Как считаете, женщин надо уравнять в правах с женщинами за ту же репродуктивную работу?

Считаю, что надо поощрять желание работать, а не желание сидеть дома. И никакой уравниловки быть не должно. В Америке отпуск по уходу за ребенком всего 2 месяца оплачивается после родов. И семьи, где женщина не работает, а сидит с детьми — считаются очень обеспеченными, это другая соц.планка... А у нас почему-то предпочитают затягивать посиделки с детьми, терять квалификацию, рабочее место... Да, кто-то вспомнит про отсутствие яслей. Согласна. Но вспомните, какое в нашей стране требование к няне, и опыт, и образование, когда в той же Америке просят сидеть подростков, желающих заработать, от 14 лет... Думаете там не хотят няню? ясли? пособий? Наверное хотят, но предпочитают быть самостоятельными... и в случае развода с мужем или его потери, нет трагедии: как же я одна, без мужа, работы... а у нас это целый соцслой, требующий защиты: матери-одиночки.... Если бы изначально не поощрялось сидение с ребенком до института, не было таких проблем...Так что я наоборот, за максимально возможное поощрение женщин работать.
17.04.2014
если чё, я гражданка США, немножко знаю ситуацию. а Вы, кстати, в шкуре матери-одиночки были или, быть может, мать Вас одна воспитывала? я если чё, воспитывалась матерью-одиночкой, а она в свою очередь тоже матерью-одиночкой... тоже немножечко знаю ситуёвину, и чо скока стоит, в репродуктивном труде тоже не первый год, и с выращиванием будущих работников знакома хорошо. Выбросила на старших подкидышей матери 15 лет своей жизни, между прочим.
17.04.2014
Извините, я не понимаю сленги из серии если чё? чо скока и пр. Читать очень тяжело. В комментарии я написала свою мысль,  и вы можете не соглашаться, но вступать в дискуссию на таком уровне общения  я не собираюсь, если чё...
17.04.2014
а я считаю, что Ваш уровень информированности и близко не соответствует тому, чтобы проводить сравнения и аргументированно рассуждать о пособиях по материнству и детству в таких старнах как США, РФ и ряде европейских. ещё довольно нездоровой мыслью считаю Ваше стремление платить за ту же работу разные деньги. с какого перепугу? это и называется дискриминация, когда за то же время, потраченное на ту же работу, мужчине платят доллар, а женщине 50-70 центов. Если следовать Вашей логике, то нужно тогда устроить целое разбирательство над каждой мамой дискриминационного характера в нарушение прав человека, чтобы выяснить, какого качества она выполняет работу, а именно, какого качества продукт создаёт, так сказать: какого пола ребёнка родила, дышала ли свежим воздухом во время б., курила ли во время б. и ГВ, и было ли вообще ГВ, а как долго было, кстати, сколько минут в день посвящает чтению, игре с ребёнком, как часто моет, стрижёт ногти и волосы на ребёнке, не наказывает ли, не обзывает ли, насколько она вообще его любит. И вообще, с чего Вам показалось, что это справедливо, что тот, кто всего лишь год перед Б. работал, имеют по закону право на 80% з.п. в течение 1,5 года, тогда как женщина другая может, работала 20 лет, но в последний год перед беременностью потеряла работу по сокращению и т.п. Она меньше заслуживает, по Вашему? А может, вообще обязать женщин отрабатывать лет сто, прежде, чем оплачивать им репродуктивный труд? А США лучше вообще не касаться, там из людей искусственно жирных свиней понасоздавали, не только и не столько из-за МакДаков, а в первую очередь за счёт того, что женщины выходят на работу после 8-11 недельного НЕоплачиваемого отпуска по уходу за ребёнком, и порой даже с первых дней речь не идёт о ГВ, а на ИВ индекс массы тела чаще всего прогрессирует, это и есть ожирение. Не надо такой полный финиш представлять тут как венец и гордость эволюции человека. В Вашем сценарии нет ни одной нормальной справедливой мысли, если чё.
