля
Я с Вами не спорю. Я пытаюсь Вас понять, но Вы невнятно изъясняетесь. Постарайтесь, пожалуйста, ответить на мой вопрос.
РФ уничтожает труд производителей сыра. Контрабандистам от этого убытки. Вряд ли то, что происходит с товаром после изъятия - главная мотивация в их жизни. Производителям - обидно.
Итог таков - РФ решила задеть чувства европейских производителей, чтобы местные бандиты перестали нарушать закон?
14.08.2015
Ответить
Светик
Ну Бостонское чаепитие это совсем другое.
Чая там утопили не так уж много.
Чай был не контрабандный совсем, его хотели продать колонистам с бешеными пошлинами.
Главная суть там, не борьба с чаем а перебитая команда корабля на котором привезли его. Матросов в море покидали гораздо больше, чем тюков с чаем.
Цель была тоже не показательное отрицание продукта, а "посыл на ... всю Британскую империю"
14.08.2015
Ответить
Виктория
так и тут "посыл на... Европу". Дело не в сыре же как таковом. Ситуации очень близкие, цель акции и там и там: "Теперь мы будем работать с Вами по другим условиям". Прежние договоренность разорваны, условия жесткие, все показывают, что "это уже не игрушки", когда на деле одно, а в реальности все по-старому...
14.08.2015
Ответить
Анна ツ
вот только уничтожают то, за что уже заплатили....
а еще я уже несколько месяцев читаю о том, что пропал вкусный сыр с полок России..... остался сырный продукт или дорогое что-то
14.08.2015
Ответить
Морская Марина
украинский сыр, тоже не самый качественный. Даже белорусский лучше. Мы в приграничной зоне не особо по нему страдаем. Дефицита нет.
15.08.2015
Ответить
Като_
Конечно-спору нет. Украинский сыр тоже неважный. Я в Москве страдаю-сыра съедобного нет в помине.
15.08.2015
Ответить
"Незабудка"
Что за глупости)))) а вы где обычно сыр и молочные продукты в Москве покупаете?
12.09.2015
Ответить
"Незабудка"
Вы знаете мы в Ашан крайне редко ездить стали((( он стал как савковый продуктовый(((( продукты там часто с просрочкой попадаются, и ни очень . Много продуктов туда не поставляют, привычных нам. Мы тоже твердые сыры едим и я люблю с плесенью голубой очень французские сыры. Очень много сыров твердых и сплесенью и качественных. Очень странно , что вы ненашли для себя ничего(
12.09.2015
Ответить
Като_
Твёрдых сыров много? Подскажите где. Ни я ни мои знакомые таких мест не знают.
12.09.2015
Ответить
"Незабудка"
Например "азбука вкуса" один из самых думаю вам знакомых по Москве ,очень много супермаркетов с продуктами высшего класса. Ашаны, перекресток, верный это магазины с доступными продуктами и ценами для населения, собственно так было и всегда.
12.09.2015
Ответить
Като_
Я не настолько богата. У меня большая семья, отовариваться там мне не по карману.
Перекрёсток точно такой же ашан, только больше ассортимент и выше цены.
12.09.2015
Ответить
"Незабудка"
А я про перекресток так и написала это обычный продуктовый. А что касается сыра и азбуки вкуса, то кусочек всегда можно себе купить, если совсем не в моготу, продукты и в ашане и других продуктовых подскачили. Увы(((((((
12.09.2015
Ответить
Като_
У меня трое детей, мама и муж. Хомячить в одно лицо мне не приходится. Мне проще заказать этот сыр в Украине на дом в 4 раза дешевле)
12.09.2015
Ответить
Анна ツ
возможно. но у нас есть любимые сыры. пусть дорогие, но очень вкусные и нашего производства. сегодня купила 400 грамм Королевского по 150грн за кг (типа Радомер) - безумно вкусный. состав натуральный. производитель - наш. есть чем гордиться
15.08.2015
Ответить
"Незабудка"
Ерунда, все лежит и огромный выбор мы вообще не заметили того что чего то нет, выбора куча
12.09.2015
Ответить
Като_
Повезло вам. Сыра нет, рыба таких денег стоит, что и не подступись. Если вы ели отечественный сыр, то вы и не почувствуете разницу. А я привыкла к твёрдым Швейцарским и французским сырам. К доступной охлаждённой рыбе и свежим овощам. И чтобы их покупка не убила мой бюджет.
