Valentina
7 лет
Испортить детство 2.
моиМало того, что Паша вырос слишком рано, так и Николе я по ходу детство подгадила. Посмотрела фото с зимней командной олимпиады из детского сада. И что я вижу. Все дети как дети. Расслабленные, смеются, снег едят. А мой. Серьезный серьезный. Переживает. Старается изо всех сил. На фото вот он один реально перетащил на переправе их всех троих. Это конечно круто, но это такое не детское в нем совсем.
В общем... Пора мне как то расслабиться и перестать бороться за жизнь, видимо. А то это... Дети напрягаются мои.
Valentina
Спасибо, мне тоже нравится) ага второй сам по себе такой. Угу угу. А потом ещё вырастет и будет говорить как первый что сам всего добился. Ага ага.
02.02.2018
Ответить
Nat
Не факт, что он такой из-за тебя, это раз. И два не факт, что это плохо.
Мой антуан , например, наоборот слишком пофигист. Меня это подбешивает, но я молчу. Стараюст слегка мотивировать. Но ему похоже все равно выграет он или проиграет.
02.02.2018
Ответить
Valentina
Не то, чтобы плохо. Но мне грустно смотреть на детей, которые верят в 5 лет что ёлка дома растет на новый год и в деда мороза лет в 8. Некоторые ещё играются, а мой пытается мозгом шевелить.... Рано. Вот это сладкое, теплое детство ещё имеет возможность быть, ан нет... Утекло куда то...
Не сбереглось.
Мой кстати за себя тоже не париться, но если рядом друг или малыш - тогда да. Будет очень стараться.
02.02.2018
Ответить
Nat
тебе грустно в плане "завидно"? типа это хорошо, пребывать в невежестве даже в этом возрасте? Никогда так не считала. Мои дети знают, что дед мороз это
персонаж, который живет в нашем воображении. И это не мешает делать праздник.
Когда они задают любые вопросы, я овтечаю правду, адаптирвоанную к их пониманию. Никаких розовых пони, зачем?? в мире и без того достаточно загадок и тайн. И вошебства.
02.02.2018
Ответить
Valentina
Ага. Точно точно. Мне завидно) я не умею так согреть чтоб было очень тепло. Я вечно надеюсь на партнёрство, на помощь, на собственную ответственность детей. И с одной стороны это и прекрасно, а с другой - рановато. Причем с младшим то я все это понимаю и стараюсь в общем не вытягивать его во взрослость. Но все равно вот ... Вышло.
По поводу деда Мороза. Это, как мне кажется, фантазия. Вера в сказку. И мне кажется, что жить в этом мире розовых пони в детстве, это очень надёжный способ защитить от депрессий во взрослом возрасте. Все же у детей свой, особенный и отличный от взрослого рационального способ восприятия мира. Это как в питер пене. Пока не выпал первый зуб, ты можешь оказаться в волшебной стране. А у нас он ещё не выпал...
02.02.2018
Ответить
Valentina
Это два разных способа восприятия мира. Наверное, их можно объединять. И в идеале стоит. Особенно взрослым)
02.02.2018
Ответить
Nat
ах!
мы тоже обсуждаем бывает мир духов, нде живут нерожденные и умершие, но все технологию я не скрыавю. Пока мои не просили деталей - им просто достаточно, что растет в животе (благо фоток узи у меня много)) и затем вылезает через зизитт (милое французское детское название писи)
02.02.2018
Ответить
Valentina
Мой знает что из животика, то как именно из животика - нет. Как то спросил, именно про это, но потом сбился с мысли и я как то пропустила этот момент. В любом случае я определенно не буду покупать книги по анатомии и показывать человека в разрезе. Лет до 8-9. А там как фишка ляжет.
02.02.2018
Ответить
Valentina
) а мне вот рассказали что это почти из той же серии что компьютерные игры с бесконечными убийствами - приучает мозг к мысли что человек по кускам и вывернутый на изнанку это нормально.
Хотя в той же логике и мясо детям лучше не показывать. И в магазины с мясными отделами не ходить.
02.02.2018
Ответить
Nat
какое-то мракобесие, сделается мне, хотя не претендую на верность мнения. Т
по такой логике надо сделать врачей кастой неприкасаемых. Они же видят человека по кускам, да еще и сами режут. Это же ужас ужас. Не по-божески. Нет, я не так чувствую. И я не верю, что дети, которые мухам отрывают лапки или котят мучают, пришли на это дно из-за просмотров анатомических атласов. Скорее , это либо ине имело значения , либо имело БЫ совсем противоположное. Пока кровь и кишки это суеверное табу, хочется ( психопатам) это табу анрушать злостно. А если кровь и все такое не вызывает никаких мрачных или пугающих или таинственных (=притягательрных) ассоциаций, то можно просто спокойно и нейтрально осознавать ее функции и пользу и не заморачиваться больше.