18.04.2014
Я сразу написала, что это мое мнение, оно имеет место быть также как и ваше, я при нем останусь. Если же это пост только для тех, кто обязан согласиться, сделайте в следующий раз соответствующую ремарку, и я ни в коем случае не напишу свои мысли :)
18.04.2014
так и оставайтесь при своём мнении. Мы его откомментировали. только и всего, или мы обязаны оставить Ваше мнение без нашего комментария в нашем посте нашего сообщества?
18.04.2014
Тут и вовсе нет причин для спора, если пособие платится ребенку, а не матери. А дети все равны
03.06.2014
про пособие ребёнку речь не идёт, оно в Швеции у всех равное. Речь о пособии матери или отцу за их уход за ребёнком. Оно всё разное, а так быть не должно, потому что они выполняют одинаковую работу, что одна мама вытирает попу ребёнку, что другая, не должно по-раному оплачиваться, если общество стоит на принципах равенства.
04.06.2014
понятно)
04.06.2014
в общем, что уборщица, что профессорша одинаковым способом детей делают, одинаково вынашивают, рожают тоже схоже, схоже грудью кормят, горшки моют, стирают и подают еду-прикорм, схоже по песочнице за ребзом бегают, и всё это неквалифицированный или полуквалифицированный труд. Поэтому должен и оплачиваться одинаково, а на деле по-разному! если профессорша уборщицей пойдёт работать, ей больше будут платить? Нет, ровно столько, сколько это стоит. Не нравится мало получать, не занимайся вообще низкоквалифицированной деятельностью, можешь вообще не рожать. Но... если уж ж. родила, платить должны по рыночной стоимости за её потерянные часы. Сколько домработницу стоит нанять? Кормилицу, няню? вот- столько и надо платить.
05.06.2014
Это правильная схема, плюсуюсь к вашему мнению. Другое дело что прежде Вы верно заметили что у профессорши и уборщицы будут разные няни...
05.06.2014
ну, при одинаковых деньгах, и уборщицы вовсе не дуры, хорошее что-то нанять в состоянии будут. как и свой культурный уровень повысить (во многих случаях). деньги облагораживают (я не про те размеры, которые развращают :)))
05.06.2014
Эммм. Как бы сказать. Вот если не образно, что в Америке женщины предпочитают быть самостоятельными, а у нас — дома сидеть. А с конкретным примером.К примеру, моя официальная зарплата, если я выхожу на полную ставку — 28.000  Няня стоит 30000 ( это если я не буду какую-то супер — няню искать). Тут мы с самостоятельностью пролетаем.Ну, хорошо, можно сдать ребенка в дет сад, это стоит 2.000 (вообще копейки), 5.000 — жилье, свет и т.п. 5.000 — на лекарства ребенку, потому что он в саду постоянно болеет,  20.000 на питание. Ой, уже 32.000 набежало, а зарплата всего 28.000. А ведь у меня еще и больничный не 100% оплачивается,то есть платить мне будут ещё меньше. И я ещё не включила расходы на транспорт и одежду. Не подскажете, как при таком раскладе быть самостоятельно мамой-одиночкой и не надеяться на подачки от государства?
17.04.2014
Про няню я уже написала, надо оценивать свои возможности и не брать супер няню, а брать человека, который по карману. 5 т.р. у месяц на лекарства, не на каждого инвалида уходит... У меня на ребенка уходит максимум 1-2 т.р. в год. В саду дети болеют лишь первые несколько месяцев. За последние 2 года мы пропускали сад по болезни 2 раза. А суть моего поста была в том, что однодело быть матерью одиночкой с з/п 28 000, а другое дело вдруг стать матерью-одиночкой вообще без зарплаты (любительницы дома посидеть минимум до 3 лет, а максимум всю оставшуюся жизнь). Речь в моем комменте была о максимальной стимуляции работать, а не ждать подачек от государства, с каждым разом  прося все больше.
