Эндометриоз
Всем привет, впервые на этом сайте. подскажите плиз, кто-нибудь оперировался у Титова Дениса Сергеевича ( Москва)? Он удаляет кисты, эндометриоз и утверждает, что после операции он не вернется (?!) Очень заманчивая перспектива, однако. У врача куча отзывов, состоит в американских ассоциациях врачей, каждый год-два-повышения квалификации проходит. На сайте Про докторов одни тирады ему, однако такие обещания прямо противоречат тому, что говорят другие врачи относительно этого заболевания.
Cyber Yoga
Написала свою невероятную историю про эндометриоз у себя в профиле, когда-то обещала себе, что если получится родить ребёночка, то поделюсь историей успеха, меня это мотивировало не опускать руки) А после операции кисты возвращаются, к сожалению, если в голове изменений не произошло...
12.04.2023
Ответить
OlechkaBon
Может, проконсультируетесь у кого-то еще? Ни один врач не может гарантировать, что кисты не вернутся! Это прямо ну странно.
Разве что дермоидные кисты не вернутся, которые формируются еще в утробе. Просто потому, что сама причина эндометриоза до конца не изучена. У кого-то действиетльно удаляют и они не возвращаются, но дело не в операции, а в везении. У кого-то возращаются через месяц, у кого-то через год, у других никогда.
Прежде чем идти на операцию, советую проконсультироваться с репродуктологом. Потому что даже если ваш хирург действиетльно хороший, любая операция на репродуктивных органах может сильно снизить овариальный запас. Даже если не планируете беременность сейчас или в ближайшее время. Тут таких историй полно, когда кому-то давно удалили кисту, и спустя лет 5 в яичниках единичные фолликулы, и большие трудности с зачатием. Погуглите Хольнова Андрея Игоревича, он мой врач, он репродуктолог больше по ЭКО. Но помимо этого, он еще и хирург, потому может вам объяснить, какие риски, какая польза и так далее. Работает в Центре репродукции Линия жизни, и там есть онлайн консультации. В ситуациях, когда речь идет про операции, стоит обязательно пообщаться минимум с двумя, а лучше даже с тремя хирургами
16.02.2023
Ответить
Ксения
OlechkaBon, как раз этот врач разработала макисмально-сберегающую технологию сохранений яичнековой ткани и он мне первый написал, что яичник могут и сохранить, но вот будет ли он функционировать-вопрос. Про снижение ОР ничего не говорил. Но большие кисты в любом случае удаляют: они никуда не денутся.
16.02.2023
Ответить
OlechkaBon
Ксения, все же стоит проконсультироваться с репродуктологом касательно сохранения овариального запаса. Сейчас есть возможность заморозить свои ЯК на будущее. Звучит немного футуристично, но это перестраховка для того, чтобы в будущем не кусать локти, если вдруг что-то пойдет не так. Даже крутой хирург не может гарантировать, что все пойдет по плану. А ОР может снизиться вообще от любого вмешательства, даже от обычной лапароскопии или удаления труб.
22.02.2023
Ответить
Ксения
OlechkaBon, а вы знаете, сколько это стоит? Это очень дорого+ хранение ежемесячное.. Зачинают и с одним яичником, ели суждено. И вообще с идеальным здоровьем не имеют детей, когда не суждено их иметь. Не все в этом мире подвластно одному желанию Хочу с последующим топотом ножки.
22.02.2023
Ответить
OlechkaBon
Ксения, я прошла ЭКО и прекрасно знаю, что это. Хранение ежемесячное в криобанках стоит не дороже 1000 в месяц. Это как раз не "топот ножки", а реально прилагание усилий, и это оправдано. Но у нас с вами видимо разные мнения насчет суждено-несуждено :)
28.02.2023
Ответить
Ксения
OlechkaBon, возможно вам виднее, сколько это стоит. Я сужу по статье, прочитанной в журнале, где были указаны нереальные суммы.