Вообще все отклонения наступают на поле , окутанном суевериями, недоговорками, тайнами. Вот как секс. Если все просто и ясно, то меньше будет отклонений.
04.02.2018
Ответить
Valentina
https://www.facebook.com/amoralis/posts/10158022994745043 вот тут очень милые девочки без табу. Как раз встретилось. Если коротко - это нарезка из колонии для несовершеннолетних. Девушки 16-17 лет с улыбками рассказывают как они убили. Все как одна с улыбками. Вот это мракобесие и отсутствие табу.
Про секс. Всему свое время. Никто не станет пятилетке показывать порно ролики или изучать с ним камасутра. Не поймет он в чем смысл. Нет у него таких желаний пока.
Возможно, со временем мое мнение изменится, но сейчас да. Это мракобесие кажется мне вполне разумным.
04.02.2018
Ответить
Nat
Я еще не посмотрела. Но при чем тут это? Я сама за чистоту нравов, вегетарианство и любовь. Разве я призываю смотреть порно ролики даже взрослым? Нет. Но почему надо из одной крайности в другую? Есть правда! Просто правда. Сделал ли ее бог или эволюция какая разница. Она свята тем, что она правда. Наше тело - в плане его анатомии - ничем не отвратительно и рассказать детям, что он дышит легкими, что сердце как большой насос гоняет кровь, что кровь переносит питание, воздух и лечение если надо клеткам и орнагам, разве это аморально?
Ну вот мой сын пяти лет вчера мне примерно правильно отвтеил, что млекопитающие отличаются от друних тем, что их детеныши растут в их животиках и потом сосут их молочко, а другие, по его словам, вылупляются из яиц. Ну разве это плохое понимание - хоть и не совсем полное - и чем оно аморально? Причем он знает также про мир духов, что люди живут и до и после земного рождения. Но разве мракобесно то, что дети знают анатомию и что организм строится из клеток, а клетки в свою очередь из веществ, поэтому надо есть, пить , дышать и НЕ наод курить и кугать гадости и пить всякую кока колу. Они это понимают как факт, потому что смотрят наглядно те самые анатомические атласы, где показано, как клетка строится, а как разрушается.
то ли я ничего не понимаю, в нашем разговоре, то ли все же скрывать от детей такие вещи это то же самое, что пороть их, если они стыдливо спросят тебя : "а правда что земля круглая и вертится?"
04.02.2018
Ответить
Valentina
Мда. И правда странный получается разговор. Я сказала что я не показываю своему сыну энциклопедии по анатомии,, потому что. Я не сказала, что мы с ним не ходим в лес и не смотрим на птичьи гнезда. Я не сказала что правду нужно скрывать. Но. Есть правда, которую в пять лет можно адекватно переварить а есть та, которую адекватно переварить в 5 лет ещё нельзя.
Кстати по поводу сердца. Вот совсем не факт что оно насос. Могу дать почитать на эту тему любопытную статью.
И даже если оно насос. Нет никакого мракобесия или искажения правды в том, чтобы узнать об этом не из книги с вывернутым наизнанку человеком и не в 5 лет.
А пример с порно просто был в тему. То, что в этих роликах тоже есть много правды не значит, что они уместны для детей детсадовского возраста.
04.02.2018
Ответить
Nat
Начав с конца, в порно правды не так уж и много - и вообще это гадость, заставлять людей (в смысле спрос заставляет, рождает предложение) лишать любовь и интим собственно любви и ринтимности и делать это развратом за плату. Что же тут правдивого относительно нормальной жизни?
Ну разговор довольно интересный вышел все же. Как бы я считаю, если подытожить, что в реальности достаточно волшебства и без вранья и утаек. И что ничто из ествественного не нсть плохо.