17.04.2014
Так и я вам пишу про обычную няню — бабулю из соседнего подъезда.  Я пишу не про вашего ребенка и не про абстрактных детей, которые болеют в саду первые несколько месяцев. Я пишу про своего настоящего ребенка . И в саду он болел в течение двух лет с перрерывами на несколько дней, пока мы его от туда не забрали. Потому как последнее заболевание длилось на протяжении 2-х месяцев. И я не одна такая особенная. И мы действительно тратили на препараты 5.000 в месяц. Вы мне так и не объяснили как мне можно на такую зарплату прожить  в статусе матери-одиночки, не ожидая подачек от государства. Размер зарплаты установлен, кстати, тем же государством. Каким образом мне возможно быть самостоятельной аки американка и не горевать от отсутствия мужа в моих российских реалиях? И еще, может быть вы подскажете в каком месте поощряют у нас в стране "сидение с ребенком дома до института" -я бы с удовольствием туда обратилась. Потому как содержать ребенка дома — обходится гораздо дороже, чем если сдать его в сад.
17.04.2014
Извините, мне очень тяжело в третий раз писать одно и то же, особенно если вы не хотите понять предыдущие два раза. В посте предлагается уравнять пособия работающих мам и неработающих. Я против, т.к. если увеличить пособия у неработающих и никогда неработавших , они сначала три года дома просидят, а потом окажутся без достойной работы и средств к существованию. Такое поощрять — просто безалаберно. Лучше наоборот стимулировать женский труд, делать добавки именно работающим родившим мамам... О том как на Руси жить тяжело я не обсуждаю, это каждый знает.
17.04.2014
Причем здесь содержание поста и ваше мнение на счет увеличения пособий для нерабоотающих? Вы написали " Наверное хотят (американки), но предпочитают быть самостоятельными... и в случае развода с мужем или его потери, нет трагедии: как же я одна, без мужа, работы... а у нас это целый соцслой, требующий защиты: матери-одиночки.... Если бы изначально не поощрялось сидение с ребенком до института, не было таких проблем..." Мои вопросы к вам вызваны исключительно этим абзацем. Мои вопросы достаточно конкретны и просты и я не понимаю почему вы их игнорируете. Я не предлагаю вам рассуждать о Руси и прочем. Я вам привожу конкретный пример  с реальной зарплатой, реальным ребенком и реальными расходами и задаю достаточно простой вопрос — как в такой ситуации не ждать подачек от государства?. Почему на него так сложно ответить? Может быть потому, что ваши теоретизирования на тему ленивых, засидевшихся, ожидающих подачек россиянок — далеки от реальности?
17.04.2014
Диана, нелепая наука, беседовать о красках со слепым, с глухим — о звуках... Вы приводите пример рабоатющего человека, которому не хватает денег, а я привожу в пример женщин, которые не работают, а находятся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, а зачастую и пожизненно. У таких, как вы меня процитировали, в случае потери кормильца будут и есть, к сожалению, проблемы, т.к. после большого перерыва в работе не возьмут на высокую должность, а если осесть после получения образования вообще без опыта, то только рекламу потом раздавать :((. А у американок нет такой проблемы, потому что дома не сидят. За сим откланиваюсь, независимо, поймете вы мою мысль или нет.
18.04.2014
Ок. Мысль поняла. Так и подпишем " о красках и звуках беседовать бесполезно"Еще есть чудесная поговорка в тему: " сытый голодному не товарищ" или вот еще чудесная цитата " если у них нет хлеба, пусть едят пирожные".Вы, кстати, никаким боком в правительстве не работаете?)
