Ооцитарный фактор или ДНК фрагментация

Спасибо вам большое!!!

02.03.2016

Ответить

Ghost

И я согласна про 60/40, от самого Ю и ВЮВ такое же слышала. Ловим тот самый эмбрион и лечим все то, что Пятых понаписали и все получится!!!)))

03.03.2016

Ответить

У меня было 2 коротких протокола, 10 эмбрионов в каждом, на 4-ый день все останавливались в обоих протоколах. 3-ий протокол решили поменять кардинально- длинный, сменили препараты- в итоге 5-дневка- сын родился. Когда за вторым пошли в точности повторили ту же схему - 2 отличных пятидневки- в результате двойня. Мой врач вообще считает, что главное правильно и индивидуально подобрать подходящую схему протокола, а это можно сделать только экспериментальным путём.

01.03.2016

Ответить

Большое спасибо, а где вы делали? )

01.03.2016

Ответить

Я в Риге делала, тут немного другой подход - что то среднее между Россией и Европой. Большинство анализов на которые посылают и ссылаются в России, здесь считаются неинформативны и связь их с наступлением беременности не доказана. Поэтому в основном меняют схемы протоколов.

01.03.2016

Ответить

Вообще это очень логично. Я тоже поняла, что большинство анализов полная фигня. Мы сдавали все подряд потому что сами хотели понять в чем причина небеременности, но так и не нашли ничего

01.03.2016

Ответить

Larisun

Ты писала, что сдавала иммунограмму- что там в итоге тебе сказали по результату?

02.03.2016

Ответить

Все в норме там, там и не нашли ничего (

02.03.2016

Ответить

На самом деле я (как и мой врач) вообще сомневаемся, что можно найти точную причину ненаступления беременности. Даже при условии, что оба партнера абсолютно здоровы при ЕБ вероятность зачатия в одном цикле всего 25%. Поэтому на зачатие и дается год (без обследований), и только мы ЭКОшницы хотим забеременеть с первого раза :))

02.03.2016

Ответить

А у кого делали и в какой клинике ?. Я в Риге довольно таки долго жила и мои "беды" там начались. Правда тогда я еще на ЕБ надеялась и об эко не думала. Хотя сделали и лапару и гистеры первые две там и как раз репродуктолог делал ( д-р Трейс из Эмбрионс )

01.03.2016

Ответить

Вот как раз благодаря ему у меня трое детей

02.03.2016

Ответить

Я сначала тоже думала к нему поехать на ЭКО, а потом как-то в сторону Питера "свернула", потом в Москве сделала. Сейчас меня ждет попытка номер 3. Правда когда вторая лапара чуть не засветила, я сразу о нем вспомнила. Хорошо он инструментами орудует

02.03.2016

Ответить

У него огромный опыт, я и беременности у него вела. Кстати, у нас с ним тоже только с 3-ей попытки получилось. Так что желаю, что б и у Вас 3- яя оказалась удачной:))

02.03.2016

Ответить

Спасибо. А у меня вот два длинных протокола по 2 бластоцисты и есть иплантация, но Б нет. Теперь врач сказала будем менять схему и менять протокол. Наверное меня теперь ждет короткий

02.03.2016

Ответить

Тут кому что подходит, одним лучше длинный, другим короткий, пока не попробуешь- не узнаешь. Удачи вам:))

02.03.2016

Ответить

Вот обращаю внимание, что корректировать надо в первую очередь схему протокола и дозировки. Именно они влияют на качество и як и эмбрионов. Тут ключи!

03.03.2016

Ответить

lero4ka( я стала мамой!!!)

Я вот согласна полностью. Для этого нужен головастый репродуктолог ))

03.03.2016

Ответить

Ghost

КРУТО!!!!))

03.03.2016

Ответить

Мне тоже говорили что проблема в ооцитах, хотя реальных признаков нет. У нас неясный генез. В первом протоколе замершая, потом без имплантации. Эмбрионы всегда слабые и только ИКСИ. По их предположениям возможно!!! дело в ооцитах. В итоге поменяли клинику, в первом же протоколе из 6 клеток на 5 день 4 отличных эмбриона. Из двух перенесенных один с нами, ждем.

01.03.2016

Ответить

lero4ka( я стала мамой!!!)

а где вы делали? я вот вроде в такой сильной клинике была... хотя среда может не подошла эмбрионам, ктож знает...

01.03.2016

Ответить

3 протокола в Албании, потом в Сеченова единственный удачный. Надеюсь криохи тоже потом не подведут, когда мы за ними вернемся через пару лет.

