между нами девочками
или "мы не хиппи и не панки..."
Пытаюсь навести порядок в своих мыслях... Размышления навеяны большим, ну очень непривычно большим количеством гомосексуальных пар, увиденных нами на отдыхе в Доминикане. Мужских пар ибо женские не всегда так уж просто просечь. Собственно, как меня это касается?
А так. Есть у меня подружка, мы дружим со школы с 9-го класса, она мне очень близкий человек, можно сказать единственный, с кем я могу говорить о самых сложных вещах и отношениях, а не просто болтать, у кого что нового. И так уж в ее жизни сложилось, что она как раз нетрадиционной сексуальной ориентации. Конечно, не всегда была, были у нее и мальчики, но с ними катастрофически не складывалось, и в итоге у нее семья с другой девушкой. В универе у меня были подозрения, что не простая дружба у нее с некоторыми однокурсницами, но как-то казалось, что это все по молодости, мало ли кого во что бросает, перебесится, встретит того самого и погуляю наконец и я на ее свадьбе.
Но нет, она окончательно встала на этот путь, стала даже скрывать свою личную жизнь (и от меня тоже), и встретила ТУ самую, а не того :) О том, что она встречается и практически уже живет с девушкой, она мне сказала больше, чем через год. Сказала, что не знала, как я отреагирую, потому и скрывала. На тот момент я отнеслась спокойно, просто внутренне была уже готова, да мне и не так важно в конце концов с кем она спит, мое отношение к ней никак не поменялось. Со временем я познакомилась с ее подругой, мой муж тоже, наша третья одноклассница с мужем также спокойно отнеслись, мы встречались парами на днях рождениях и все такое. То есть с одной стороны, я воспринимаю эту женскую семью как норму, ну подумаешь, какая разница, с мальчиком она или с девочкой, человек-то при этом все тот же...
А потом я думаю, вот мы будем дружить и дальше (я надеюсь), вот вырастет моя дочка, будет иногда видеть их вместе (сейчас мне кажется, что избежать этого не получится), и вот спросит она: "а почему тетя Маша с тетей Олей?" и что я должна буду ей сказать? Объяснять, что это ненормально и плохо? Тогда почему мама дружит с плохой тетей Машей? Или что бывает, что тетя живет с тетей и не нужно к этому как-то особенно относиться? И моя дочь вырастет с пониманием, что гомосексуальная семья - это вариант нормы и ничего такого тут нет. И еще не дай Бог сама решит попробовать... А я однозначно не хочу, чтобы моя дочь (а уж тем более сын, если родится) выбрала такой путь в жизни!
Я знаю многих людей, которые относятся к гомосексуальности очень отрицательно, никак с этим не сталкиваясь. И вопрос "А что, если таким вдруг окажется твой хороший друг?" многих ставит в тупик. Проще рассуждать, когда это всегда про кого-то другого, когда лично тебя не касается и ты можешь занять категоричную позицию, мол, это однозначно хорошо или плохо (как правило). В целом наше общество такие пары принимать не готово, это ясно, но я за собой замечаю, что в рассуждениях на эту тему начинаю их защищать. Потому что моя лучшая подруга именно такая, а не потому, что я такая толерантная.
А есть еще другой момент. Такие пары тоже хотят иметь детей, и в современной жизни для этого не препятствий. И Маша хочет. И я ее желание прекрасно понимаю и поддерживаю. Но при этом я еще понимаю, что ребенок, выросший в гомосексуальной семье, с большой вероятностью тоже станет таким, и вся история будет повторяться... Модель поведения родителей в огромной степени повлияла на мою подругу и скорее всего во многих других случах тоже. Т.е. пока гомопара замыкается на себе, это вроде как их личное дело, но появление ребенка и его становление в такое среде - это как-то уже не очень. Могу себе представить, сколько всего этот ребенок вынесет в школе, если станет известно, что у него две мамы, вместо мамы и папы.
В общем я даже не знаю, удалось ли мне ясно высказаться... я не пытаюсь определиться, хорошо это или плохо, я такой выбор уже сделала давно, а я скорее всего пытаюсь понять, как встроить это в воспитание ребенка. Встроить ли вообще и если да, то так, чтобы он не относился к таким парам и их детям, как к изгоям, но чтобы и интереса это явление тоже не вызывало. Вот сформулировала и наконец поняла сама, что же вызывает у меня озабоченность в сложившейся ситуации.
Если Вам есть, что сказать на эту тему, взгляд со стороны мне тоже интересен.