04.02.2018
Ответить
Valentina
Самое смешное, что я тоже считаю что в жизни есть место волшебству и враньё это не метод воспитания. Что не отменяет все же фильтрующей функции взрослого. Кто то только колу фильтрует а кто то ещё и анатомические атласы. И да, я в курсе что мои фильтры многим, очень многим кажутся чрезмерными)
04.02.2018
Ответить
Nat
уточню, что я не только колу, то есть не только вредное для здоровья, но также то, что мне кажется вредным для духа. Скажем, одно отсутствие у нас дома ТВ , это разве не фильтр? Не прослушивание попсы в присутствии детей (музыка играет регулярно, классика, фольклор, барды, хоры, в общем, довольно разнообразная, но не дрянь из попсового радио). Запрет всей родней покупать нам в подарок что бы то ни было (одежду, игрушки, чашки и проч) с принтами коммерческих персонажей, в частности дисней и не только, также аккуратно убираются случайно попавшие в дом вещи, которые я считаю плохим вкусом, - какая-нибудь яркая пластмасса. Я стараюсь, (можно улчше, конечно) как-то сделать пригодную среду, по минимуму замусоренную в разных смыслах этого слова.
Но, конечно, я не считаю, что я права и надо вот прям так. Просто мне это кажется очевидным, что просвещение это добро, а неевжество зло, даже для малышей. Но вот разговор с тобой показал мне, что и тут мнения могут разойтись. Возможно, мы обе правы, возможно, одна из нас - неизвестно кто - заблуждается. В моей ленте есть девочка, которая раскаивается, что рассказала правду 4х летнему сыну о смерти, он стал невротиком и теперь ищут психологов. Я не знаю, все ли так просто - на слова ли такая реакция, но ничего не прокоментила там, чтоб не давить на больную мозоль.
04.02.2018
Ответить
Valentina
) у меня тоже нет тв, нет кстати и фоновой музыки. Иногда не много под настроение. Подарки я тоже покупаю сама всегда. И всем выдаю желающим одарить. Но вот расхламить игрушки все равно не возможно. Николе все надо. И в сад он ходит на пол дня 4 раза а месяц. Не успеваю)
Мое восприятие очень изменилось в связи с работой в вальдорфском классе. Первая мысль была о боже. Они делают из детей дебилов. Почему не пишут письменными буквами до 3 класса. Не учат слова на двух иностранных до 3 класса а только играют. Ну и т.д.
Но результаты вот такого умышленного где то притормаживания меня конечно поразили. Наши дети все имели потрясающие почерки к 5 классу. И многие сейчас в 11 классе собираются а лингвистические вузы.
В общем 5 лет для меня это совсем не возраст, в котором есть последний шанс получить энциклопедические знания обо всем. Это возраст ничегонеделания и игры. А энциклопедии, науки и прочее пусть подождут. У нас ещё вся жизнь впереди для этого.
04.02.2018
Ответить
Nat
А! наш разговор перешел в другую плоскость.
Ну насчет вальдорфской школы я ничего толком не знаю. Насчет возраста игры - согласна. Никогда не разучивала флаги по карточкам, о ужас. Но если ребенку интересно, то не вижу смысла утаивать или врать. Моему антуану интересно. Это не я навязываю инфу, а он сам.
Утром подумала о тебе и этой беседе. Мы ехали и встретили грузовик с живым скотом. Дети спросили, куда их везут. Так зашел разговор о том, что люди выращивают и убивают зверей для еды. Как ни странно, это не шокирует моих буддистов - они только сказали, что людям надо есть мясо для сил и львы в африке тоже охотятся. Но сказали, что надо кушать мясо только иногда. Я сама не имею умного мнения на этот счет (я стараюсь не есть мясо), так тчо пусть сами думают. Уточню, что мои дети очень любят животных, всегда спасают паучков из лужи и все аткое. Но правду воспринимают как-то тем не менее.
05.02.2018
Ответить
Valentina
Я при встрече с грузовиком с курами сказала что их везут в другой дом жить. При этом мой ребенок летом отловил и исследовал столько лягушек и червей.... Подозреваю что до смерти исследовал. Лапки не отрывал конечно, но и отпустить свою добычу он был не в силах. Никакими уговорами про то , что ее дома детки ждут и т.д. при этом мой же ребенок в рыбном отделе магазина ругался на тетю продавщицу что она столько рыб убила. И он же, когда ему дядя рыбак подарил живую рыбку категорически отказался рыбку обратно в речку отпускать. Мы ее коту отдали. В общем нет у нас единого мнения кого есть и кого ловить. Когда у меня пост вся семья продолжает есть мясо. Правда у всех есть выбор. Мелкий может и мое постное предпочесть. Иногда.
05.02.2018
Ответить
Nat
Ну все это сложно - главное, далеко не все зависит от нас. Видишь, я показываю пресловутые анатомические атласы, но они никогда не "исследовали" (тьфу тьфу) ни одной лягушки мушки, наоборот, очень нежно относятся ко всему живому. Мы даже паутину дома не сметаем, если на ней сидит паучок.