18.04.2014
в случае потери кормильца будут и есть, к сожалению, проблемы, т.к. после большого перерыва в работе не возьмут на высокую должность, есть такая проблема, но она выходит за рамки поста. В посте мы предлагаем оценивать труд, который за женщину никто вообще выполнить не может: Б., роды и ГВ, уникальный труд, который некому перепоручить, да и незачем, адекватно вложениям и равно, за равный труд женщинам, соответственно принципам справедливости: равная оплата за ту же работу. А Вы пытаетесь задавать другой вопрос и давать на него же ответы. Речь о том. как оплачивать ту работу, которая неминуемо выполняется женщинами, уже выполняется, а не о каком-то плаче Ярославны по "высокой должности". Не все ставят себе задачу родить единственного ребёнка, через год, т.е. почти сразу воткнуть в интернат или детсад, что почти одно и то же — в некоторых случаях, когда ребёнка спящего туда относят с утречка, и сонного же его оттуда и забирают, но уже вечером. У некоторых мам есть задача родить 2-4 детей с разницей в 3-4 года, каждого довести выкормить грудью, на это уходит 3 года в среднем, каждого довести до ума (психологической зрелости для отделения), а это до 4-5 лет держать при себе, и смысл бегать на работу от детей, пока репродуктивный цикл не завершился?а если осесть после получения образования вообще без опыта, то только рекламу потом раздавать :((.это тоже не проблема, обозначенная в посте. Это отдельная тема, ещё одна. И тут нужно думать о ликвидных навыках, которые можно обналичить в декрете легко, например, бухгалтерские отчёты, можно раз в квартал работать, и иметь хорошие деньги, когда ребёнок спит или муж помогает с ребёнком, он тоже раз в квартал может это делать. Есть список должностей, которые с раздачей рекламы не связаны, и которые можно осуществлять из дома. Да, хирург не относится к таким специальностям. И девушек именно нужно подготавливать к таким работам, чтобы мудро выбирали специальность, обязательно БЕЗ привязки к офису, а если нужны выезды, то чтобы это можно было делать с ребёнком, бывает и такое, но не часто.  А у американок нет такой проблемы, потому что дома не сидят.Ещё бы Вы видели этих беспроблемных американок. Про здоровье их детей я уже сказала, ниже, что же до мотивации для этих выездов из дома, так это не карьерного роста ради, а чтобы ноги не протянуть с голоду. Моя знакомая мама четверых детей выживала за счёт food stamps, так это кажется называется. ну, еда по талончикам, есть там такие подачки. Магазины видят, что уже заканчивается срок действия продукта, и вот, почти просроченное дают матерям с детьми, чтобы не умерли с голоду. Спасибо, такая забота не нужна, и мама, кстати, работающая была, первая дочь с астмой, толстая, четвёртый сын тоже толстый, но без астмы, родители оба не толстые. Посредине двойня девочки. Ни с кем не сидела до 3 или 5 лет дома. ГВ было, но "без фанатизма", как говорят, около полугода, а может, и меньше, не помню. В общем, я поняла, что мне этот вариант классового равенства не подходит, и переехала в Швецию, спокойно оставив там и машину мужу, и страну эту расчудесную и всё. Здесь лучше, хоть и равенство не достигнуто. Что же до США, то я знаю, мам, которые не жаловались на жизинь, оказавшись матерями, это жёны миллионеров, я работала у одной из них. Когда в семье есть капитал, тогда всё хорошо и с реализацией, и с фрилансом и пр., но это ж достигается за счёт эксплуатации бедных слоёв населения, которые собственной жизни не имеют, и которым отказано в репродуктивных правах важнейших, например, не созданы условия для ГВ.
18.04.2014
Не обижайтесь, пожалуйста, но вам явно нечем заняться, чем пытаться заставить меня переменить точку зрения. К сожалению, у меня нет ни малейшей возможности писать, и у компа я сегодня всего 20 минут, и в следующий раз будет время в среду, не раньше. Если запал еще не пропадет, что-нибудь отвечу, если уже тема будет неинтересна, извините... Но реально дел полно, приехала 10 минут назад и через 10 минут уезжаю, даже почитать не осилила, еще раз извините.