![](https://cdn.imgbb.ru/8/8/2/88221378ea793f50bd63cde8b740e5fc_38354.jpg)
Катя
Моя лучшая подруга (дружим с рождения) тоже стала нетрадиционной ориентации. Живет с девкой уже 3 года. Я вообще с ней прекратила общение недавно. После общения с ней такое грязное ощущение..... А я еще с дуру попросила Гену ее на работу к себе устроить, и он устроил, а та даже спасибо не сказала зараза, как само собой разумеющееся((((
04.11.2011
Ответить
![](https://cdn5.imgbb.ru/navatar/7/70799/201811/01b8a47c627f4fcfc7ad93a87439ea75.jpg)
Аня
Кать, а почему грязное? Если отбросить момент с работой, то ведь дружили с рождения, это по идее уже как родной человек, тебе это так противно?
09.11.2011
Ответить
![](https://style.imgbb.ru/4/3/4/43473e9020f5d83bb6836c4fdf7c794a.jpg)
Натали
я сама отнушь к этому спокойно,но может потому,что пока с такими парами не сталкивалась.Конечно.не хотелось бы деткам такие примеры показывать,а особенно объяснять,единстенное,что пришло в голову,сказать,что это сестры
04.11.2011
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/48/488173/dab1e9e3de0e3b2e76b1c6766e94a2d5.jpg)
Ольга
Ирина права на счет "природа обидела". У каждого биологического вида есть определенный процент гомосексуальных особей, но он на стооолько мал, что не смог бы оправдать и 1% гомосексуальных представителей нашего вида)
У меня тоже есть подруга нетрадиционной ориентации. Тоже как-то не везло с мужиками, а потом попала вот в "такую" компанию. Говорит, что вначале было просто любопытно, как оно, а потом затянуло. На мои вопросы, что может тебе дать женщина, чего не даст мужчина, с ответом до сих пор затрудняется))
Что парадоксально - девочка была воспитана в отличной семье, с мамой и папой. Возможно благодаря этому, рассуждая о своей будущей семье, говорит, что у нее она точно будет с мужчиной... Но годы идут, а ситуация не меняется, меняются только ее девушки.
Мне искренне жаль детей в таких семьях... Ведь так или иначе, но это психологическая травма на всю жизнь, которую вряд ли залечит даже очень хороший психолог.
04.11.2011
Ответить
![](https://cdn5.imgbb.ru/navatar/7/70799/201811/01b8a47c627f4fcfc7ad93a87439ea75.jpg)
Аня
я такой вопрос тоже задавала. мне сказали, что" просто девушки друг друга лучше чувствуют". во всех аспектах. и морально-душевно, и в постели, и вообще. ну и что тут скажешь? что тебе просто не те мужики попадались? это она и сама знает, только других и искать не стала.
насчет детей мы вроде все в таком мнении сходимся.
04.11.2011
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/7/79883/3e59a330889b4ed70baa46714808fadb.jpg)
Анна
Ань, у нас на даче есть пара - девушки, ну женщины уже))
живут давно
и вот тим летом они уже с малышами были)))
родили обе. с разницей в месяц-два
традиционнм методом)))) то есть, пришлось с мужиками не знаю сколько ночек провести)))
родились мальчики)))))
как раз на эту тему.... интересно, повлияет ли родительская ориентация на бдущее этих мальчиков??
03.11.2011
Ответить
![](https://cdn5.imgbb.ru/navatar/7/70799/201811/01b8a47c627f4fcfc7ad93a87439ea75.jpg)
Аня
хм, интересно, как они таких альтруистов нашли...
моя подружень донора вроде собирается брать.
я думаю, что обязательно повлияет. причем не в лучшую сторону
03.11.2011
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/7/79883/3e59a330889b4ed70baa46714808fadb.jpg)
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/12/123532/8998bc1a44d73c8e9d6398b2154031d8.jpg)
Ирина
Я делю гомосексуалистов, на тех которых "обидела" природа, родились они не теми кем должны были родиться и к таким отношусь толерантно, и на тех кто становится гомосексуалистом по каким-либо причинам (развращенность, мода, так получилось, так проще и т.д. и т.п.) и к таким толерантно относиться не могу.
Не переношу в людях кричание о своей нетрадиционности и о своих связях, это не только к гомосексуалистам относится, но почему-то среди них таких людей больше. Раздражает их несколько вызывающее поведение. Считаю решение гомосексуальной пары завести ребенка это безответственно по отношению к ребенку.