28.02.2023
Ответить
OlechkaBon
Ксения, для всех понятие "нереальные цены" разное. Заморозка яйцеклеток обойдется в 100 тысяч примерно. Это не такая огромная сумма на сегодняшний день. Учитывая, что делать ЭКО в будущем сложнее и дороже будет (хотя можно по ОМС сделать). Тут уже надо просто вдумчиво подходить к ситуации и оценивать риски. Если при операции оттяпают кусок яичника и снизится овариальный резерв, + репродуктивных планов нет в ближайшее время, а с возрастом ОР еще и естетсвенным образом снижается - стоит задуматься о сохранении яйцеклеток.. Тут надо просто оценивать, насколько вероятно, что через 5-8 лет или когда вы решитесь на ребенка, АМГ и количество фолликулов упадут до нуля. Каждый решает для себя! Но для того, чтобы это решение принять, надо владеть всей информацией! Допустим, вы считаете, что "если не суждено - значит ине надо рожать", ваше право. Но совсем другое дело, когда человек просто не знает, что через 5 лет овариальный резерв снизится и потом кусает локти и винит врачей, которые его не предупредили, что забеременеть после удаления кист может быть очень трудно!
01.03.2023
Ответить
Ксения
OlechkaBon, если человек кусает локти, то человек крайне глуп и не понимает, что так изначально было задумано: отсутствие у него детей. Так же, как некоторым, к сожалению, суждено попасть в аварию, умереть в 20 и прочие несчастия: они уже написаны в карте рождения каждого и хоть на сковороде ка уж крутись- ничего не исправить заранее. ЭКО тоже может не выстрелить и все.
История не знает сослагательного наклонения. Нужно уметь унимать свою гордыню и принимать реальность такой какая она есть, а не пытаться родить, как будто это вещь, не пытаться уводить чужих мужиков, не пытаться всячески другим образом натянуть сову на глобус.
02.03.2023
Ответить
OlechkaBon
Ксения, господи, что вы несете? Какие уводить чужих мужиков? какие несчастия и карта рождения?
Речь шла про то, что операции влияют на оварильный запас. Если для вас это ок - на здоровье. Если вы не планируете детей и все осознаете - ваш выбор. Плохо, когда человек хочет детей, но не проинформирвоан о том, что операция может лишить его такой возможности. И все.
А ваш поток о том, что не все должны размножаться, про пустые амбиции и "удержать мужика" звучит как бред человека, у которого не все в жизни в порядке. Какое вам дело кто хочет размножаться, кто нет?
15.03.2023
Ответить
Ксения
OlechkaBon, что несете вы?
Поразительно, но человек, который не понимает, о чем вы говорите, считает тупым не себя, а вас. Мнение таких, как вы, мне не интересно.
20.03.2023
Ответить
Ирина
Ксения, я считаю что мы рождаемся для продолжения рода.почему тогда не суждено.это скорее всего из за каких то проблем со здоровьем.даже если люди здоровы.все равно должна быть какая то причина
01.03.2023
Ответить
Ксения
Ирина , на Земле 8 млрд человек, это очень много. Всех этих людей не прокормить. А родить-это только у животных необходимость, у людей уже давно нет. Рожать должны ( и рожают по факту) только те, кому суждено. Все остальное-пустые амбиции, основанные на дурацком "быть как все", "удержать мужика", "у других есть и мне надо".
02.03.2023
Ответить
Ирина
Ксения, никто не знает что ему суждено.ведь люди впервые рожают и в 40 лет.а если в 30 еще нет детей.это значит не суждено?по вашему.просто у всех свое время.а иногда надо что то для этого сделать.чтобы получилось зачать.у каждого свой путь к беременности.
02.03.2023
Ответить
Cyber Yoga
OlechkaBon, дело не в везении, а в изменениях, которые в голове происходят, кто образ жизни и отношение к жизни поменял у того больше они не растут
12.04.2023
Ответить
Ксения
Cyber Yoga, возможно. Есть да, теория психосоматики. Ее и врачи некоторые озувучивают.