18.04.2014
Я заметила, как часто в контексте общения Вы используете слово "тяжело". В моём случае отвлеклись на форму "если чё", и вот, со вторым собеседником Вам тоже что-то тяжело. А не в том ли проблема, что у Вас нет аргументов? Не в том ли проблема, что Вы не способны к нужной доли понимания и сочувствия? Репродуктивный труд и есть женский труд, он не заканчивается в годик ребёнку или в три года ребёнку, он длится минимум до пяти лет, по физиологической норме. Не все рожают ребёнка няне, бабушке или интернату, кто-то рожает его себе, своей семье и своему мужу, и сам предпочитает его воспитывать, конечно, не изолированно от общества, но под своим присмотром, с ГВ и всеми делами. И почему продукт этого труда должен доставаться обществу забесплатно или дешевле, чем он встал родившей маме, работавшей или нет в последний год до беременности?И в третий раз озвучиваю здесь вопрос в той или иной форме. На основании чего и какой такой справедливости Вы считаете, что женщина, работавшая в последний год перед беременностью, всего лишь 12 месяцев, заслужила денег БОЛЬШЕ чем я, т.е. 80% зарплаты, тогда как я, не работавшая в последний год перед родами, НО проработавшая больше неё совокупно, но  у которой стаж был 20 лет (с 10 до 15 лет — бесплатная няня с проживанием без выходных, 16 до 31) на момент родов? У неё, что золотая матка, влагалище, яичники и младенец? А мои так, из грязи да мусора сделаны? Какого шута её матка и младенец вдруг обществом оценены в 7 раз дороже? Тогда как она работала всего 12 месяцев, а я в 20 раз больше, а именно 20 раз по 12 месяцев. Почему Вы выступаете за такую дискриминацию?
18.04.2014
Ваш пример ничего общего не имеет с моим примером, где я неоднократно упоминаю женщин ни разу не работавших и не собирающихся по каким-либо причинам. И еще раз напишу, имею право на мнение, когда считаю, что надо стимулировать тех, кто работает, а не тех, кто не работает. И именно работающим повышать пособия и создавать условия.
18.04.2014
а  наш шведский закон не делает разделения между неработавшими в последние 12 месяцев перед беременностью, и не работавшими вообще! Для чинушек все эти женщины и с 20-летним стажем и не работавшие вообще, причёсаны под одну гребёнку, и получили ярлычок "тунеядки". я не хотела бы видеть застимулированных работниц, которые сначала работницы. а потом уже матери. чего ради-то? детям от матери, которая трёхмесячного малыша на чужие руки сдаёт, пользы мало. Что из него вырастет? беспризорщина и масса психологических проблем, с которым потом обществу дело иметь.
18.04.2014
видимо, и бабуля из соседнего подъезда для Ваших доходов не подойдёт, Вы просто не умеете "оценивать свои возможности", сдайте лучше ребёнка в цыганский табор, а там будь, что будет. меня тоже посмешило про 5000 тыс не на каждого инвалида уходить будет в месяц. Мне известны случаи и здесь на ББ, и в реале в Швеции, когда детям операции делали на уши, т.к. после хождения в детский сад у ребёнка были отиты гнойные, и в одном из случаев снижение слуха даже наблюдалось к 5 годам. Вот, тебе и инвалидность. Кстати, ребёнка на ГВ до 1-1,5 лет держали. точно не помню, и отлучили там тоже по уважительным причинам, т.к. маме нельзя худеть, дефицит веса, а потом по уважительной же причине в сад сдали, а то, мама истеричкой становится нереализованной в декрете, срывается на ребёнке. Пошла реализоваываться, по потом что-то не задалось, пришлось ребёнка к 3,5 годам из сада забрать с болезнями и глухотой, так обернулась самореализация при помощи сада, а на няню у мамы не было. Спасибо, но я уже реализованная достаточно, чтобы теперь дать своим детям заиметь нормальное здоровье БЕЗ инвалидности к 5 годам. Мне не нужно, чтобы мои дети такую цену платили за мои выкрутасы и за эгоизм общества, выражающийся в низкой оплате или вообще в отсутствии оплаты.
