Беродуал
Пульмонология (легкие, кашель и т.д.)Хочу спросить мнение о беродуале. Дело в том, что с конца сентября ребенок болеет бронхитами. Был изначально обструктивный. Вылечили на несколько дней, потом бронхит снова, но без обструкции. Сейчас уже не знаю какой по счету бронхит. И нам все время назначают беродуал. Мы им с ноября месяца дышим почти все время. Сменили пульмонолога, старый заменил беродуал на атровент, новый снова назначил беродуал. Сейчас наш пульманолог в отпуске, а у нас снова бронхит. Я сама решила начать дышать антибиотиком флуимуцил + пульмикорт. Первые три дня еще беродуал давала дышать, сейчас не даю. Мокрота не уходит. Может, все-таки беродуал вернуть? Не знаю что и делать. Делали УЗИ, у ребенка уже печень увеличена от всех этих лекарств.
Анализы на аллергены сдали, ждем результаты. Микоплазма, лямблии, хламидии, аскариды - отрицательно по крови. Иммуноглобулины в пределах нормы. Температура не поднимается. Немного в носу ночью что-то похрюкивает. Был сухой кашель, в первые дни, после супрастина исчез.
Лелька
была ситуация с мамой-постоянные бронхиты, пневмония, снова бронхит. замучились и ура! наконец-то 1 из врачей сделал посев макроты! нестандартный набор штамов, от которых мы стандартными антибиотиками вылечиться не могли т.к. они просто не подходили.
11.02.2020
Ответить
Надежда
Да, я тоже хочу сдать анализ мокроты, но взять ее у ребенка очень сложно. Это прям нереальная процедура. Если только бронхоскопию делать, а это под наркозом проходит.
12.02.2020
Ответить
Светлана
Беродуал при обструктивных состояниях показан, как и Пульмикорт. Если у вас аллергический бронхит, антибиотик не поможет, тем более, что флуимуцил слабенький антибиотик, да и зачем он вам сейчас. Когда флуимуцил-антибиотиком дышишь, кстати, надо его добавлять примерно к 2 мл физраствора, тогда легче дышать, не закашливаешься, - он раздражает дыхательные пути. Беродуал однозначно вернуть, ну, и больше дышите просто физраствором (почаще, имею ввиду), мокрота должна уходить. Плюс, если мокрота плохо отходит, надо муколитик давать, чтобы разжижать, Флюдитек попейте, вреда от него не будет.
А самое главное - необходимо найти причину обструкции (на что аллергия). Мокрота у аллергиков - постоянный спутник, пока не найден и не устранен аллерген. У сына прямо булькала мокрота (до года обструктивные состояния были нашим постоянным спутником, пока не нашли причину аллергии).
08.02.2020
Ответить
Надежда
Спасибо за развернутый ответ. Беродуал я решила не применять, т.к. дыхание у ребенка хорошее. Четыре дня ингаляций с флуимуцилом дали результат, мокрота почти ушла. Дня через три будет готов анализ на аллергены, не знаю покажет ли он что-то. Или дальше придется искать причину.
09.02.2020
Ответить
Светлана
Результат может быть и не от флуимуцила. Если ребёнок дышит хорошо, то беродуал, конечно, не нужен. Просто вы писали, что у вас обструктивный бронхит.
09.02.2020
Ответить
Светлана
На слюну кошки. Не на шерсть, а именно на слюну и пр. Забыла уже, как конкретно называется.
09.02.2020
Ответить
Надежда
Ничего себе! Это вы, наверное, конкретно на свою кошку делали анализ? Просто аллергическая панель в лаборатории ограничена, а аллергенов может быть масса. У соседки ребенку 9 месяцев, не могут тоже вылечится с октября. Был и обструктивный бронхит, и простые бронхиты у них. А гастроэнтеролог им сказала, что у такого маленького ребенка может быть только пищевая аллергия. Может, врач ошибается? Почему у грудничков не может быть респираторной аллергии?
09.02.2020
Ответить
Светлана
Мы сдавали аллергочип Immunocap Isac на 112 аллергенов. Этот анализ можно сдать во всех крупных лабораториях (мы сдавали в КДЛ). На сегодняшний день самый информативный метод. Там внутри панели только на кошку тестируется на 4 аллергена. У нас показал только на кошку. Причем достаточно высокий уровень. Этим методом можно сдать и на меньшее количество аллергенов, нужно смотреть на сайте лабораторий, тогда подешевле.
Гастроэнтеролог может говорить все, что угодно)), почему нужно верить конкретно ей?). Даже среди аллергологов толковых специалистов не так много. У нас просто толковый педиатр. :)
09.02.2020
Ответить
Надежда
Сегодня получили результаты аллергической панели. Выявили один аллерген - плесневый грибок Alternaria alternata . Вообще пока с трудом понимаю, что делать. Цветы убрать из квартиры, в ванне не сидеть, только душ, в мокром песке не играть, после дождя не гулять. Жесть
11.02.2020
Ответить
Светлана
Я в этом вопросе не могу вам ничего посоветовать(. Иногда дети перерастают. В некоторых случаях существует терапия и что-то похожее на прививки (знаю, что есть "прививка" против аллергии на кошек, например. Помогает в 80% случаев).