Что касается женщин, согласна с бытующим мнением что женщины вообще бисексуальны. Тут уже наверно вопрос воспитания, и свободного выбора. У меня две знакомые с примерно одинаковыми историями (девушки разные по возрасту) - большая любовь к женщине, отношения с ней совместная жизнь, вся семья в шоке, но смирились. Сейчас обе замужем, у одной двое детей, у другой один;)
03.11.2011
Ответить
![](https://cdn5.imgbb.ru/navatar/7/70799/201811/01b8a47c627f4fcfc7ad93a87439ea75.jpg)
Аня
Ир, а что значит, природа обидела? Это же не генетика, максимум глубокий эндокринный дисбаланс, и все равно это не повод на природу сваливать, я так считаю. Но вообще, рождаются такиим или становятся, тема отдельная, хотя можно и о ней порассуждать :)
насчет бисексуальны: ты имеешь в виду мы легче склонны к контакту с другой женщиной, чем мужик с другим мужиком? возможно, хотя лично за собой не замечала ни малейшего порыва :)
ну, кричание и выставление на показ, это такой способ борьбы с неприятием общества. мне такая кичливость тоже была бы противна.
03.11.2011
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/12/123532/8998bc1a44d73c8e9d6398b2154031d8.jpg)
Ирина
Я убеждена что есть врожденная генетическая гомосексуальность, а есть психологическая, формируется под разными воздействиями, стечениями обстоятельств и т.п., думаю именно по этой причине не стоит в раннем возрасте окружать ребенка гомосексуальными парами, даже если это очень хорошая подруга и хороший человек.
По поводу бисексуальности - да, ты меня правильно поняла, обрати внимание среди мужчин гораздо больше гомофобов чем среди женщин;)
ну и темочка у нас завязалась:)))
04.11.2011
Ответить
![](https://cdn5.imgbb.ru/navatar/7/70799/201811/01b8a47c627f4fcfc7ad93a87439ea75.jpg)
Аня
ну мне, к сожалению, совсем не с кем об этом поговорить, не с родителями же :)
а ты не замечала, что эти мужчины гомофобы яростно против только мужской гомосексуальности? а к девичей любви относятся горааааздо терпимее. для них это сразу в плоскость секса переходит, и ясное дело, что секс двух мужиков для этих гомофобов намного неприятнее, чем секс двух женщин :) наверняка все они хоть раз в жизни смотрели порнушку с двумя телками и не плевались :)
насчет генетики буду спорить. я видела на канале вроде Nat Geo или что-то такое одну передачу. Там исследовали гены однояйцевых близнецов, которые, как известно, имеют идентичный набор хромосом, но по жизни отличаются. Растут по разному, один болеет, а другой нет, так вот один из таких близнецов вырос геем, а другой нет. И ни одного различия на уровне генов ученые у них не нашли. А нашли нарушение на эндокринном уровне, которое тоже произошло в процессе формирования мальчиков в животе у матери, у близнеца-гея это коснулось головного мозга, а у другого нет. До этого я тоже думала, что некоторым просто не везет с генами, а сейчас думаю, что психологические факторы на первом месте, а таких вот случаев, как у этих близнецов, реально единицы.
04.11.2011
Ответить
![](https://062013.imgbb.ru/navatar/12/123532/8998bc1a44d73c8e9d6398b2154031d8.jpg)
Ирина
Конечно замечала:) нетерпимость формируется именно к мужчинам нетрадиционной ориентации.
Может быть и эндокринное, главное врожденное.. наверно есть разные теории. И несомненно таких врожденных (как я говорю от природы) меньше, а все остальное именно приобретенное, поэтому надо быть аккуратнее в вопросах воспитания деток и в доверии таким парам воспитание детей.
04.11.2011
Ответить
![](https://cdn.imgbb.ru/8/4/7/847b22858ebc0bbbfbb9ab6ab576164e.jpg)
Любовь
у меня нет таких прям ярких примеров гомо. Есть подруга очень хорошая, но она как бы Би. Лично я всегда относилась к этому спокойно - каждый человек в праве для сея выбирать партнера. Честно, даже если сын выберет себе в партнеры человека своего пола( ну, конечно, лучше не надо)) - я постараюсь понять.
В плане того, как детей воспитывать - я думаю, что не стоит прям жестко отрицать этого. Может сказать что-то типа того, что они просто очень хорошие подруги, близкие, им нравится вместе проводить время, дружить, а тетя Маша просто еще не встретила своего принца
03.11.2011
Ответить
![](https://cdn5.imgbb.ru/navatar/7/70799/201811/01b8a47c627f4fcfc7ad93a87439ea75.jpg)