18.04.2014
"В саду дети болеют лишь первые несколько месяцев." Не всех родителей устраивают такие низкие стандарты качества здоровья своих детей. А бывает ещё и хуже, гнойные отиты, заканчивающиеся операциями и глухотой. Кстати, мои два ГВ ребёнка 3х-летний и годовалый ничем серьёзным не болели вообще. Температура подымалась только раз при розеоле у старшего в 11 мес., на том всё, кашель если разорётся на морозе, по причине отсутствия варежек (не хотел надевать), всё, и сопли, что болезнью не является. И я не считаю нормальным болезни в течение "первых нескольких месяцев" у моих детей. Но, конечно, каждый родитель сам в праве решать, по нынешнему законодательству, как ему уродовать здоровье своего ребёнка: хочешь смесью, хочешь дет. садом.
18.04.2014
У меня тоже было ГВ, ребенок болел как все дети до детсада, то сопли, то кашель :) А когда он начал общаться еще с 20 детьми, у которых то сопли,то кашель, он естественно тоже покашлял, 2 недели ходили, неделю дома, и так три раза, пока не адаптировались, после НГ пробелм не было. А по поводу гнойного отита... ну посадите детей в теплицу... неизвестно еще чем и как они у вас в школе будут болеть :) дети, которые в дс не ходят в школе за все упущенное время болеют, обычно.
18.04.2014
Это известный миф, но никаких доказательств ему нет.
18.04.2014
мой ребёнок ходит в открытый детский садик, в Швеции такие есть, с 3х месячного возраста, про какую такую Вы теплицу? там домашние и садиковские дети вперемежку, и пр., ну, конечно, не такой может интенсивный контакт как у садиковских между собой. Но дело, считаю, не в этом. В открытый детсад ходят с мамами дети, а значит, дети здоровые и счастливые на данный момент, без массы проблем со здоровьем на данный момент. А одной из причин отитов является возраст заселения уха колониями неких бактерий, и этот возраст самый опасный ДО полутора лет. Если мать до двух не дотерпела и отвела ребёнка в сад, то может с определённой доли вероятности наблюдать и лечить у своего ребёнка отиты в дальнейшем. Если "повезёт", то и гнойные. Все разное понятие в ГВ вкладывают. Я тоже была на ГВ, но по часам и только до 5-6 месяцев. Мои дети имеют ГВ по требованию до самоотлучения. Так что, ГВ ГВ рознь. Старший всё ещё на ГВ например, а ему 3  года исполняется на днях.
18.04.2014
Вот, именно, да и замужней женщине такое не понравится, работать за 28, а платить 30 или 32, шило на мыло.
18.04.2014
  Я могу себе позволить работать в этой организации исключительно благодаря финансовой поддержке со стороны мужа на самом деле.   Самостоятельностью, о которой говорит Светла, здесь не пахнет.
18.04.2014
Так и я про то же. Самостоятельность может быть достигнута только при рыночной оплате труда женского репродуктивного, чтобы его зэпэ была равна её зэпэ, и чтобы разницы между репродуктивной зарплатой разных женщин не делалось, считаю я. Финансовую базу для этого нужно взыскивать с общества — конечного потребителя выращенной рабочей силы, не женщина — потребитель этого продукта в итоге. Для этого "бедненькому" обществу придётся ограничить расходы на войну, проституцию, бухло и наркоту. Ну, что поделаешь, не всё же котам масленица за счёт матерей, младенцев и детей.