12.09.2015
Ответить
"Незабудка"
Фрукты и овощи я покупаю тоже не в ашане, овощи там ни когда не покупала, помидоры турецкие невозможно в рот взять...... Рыбу красную откормленную мы тоже не берем, она напичканами гармонами и ни очень полезна, есть в москве места где можно купить овощи и рыбу. Мясо например мы закупаем на ферме, очень довольны им, овощи . Вы просто попробуйте посмотреть кроме ашана места. Что касается цен согласна, взлетело все, зарплаты стоят.
12.09.2015
Ответить
Като_
Получается стало как в СССР, продукты нужно где то "доставать", в магазине их уже не купишь)
Я приезжая в Москву сейчас понимаю, что нормально питаться там не получится и готовлюсь к этому. Покупаю в Украине мясо, рыбу,везу овощи. Месяца на 2 мне хватает, больше я там и не живу за раз.
12.09.2015
Ответить
"Незабудка"
Полная ерунда, это такой бред. Приезжайтев Митино мы вам в направлении Зеленограда покажем шикарную ферму молочную, свинную, в Зеленограде рынок овощной, овощи везут с регионов и качество супер)))))))) мы в этом году путешествовали по России с продуктами качественными ни каких проблемм, зарубежные продукты валом лежат))))) и не дай Бог жить как в СССР в поиске вещей и продуктов)))))))) Вы меня насмешили))))))) мы в Украину везем уже лет 15 все родне и друзьям))))
12.09.2015
Ответить
Като_
Уважаемая, вы можете мне объяснить, почему я должна ездить по 50 км от дома, чтобы на каких то фермах покупать мясо?
Это что-цивилизованный способ покупки продуктов?
А моей маме 70 лет тоже прикажете туда ездить? На автобусе?
Бред-это когда чтобы купить кусок мяса или помидор, нужно потратить день времени и не кислую сумму денег.
Какие зарубежные продукты лежат валом? Например?
Это либо контрафакт, либо отечественные продукты, с этикетками импорта.
Не могу представить, что вы можете везти в Украину, в которой всё стоит в 3-4 раза дешевле, чем в Москве и чтобы купить парное мясо за 200 русских рублей, достаточно пойти на любой рынок в любом даже малюсеньком городке)
Вот так и родятся сказки о изобилии прилавков в России)
12.09.2015
Ответить
"Незабудка"
А вот на грубости дорогая я не переходила!!!!!!!!!!!!!!!!! Попрошу извиниться и Уважать мои слова. Я спокойно Вам пишу и не пишу гадости об Украине. Я люблю Украину, но недо врать и вводить в заблуждение что тут нет сыра и еды. В конце концов если Вам там голодно тут и плохо, зачем Вы сюда едите?????? офффффффффф топпппппппп. Прошу мне не отвечать я вас читать не собираюсь, ваш негатив и бред
12.09.2015
Ответить
Като_
В чём грубость?
Врёте вы, пока доказательств вашим словам вы никаких не предоставили. Горы импортных продуктов пока только я вижу в вашем воображении.
Езжу-значит так нужно. Не было бы нужды-не ездила, всё просто.
12.09.2015
Ответить
Като_
Круто, ничего не скажу. Думаю 99% жителей Москвы таких цен на мясо не то что не видели-не слышали даже о них.
12.09.2015
Ответить
Светик
Глупое и бесполезное действие. Может лучше бы было ПОКАЗАТЕЛЬНО пересажать контрабандистов, а продукты раздать детдомам?
Я думаю контрабандистам глубоко на ... на уже уничтоженный сыр, они сейчас заняты налаживанием более конспиративных каналов или думают кому в таможне и ФСБ лучше на лапу давать, чтобы в следующий раз все было шито-крыто.
14.08.2015
Ответить
"Незабудка"
Девочки у нас детские дома очень хорошо оснощают, по совершеннолетию квартиры им выдают
12.09.2015
Ответить
Яблоня в цвету
Я поняла Ваше мнение.
Вот Вы пишете "троллинг". Я когда услышала об уничтожении, подумала, что это шутка какая-то, честное слово. А вот с тремя гусями - ну чистый троллинг. Как я думала.
14.08.2015
Ответить