25.05.2023
Ответить
Светлана
Заманчивое предложение, может что-то новое от него изобрели? В 2015 году нашли, прижгли в 2021 на том же месте в той же поре….я бы тоже с удовольствием от него избавилась навсегда
08.02.2023
Ответить
Alena
Никто никогда не даст 100% гарантию, это какой-то маркетинговый бред.
делала операцию в 2019 году, в 2022 вернулась одна до 2 см.
08.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , ну, начнем с того, что вообще вряд ли кто либо проводил комплексное изучение этого вопроса, как минимум, использовал бы все методы борьбы с эндометриозом сразу или по отдельности и тестировал бы их. Пару научных работ я нашла на эту тему, но и только. Вообще поняла, что врачам по сути все равно. Их подход максимально пофигистичный и никого из пациенток они толком От и До не ведут. Например, меня ни разу гинекологи не спрашивали о семейном анамнезе, не предлагали пройти дополнительное УЗИ во второй половине цикла, чтобы обнаружить эндометриоз на ранних стадиях. Плюс на мои жалобы на сильную боль советовали пить просто обезболивающие, даже не поинтересовавшись, нет ли у меня проблем с ЖКТ, ведь при гастрите и язве каждый прием НПВП вызывает кровотечение. Чувствуете уже, сколько слепых мест в принципе допущено?
А на счет операций, то есть официальная статистика, говорящая о том, что после оперативного вмешательства эндометриоз возвращается в 30% случаях. Где гарантия, что эти 30% приходятся не на халатное удаление, когда не все очаги были уничтожены? Вед кроме хирурга и команды никто не наблюдает за процессом.
08.02.2023
Ответить
Alena
Ксения, лично мое мнение, если бы была доказательная практика хирургического вмешательства с 100% гараниией, давно б уже распространили на все клиники … и как мне известно в медицине 100% дается очень редко. Даже пишут 99,99…
короче суть в том, что я не верю этому доктору.
и кстати мой г. Брала амнамнез и делала узи во 2 фазе) она у меня удивительная … Мой запущенный был из-за моей халатности
08.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , вам повезло.. Меня ни разу про это не спрашивали. А насчет 100% гарантии, то как раз речь о том, что кто-то плохо может удалять очаги, в том и причина отсутствия 100% гарантии возможности рецидива при хирургическом вмешательстве, если за 100% брать все в принципе сделанные операции. Остается процент отсутствия рецидивов, как раз он и может говорить о тщательно проделанной работе, вот в чем фишка. Понимаете? То есть никто не отслеживает причины рецидива и качества проделанной работы.
08.02.2023
Ответить
Alena
Ксения, ну к сожалению я в этом не уверена. Меня оперировал лучший хирург в спб. Сделал он все идеально. Но предупреждал сразу что рецедив может быть и чтоб я быстренько беременела) но быстренько не получилось. Появилась киста когда к протоколу готовилась… но в итоге я забеременела сама с кистой.
ах да самое главное первый рецидив такой кисты у меня был в 19 лет. Она лопнула… вылечили медикаментозно. В 2018 мне поставили две на правом и на левом, 5 и 7 см соотвественно… операция, беременностью с кистой правого яичника 2 см.. после родов она сама исчезала, сейчас все чисто.
а верить врачу или нет дело исключительно ваше.
я выразила толк о свою точку зрения
08.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , а у вас все перечисленные кисты были именно эндометриоидные? Может функциональные из них были? Вам гормоны не назначали, получается, после операции?
08.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , где оперировались, если не секрет? Я слышала про клинику высоких технологий, она как раз у вас в СПБ.
08.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , понятно. а почему решили, что он такой уж хороший? в смысле, где-то читали или кто посоветовал? Сорри, звучит как претензия)) мне просто интересно, как другие выбирают врачей. я вот по отзывам в интернете пытаюсь, но не уверена, что им стоит доверять: так нашла парочку врачей в своем городе с отличными отзывами на сайте Продокторов, а на местном форуме все прямо противоположно, теперь вот думаю, как выбрать доктора...