Но мясо едят, хотя я в детстве не могла взять в рот при мысли, что убили свинку.
05.02.2018
Ответить
Лилия
Если у нас есть возможность подарить ребёнку волшебство это, на мой взгляд, прекрасно! Взрослыми все станут, а детьми уже не будут. Я до сих пор помню, как в Деда Мороза верила и ждала каждый год! И это оставило в моём сердце очень теплые воспоминания. Спасибо, моим родителям! А моя дочь каждый год пишет письмо Деду Морозу, получает от него ответ и весёлые задания на декабрь. А в этом году к нам 31.12 , как всегда пришёл Дед Мороз и дочь попросила снега. А то всё в траве зелёной на улице было. И Дед Мороз пообещал. И вдруг, через несколько дней снег, мороз, метель, лёд!!! Как тут в Деда Мороза не верить? А многим родителям, конечно, проще сказать, что всё это выдумка. Стих с ребёнком учить не нужно, письма писать тоже, думать, что ответить ребёнку, чтоб сохранить волшебство в его сердце, не нужно. Деда Мороза встречать не нужно. В 12 ночи незаметно подкладывать подарок под ёлку не нужно. Без проблем. Сели за стол, выпили, закусили и всё. Как на 8 марта и 23 февраля, только поздно ночью. Хорошо если на салюты пойдут, а то и на это могут забить. В нашей семье Новый Год - это любимый праздник!!! Вера в волшебство и то, что новый год будет лучше старого!
02.03.2018
Ответить
Valentina
Я не отмечаю 23 и 8 марта. Зато Масленицу и Пасху - да. Деда мороза тоже домой не зовём. Просто потому, что качественный дед мороз это очень дорого, а плохой только все испортит. И стихи тоже не учим. В остальном я полностью согласна. Сказка и вера в чудеса очень нужны.
Спасибо что отреагировала на мой пост)
02.03.2018
Ответить
Лилия
А я, как ты праздник фонариков и дракона не отмечаю. А Дед Мороз у нас проверенный, каждый год один и тот же. Сценарии я ему сама пишу, чтобы повторов в играх не было, а потом с ним всё согласовываю. А праздники это всегда очень весело и есть, что вспомнить! Мы до сих пор вспоминаем вашу масленицу!
02.03.2018
Ответить
Valentina
Хорошо, когда есть проверенный дед мороз и знаешь, чего ждать. Спасибо, Лиль на добром слове.
02.03.2018
Ответить
Valentina
Спасибо) не. На этом фото - нет
А вообще - да. Уверена.
Вот тут например
Моего плохо видно в дальнем углу, но он напряжен. А дети рядом - рады. То есть у них игра и радость, детство. а у моего - ответственность за результат и напряг.
02.02.2018
Ответить
Dari
ты слишком переживаешь из-за этого?
Может, ты просто накручиваешь? Ты вообще перфекеционист?)
02.02.2018
Ответить
Valentina
Конечно накручиваю) но так мысль донести проще. И я не перфекционист, я тревожная и несколько ээээ... Истеричная)
Но улыбаться надо чаще. Это определенно.
02.02.2018
Ответить
Dari
Вот я тоже думала, что не перфекеционист). Тревожность с этим типом обычно под руку ходит).
02.02.2018
Ответить
Valentina
Я максималист это определенно. Если это то же , что перфекционист, то да. Конечно)
02.02.2018
Ответить
Valentina
Вот. Я и говорю. Испортить детство часть 2. С Николой это тоже стало ярко заметно)
02.02.2018
Ответить
Izergil
Не переводи стрелки на себя. У тебя Никола, значит, такой серьезный сам по себе.
Я вот тоже вся груженая, а Дусенция нет. Никак серьезность привить не могу:) Она или шутит сразу, или куролесит. А надавить посильнее- нервный срыв или температура.
01.02.2018
Ответить
Valentina
Не знаю. Мне показалось что его напряг это прямо мой напряг, и если б я была спокойна, он бы тоже...
02.02.2018
Ответить
Izergil
Меня тут витаминами В поили. Стала спокойной, как удав. Рекомендую. :)
Ещё один нюанс: ты с ним много времени проводишь, привязанность крепкая, вот и считывает все с тебя. Привязанность - это хорошо. Это одна из лучших вещей в детстве и:) Учитесьровать, чтоль вместе:))
02.02.2018
Ответить
Valentina
О да/ магнэБ6 это мое любимое.
И дело мне кажется не в нервах, а в том, что я определенно редко улыбаюсь.
Привязанность даа. Он же 98% своего времени со мной.
02.02.2018
Ответить