01.03.2016

Ответить

Вот скажи мне, 4 свежих протокола с дс. Все такие прям отличные. Дс разная. Ко мне вопросов нет. Никаких. От 7 до 10 клеток. На выход 2 эмбриона. Всё. Ну вот как так? Что не так? И подготовки, и проверки, витамины, антиоксиданты и всякая херь. В другом месте 4 клетки. Другая схема. 4 отличника. Имплантация. А мне ведь навесили ярлык: ооцитарный фактор.... от которого я рыдала. И доктор сказала, ну как бы надо пробовать дя. Я считаю, что ооциты хреновые - это когда есть серьезные зафиксированные отклонения у женского организма. Гормоны, гипофиз, не знаю там, низкий амг и прочее. Остальное все - ДОМЫСЛЫ. Домыслы!!!! Более того, у каждого спеца свое, личное, неподтвержденное нигде и никакими исследованиями мнение! И ты не найдешь истины, стыкуя показания одного врача и другого. Как минимум есть медицинская этика :) круг людей в этой области слишком мал. Я неоднократно тебе говорила, что считаю, что нужен отдых и отключение от этого мира на время. Не верю в проблемы с ооцитами. И днк фрагментация тоже позволяет беременеть. Надо пробовать и вытаскивать лотерейный билет. И все будет!)

01.03.2016

Ответить

Да мне месяц еще в Москве болтаться, билеты смогли только на апрель взять )) не сидеть же без дела, вот хожу пока - определяюсь. Хотя конечно нервы сдают, как Юткин сегодня написал однозначно ооцитарный фактор - я чуть в истерику не впала. Устала уже конечно, но и времени жалко. Да и я тоже не сильно верю в ооцитарный фактор, особенно после твоего случая...)) я его всегда в голове держу ))

01.03.2016

Ответить

Да я вижу как ты болтаешься)))) иди за купальниками, книжками и прочей лабуденью. Чемодан в конце концов новый купи, желтый))) ну или красный!) Оставь Юткина в покое! И Фетисову тоже. Хватит уже) правда. Отдыхать!!!!! Вернешбся и с новыми силами вперед 😍😗😙

01.03.2016

Ответить

01.03.2016

Ответить

Ghost

Машуняяя, ты заметила, что в просторах ББ появился мой клон

Снежиныч, ну Юткин имел ввиду в конкретном протоколе мог быть ооцитарный фактор. Ну и что?! Мне сказали тоже самое из моих 13 клеток было только 7 зрелых, над 6 незрелыми он изгалялся еще 2-3 дня, но так и не доростил, что бывает. Потом смогли оплодотворить только 6, два замерли по итогу 3 бласты, НО они же есть. И естесно при таком раскладе говорят об ооцитарном факторе, но все равно для меня это РЕЗУЛЬТАТ! И от цикла к циклу у нас у всех ответ организма будет разный. Ловим то самое ЯЙЦО!

03.03.2016

Ответить

Согласна) Снежиныч покруче тебя будет)))))) и обе вы будете беременны. Я не ошибаюсь!)

03.03.2016

Ответить

Конечно будем, куда мы денемся )))

03.03.2016

Ответить

)))))))))) спасибо, да, ловим! ))) я вот только чего-то пока не пойму где его ловить ))) думаю, может зря я из emc засобиралась. Хотя Нефедова меня убивает, хоть бы витамины какие-нибудь прописала что-ли. Она даже по этому поводу не заморачивается.

03.03.2016

Ответить

Я согласна с Юткиным. Потому, что он эмбриолог и ближе к нашим эмбрионам, ооцитам и спермам, намного ближе, чем любой репродуктолог. И кстати, андрологи (почти все, которых я знаю) тоже согласны с Юткиным. Мое мнение: лечить мужа (без фанатизма! Больше хорошим настроением, сексом, ну и витаминками), лечить ооциты (вот тут посерьезнее лечение, с антикосидантами, витаминами группы B и проч) и еще кое-что, в личку напишу :).

01.03.2016

Ответить

Да вот у меня на большинство витамин аллергия )) особенно на Б! как вот быть? ))) антиоксиданты это что в основном?

01.03.2016

Ответить

вот не знаю, как быть в случае с аллергиями :(. Антиоксиданты - это Селен, Вит Е и т.д. Их рекомендуют, если фрагментация. Ну и вообще, полезно..

01.03.2016

Ответить

M&E

Вот у меня тоже на витамины В аллергия :( Но к ангиовиту я уже привыкла, аллергической реакции на него уже нет, пью постоянно. И стараюсь есть продукты, где витамин В содержится в, так сказать, природном виде, навскидку - сливочное масло (натуральное), хлеб бородинский / зерновой / с отрубями, помидоры, свежевыжатый сок морковный.

01.03.2016

Ответить

Последняя фраза - он имел в виду то, что в научных публикациях с ДНК-фрагментациями обычно связывают не плохое развитие эмбрионов, а выкидыши и ненаступление беременностей (при этом сам эмбрион чисто внешне по всем показателям может быть развит хорошо и отлично).

01.03.2016

Ответить

Интересно, но мы же получаем бластиков, и не самого плохого качества.. У нас как раз переносят нормальных бластиков, а беременности нет, ну и своей тоже нет конечно же...