09.02.2023
Ответить
Alena
Ксения, я выбирала не по отзывам тк знаю точно как они в большинстве случаев пишутся)
у меня достаточно много хороших знакомых в среде врачей и это была рекомендация от нескольких человек.
мне сразу понравилось что он мне сказочные замки не рисует… все риски обозначил… когда я проснулась от наркоза - сказал прошло идеально. Терапия и давай сразу за детьми… но у меня не получалось… а через 2 года после операции - чудо
09.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , понятно.. у меня про детей пока даже речи не идет, так как я свободна... Блин. вот и мне кажется, что не понятно, как выбирать этих врачей.
Скажите, а вы еще как-нибудь лечились? Там от гипотериоза, проблем с ЖКТ, не проверяли иммунограмму?
09.02.2023
Ответить
Alena
Ксения, нет этим никогда не занималась… не было повода скажем так…
У меня помимо кист, еще проблема с эндометрием, но не успела им заняться так как забеременела
09.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , вот о том и речь: у эндометриоза куча разных причин. Один врач сказал, что клетки эндометрия в принципе не должны приживаться в инородной полости, так как наш иммунитет чужеродные клетки должен убивать. Короче эндометриоз-это возможно следствие проблем с иммунитетом, помимо других возможных причин его возникновения. А еще пластиковые бутылки ПЭТ не предназначены для молочки и выделяют в нее Бесфенол А, который действует как эстроген. И это не страшилки ( я в сертификации работаю), нужно сдавать прогестерон и эстрадиол и смотреть их значения : в норме ли эстрадиол. Вы все равно не запускайте эндометриоз, не смотря на беременность ( я имею ввиду после). Есть исследования, которые говорят о перерождении в последствие очагов эндометриоза. Сама лично читала эти исследования и самым ранним случай был у 34-летней женщины. В общем, держите на контроле.
09.02.2023
Ответить
Alena
Ксения, я за док медицину в любом случае. Да, у меня плановые приемы. Сейчас пока все хорошо. А эндометрий пойду смотреть как только цикл урегулируется.
а что я могу посоветовать вам так это точно убирать эту заразу тк слишком большие могут лопнуть (как у меня в 19 лет), проблемы с сексом (больно)…
надеюсь у вас все получится! И выбирайте врача к которому у вас нет вопросов.
09.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , спасибо большое! И вам удачи в борьбе с этой хворью. Я лишь напишу, что все, что я написала выше не противоречит доказательной медицине. Ранее я пила Омегу 3 и вообще проблем не знала. Вопрос в том, кто будет испытывать и оплачивать исследования подобных препаратов, если обычно инвесторами выступают фарм-компании, которые сами и производят лекарства. Остается огромное слепое пятно в теме эндометриоза...
Если хотите, поищите статью поликлиники РЖД: они публиковали результаты лечения без гормонов через комплексную работу с иммунитетом пациенток.
А еще напишу, что в моем детстве у меня была сильная аллергия ( на коже). И моя мама смогла меня вылечить, хотя тоже все говорили, что это не возможно. Позже врачи, посмотрев мою карту, сказали мне, что мне повезло, что за меня просто комплексно взялись врач и моя мама, хотя в больнице я встречала жуткие случаи этого тоже не простого аутоиммунного заболевания. Я помню, что тогда лечили весь организм вцелом, чего не делают сейчас, поэтому можете мне в этом поверить) Когда-то меня в десткий сад даже не могли отправить из-за невозможности сделать прививку и дикой реакции на все. Так что все эти " не возможно" говорят лишь о том, что просто лень и не надо. Но мы сами должны быть нужны прежде всего себе.
09.02.2023
Ответить
Ксения
Alena , вот почитайте
https://www.cprzd.ru/alternati...
меня прям вдохновила эта статья, может и вас вдохновит)))
09.02.2023
Ответить