18.04.2014
Я тоже так считаю) Но мне эта идея кажется настолько утопичной и не реальной, что я её практически никогда не озвучивала. Как-то с подругой обсуждали проблему позднего деторождения. Она высказала практически ту же мысль, что и вы. У нас как-то не правильно все устроено. Ты заканчиваешь школу, институт, потом надо поработать. И все, ты пропустила самый расчудесный возраст для того что бы рожать ребенка. Я знакома с несколькими женщинами, которые пошли другим путем. Но там шла помощь и поддержка от родителей. После школы девочки выходили замуж, рожали, подращивали детей до школьного возраста , и только потом шли получать вышку и на работу. Мне кажется это гораздо разумней. Все, дети есть, и  пожалуйста, делай карьеру без всяких перерывов на декрет и ограничений. Если бы у меня была дочь, я бы настраивала её именно на такой вариант развития событий).
18.04.2014
да, идея прекрасная, но равных прав добиться непросто будет и точно не везде. Вот, именно, пропущенный возраст, так обидно. А я против "поддержки от родителей", родители уже напахались, возможно, со своими 3-5-7 детьми, у них вполне могут быть свои нереализованные планы и мечты. У меня лично, например, есть такие планы и мечты после возрасте 45-50 лет, я не хочу в 60-80 лет с внуками сидеть, чтобы обеспечить "вышку" своим 4-5 детям. К тому же, а где поддержка от тех самых чайл-фри и прочих, получателей "конечного продукта"? Рожавшие родители мало того, что родили воспитали своих детей, так ещё и внуков должны обеспечивать? С общества нужно спрашивать. Я не слишком горю желанием получать вышки после декретов или во время оных. Знания, полученные в школе, легко улетучиваются в ближайшие год-два, а уж декрет 6-12 лет, на обеспечение жизни 2-3 ангелочков, точно не поспособствуют сохранению этих знаний. Думаю, выходом было бы, раньше отправлять в вуз детей, с 16, т.е. чтобы к 20 годам были закончены универы, а не к 22 как сейчас, а ещё растянули школу, до 19-20 лет, что тоже удлиняет период взросления. Видимо, какие-то предметы более поверхностно придётся пройти в школе, быстрее отпустить в специализацию и т.п. Профориентацию умнее делать тоже. У нас в школе её вообще не было. Много лоботрясничают тоже в средней школе, я так думаю, в общем, нужно о навыках думать ещё с детства, чтобы репродукцию в нужное время осуществлять. Но это теория, посмотрю, как на практике-то с детьми. А вообще речь идёт о некоем количестве женщин, которых немного, чей труд оценивается больше, чем труд женщин в среднем, это хирурги, врачи, некоторые учёные, вот, пособие, что у них будет, они должны иметь возможность обменять (скажем, треть) на услуги няни. Потому что их знания в обмен на работу помощницы с детьми, оценивается например, в три раза выше, т.е. не шило на мыло. Но и то, не сразу так. А для большинства женщин, конечно, не будет их труд в обществе оценен больше, чем труд няни-гувернантки в доме, т.е. временные и фин. затраты на проезд, к примеру, если добавятся, то это сотрёт разницу в зарплатах её и няни, думаю. Ну, например, няне надо 10 тыс. в мес., а мама работает секретарём за то же время получая 14 тыс. Но она тратит час туда и час обратно, чтобы доехать, а также платит за проезд, 4 тыс. уходят на эти издержки и, получается, что хоть секретарю и больше платят, чем няне. всё равно произошёл по большому счёту обмен шила на мыло. А в садах дети болеют и вообще воспиталки одна на 5-10 тдетей, может в носу ковыряет и в телефонном тырнете общается, пока дети дру. др. лопатками по мордасам в песочнице бьют. Т.е. соотношение цена качество плохое в саду по ср. с няней. Но няня — наёмный работник, за ней глаз да глаз нужен, некоторые врут, что рисуют, а на самом деле мульты включают, а сами что0-то для себя делают, расслабляются, например.
18.04.2014
Ну как же, есть же еще девочки-подростки!))