01.03.2016

Ответить

Эх, если б нам все было известно... Ведь мы же не знаем, единственный это фактор бесплодия, или есть еще иммунный, например? Надо делать все возможное, пытаться подтягивать качество твоих ооцитов, спермов мужа, пробовать. Все получится. И я все равно считаю, что иплантация в этот раз была, уж слишком большой хвост от прегнила, я никогда такого хвоста не встречала.

01.03.2016

Ответить

Даже не знаю, может и была правда, но с другой стороны у меня этот пренил был в бешенном количестве просто. И до овуляции и сразу после через день по уколу, может и поднакопился... В иммунный фактор я кстати очень верю, думаю такое бывает и часто. Вот забыла Фетисову вообще про это спросить. Ты мне главное сказала - запиши, а я и записать то забыла )) к Осиной пойду, точно все вопросы себе выпишу.

01.03.2016

Ответить

да, выпиши, причем уже щас начинай, потихоньку все, что приходит в голову, записывай. Прегнил не может поднакопиться, он выводится, как и любое лекарство, и период полувыведения у него не такой уж большой. Ну если конечно у тебя с почками нет проблем.. У тебя какая дозировка была, разве не 1500?

01.03.2016

Ответить

Сначала 5000, на 14ый день где-то, потом 1500 с почками проблем не наблюдала.. Дай Бог, чтобы была имплантация, хоть какой-то прогресс...

01.03.2016

Ответить

I_RA_

Я вот тоже про все это много думала. У меня ДС. После трех провальных ИИ ДС начали думать что проблема есть и в ЯК. После пункции все ЯК выглядили здоровыми. Оплодотворилось ИКСИ 10 клеток, сами не оплодотволялись. Делились медленно, на 4 день половина остановилась, на 6 день вылупилось 4 бластика, из них только один хороший, остальные качества С. И один бластик вылупился на 7 день, качества 4ВВ. И репродуктолог и эмбриолог твердят, что дело именно в ЯК, да я и сама так думаю, с моим диагнозом страдает именно качество ЯК. В ДС сомневаться не приходится, донор популярный и плодовитый.

01.03.2016

Ответить

а какой у вас диагноз?

01.03.2016

Ответить

I_RA_

Гипогонадотропный гипогонадизм вторичный (гипофизарно-гипоталамусная недостаточность)

01.03.2016

Ответить

Да тут есть вероятность, что могут быть проблемы с клетками.. У меня просто и диагноза то нет, все отлично якобы.. Хоть бы причину найти таких патологий

01.03.2016

Ответить

I_RA_

Я к тому, что мои эмбрионы буксовали в развитии именно на 3-4 день, и половина 4 день не пережила. И основная причина которую все коллективно выдвигаю - качество як.

01.03.2016

Ответить

Natalya

Меня уже бесит, что все валят на женщину( Не дожили? Плохие ооциты! Нет имплантации? Наверное, эндометрит! Но интересно будет послушать ответ Фетисовой)

01.03.2016

Ответить

Да, будем ждать :)

01.03.2016

Ответить

Я до сих пор вспоминаю как достала ворох своих анализов ( биопсий, иммуногистохимий и прочего у Каменецкого и он ехидно так сказал: я даже знаю что там написано: "хронический эндометрит" :). И потом добавил. "Ладно давай убирай это все и иди на кресло"

01.03.2016

Ответить

Happy_Witch

а Юткин что говорит? причина в ваших клетках или все-таки МФ? ведь действительно после 3го дня включается мужской геном, вы сделали гистеру?

01.03.2016

Ответить

Я в посте цитирую то что Юткин сказал - пишет ооцитарный фактор, то есть проблема в моих клетках по его мнению гистера была, но правда давно уже - август 2014 года

01.03.2016

Ответить

Happy_Witch

я про недавно, вы у меня телефон брали врача в сеченовке.. ясно

01.03.2016

Ответить

Аааа у вас ник поменялся?? )) Я у нее еще не была, кстати хочу, но после 22 дня уже где-то или вообще в след цикле, у меня после последнего переноса киста огромная в яичнике, Фетисова сказала, что овуляции может и не быть, а если ее нет, то эндик лучше не смотреть сейчас

01.03.2016

Ответить

Happy_Witch

Да, да. Мы только свежий новый сделали, надеюсь в марте подсадка.

01.03.2016

Ответить

Лия

Да, очень интерсно, что скажет Фетисова, у нее есть опыт работы эмбриологом кстати. Я тоже читала, что остановка после 3 дня это мф, но тот же Юткин пишет на пробирке, что хороший ооцит вытянет МФ.

01.03.2016

Ответить

Я вынесу сюда, то что она ответит, если ответит конечно )) Юткину я очень доверяю, честно говоря, но посмотрим...

01.03.2016

Ответить

Т@нюша

Знакомая, которая общалась с Юткиным лично по поводу прочих эмбрионов тоже сказала, что он ей сказал, что хороший ооциты вытянет мф. Вот и думай теперь. Значит основная проблема в жф?!

01.03.2016

Ответить