Иногда негативное влияние аллергена удается минимизировать также за счет образа жизни, не есть некоторые продукты, например (хотя аллергия не на них, но они усиливают). Не могу сказать конкретнее, это вам в сообщество мам детей-аллергиков.
Ну, и конечно, искать своего специалиста-аллерголога либо толкового педиатра (может, сначала и не с одним, а с несколькими специалистами проконсультироваться). Все может оказаться не так ужасно, как кажется в начале. В любом случае, не унывайте! :) Сил вам все преодолеть.
11.02.2020
Ответить
Надежда
Спасибо за ответ)) Будем искать в нашем городе толковых врачей. Ну и, конечно, минимизировать аллергены.
11.02.2020
Ответить
Netti
Пока не подобран базис - беродуал ваше спасение. Он расширяет лёгкие, тем самым лучше выводится мокрота и ребенку легче дышать.
Антибиотики без анализа - вред. Вы только ухудшает ситуацию.
Для детей с хроническими бронхитами антибиотики - зло. Порочный круг. Каждым антибиотиком вы ухадшаете иммунитет аллергика.
Поэтому антибиотик только после анализа крови!только после подтверждения бактериальной инфекции!
07.02.2020
Ответить
Надежда
Не знаю, был ли в данном случае вред от антибиотика. Но мокрота почти исчезла.
09.02.2020
Ответить
клюковка
Мы 2,5 года дышали беродуалом. Каждый день. Если нужно и помогает, то почему бы нет. С печенью ничего не будет. Она всегда слегка увеличивается у детей после болезни.
07.02.2020
Ответить
Катерина
Вообще по схеме 2 мл физ.р-ра + 10 капель беродуала (это лет для 3-4 стлько капель); через 15 минут след.ингаляция 2 мл физ.р-ра + 2 мл пульмикорта 250 мг (0,25); через 15 минут 2 мл физ.р-ра и 2 мл амбробене (лазолван) - но третья ингаляция только если мокрота вязкая, трудно отходит и т.п.
Это утро, день, вечер.
И еще между этими ингаляциями каждые 1,5-2 часа просто физ.р-ром дышать (лучше через маску, т.к. вы пишите, что и в носу "похрюкивает").
07.02.2020
Ответить
Надежда
А вот пульмикорт дозу 250 мг пульманолог нам делит на два раза, утром и вечером.
07.02.2020
Ответить
Катерина
Мы тоже так применяли - 250 мг это сколько действующего вещества содержится, просто в продаже есть еще 0,5 (500 мг), 2 мл - это половинка небулы. То есть мы также - одну небулу на 2 раза делили))
07.02.2020
Ответить
Катерина
Здравствуйте, беродуал не лечит, он расширяет бронхи и снимает бронхоспазм.
А вот "Я сама решила начать дышать антибиотиком флуимуцил + пульмикорт" - эти 2 препарата как раз лечат.
Если у вас мокрота - какая? Трудно отходит и вязкая? Или вы пьете внутрь что-то типа амбробене, АЦЦ, лазолвана и т.п., и на фоне приема этого препарата не уходит мокрота? (просто их врачи назначают и дышать, и внутрь по полной программе, но, если кашель продуктивный - 2-3 дня и надо убирать, иначе наоборот длител.кашель провоцируете)
07.02.2020
Ответить
Надежда
Кашель продуктивный, хорошо отходит. Ни лазолвана, ни ацц я не даю. Потому как боюсь провоцирования еще большей мокроты. А вот насчет беродуала я не уверена. Его пульманолог нам всегда назначает при мокроте. Но мне очень хочется от него уйти. Боюсь, что привыкание будет. Пробую вот без него вылечить кашель.
07.02.2020
Ответить
Катерина
Просто вот читаю вас - вот вы совсем как мы лечите, и даже мысли у вас, как у меня ))) Но мне и наш аллерголог-иммунолог предупреждал про опасность отхаркивающих лекарств (педиатр до этого постоянно назначала их и прямо и на 7 дней амбробене, и на 10...).
Насчет именно привыкания к беродуалу - тут я не знаю, но оно именно не лечебное - только расширяет бронхи и купирует бронхоспазм. Мы применяли только когда сын именно закашливался сильно. Когда просто кашель - обходились пульмикортом и частыми ингаляциями физ.р-ра.
И тоже по совету аллерголога-иммунолога (я пробовала, эффект был) - когда только-только кашель начался - день-два каждый час просто физ.р-ром дышали и удавалось купировать кашель.
07.02.2020
Ответить
Катерина
Вам только набраться терпения и продолжать лечить, как вы уже сейчас действуете.
У нас первый и единственный астматический приступ (спровоцированный аллергией) был в 3 года и мы попали в больницу. После нашли хорошего аллерголога-иммунолога и в итоге он нам и простуды/ОРВИ лечил, аденойдит - вообщем мы только к нему по всем вопросам...Тьфу-тьфу, больше ни одного приступа не было, и бронхитов сейчас тоже не бывает, это нам вот 12 в июне будет, переросли. Гораздо меньше болеть стали примерно с 7-8 лет.
07.02.2020
Ответить