18.04.2014
Вот эти "девочки — подростки" , которые могут посидеть, вообще для меня загадочный зверь. Я подозреваю, что их используют как разовые палочки-выручалочки. когда маме надо с папой в ресторан сходить или на пару часов по делам отъехать. Но так, что бы мама вышла на работу, а девочка — подросток целый день присматривала за ребенком?  Я как-то была в ситуации, когда срочно надо было выйти из дома. но с ребенком было нельзя. Обратилась к соседской девочке-подростку. Она во — первых, оскорбилась, что я ей денег предлагаю, а во-вторых сказала, что боится одна оставаться с Ребенком и "давайте я лучше сама схожу, сделаю что вам надо". И таки сходила, сделала. Короче, не вышло у нас как в американском кино)
18.04.2014
И совсем маленького я бы с девочкой-подростком побоялась оставлять.Тоже вариант — послать вместо себя девочку))
18.04.2014
Вот если не образно, что в Америке женщины предпочитают быть самостоятельными, а у нас — дома сидеть. А с конкретным примером.у меня есть конкретный пример, как у гражданки США. Женщины идут на работу в Воллмарт (где и работали до декрета) после декрета за низкооплачиваемые 8 долларов в час, его ещё кстати, СлэйвМартом называют, т.е. рабскийМарт, дословно, и делают они это точно не от пущей самостоятельности, и не от их самостоятельности их дети на смесях с 8 недель загибаются, а просто надо платить по счетам, а уж на кого ребёнка они бросают, не знаю, может, на какую-нибудь мексиканку (нелегальную раб. силу), которая за 5 баксов в час будет работать, и т.о. получается женщина целых 3 доллара в час выигрывает, которые, конечно половину придётся отдать на смеси, половину на памперсы. Вот, такая невесёлая самостоятельность. В общем, "карьера", "профессионализм", "должность", "зарплата", всё, буквально всё у них "супер"!!! и да здравствует самая в развитом мире "гуманная" система поддержки женщин и детей, не к ночи помянута будет.
18.04.2014
Где это у нас поощряют сидение с ребенком до института? Нищенскими пособиями по уходу за ребенком? Или чем? Женщине вообще сложнее трудоустроиться, чем мужчине. Женщине с детьми трудоустроиться сложнее вдвойне. Простая арифметика. В Калуге няни в среднем просят 100 р/час за ребенка. Это без квалификации. С квалификацией 200-300. На одного ребенка. Берем по минимуму: 100*10*20=20 000 на одного ребенка. На пару детей соответственно в 2 раза больше. Плюс коммуналка. По Калуге это в среднем 4-5 т.р. Проезд до работы и обратно — 1000. Еда в среднем на одну меня и пару детей — 300 р/день. 300*30=9 000. Это я даже не беру в расчет одежду себе и детям, какие-то развлечения. Только насущные нужды.Итого: мне для содержания себя и детей нужно зарабатывать 55 тысяч рублей в месяц. Средняя зарплата в моем профессиональном секторе — 16 тысяч рублей. Подработок и левых заработков нет. Дефицит моего бюджета: 39 тысяч рублей. Жизнь есть и за пределами МКАД-а.
22.04.2014
Светлана, наверное уже жалеет, что так не осторожно проболталась о  неких секретных поощрениях, для желающих посидеть с ребенком дома. Теперь все хотят знать эти места)
22.04.2014
я тоже хочу знать это место, хоть живу в Швеции, при якобы победившем матриархате. Но моё топтанье дома оценивается обществом в 10 раз меньше, чем топтанье моего мужа на работе.
22.04.2014
Мне, правда, интересно,кто и чем поощряет. По уходу в декрет со старшим ребенком уровень моего дохода снизился в 4 раза. Меня недопоощрили?
22.04.2014
Я не знаю как сейчас, но нам с 1,5 до 3-х лет по 50 рублей выплачивали каждый месяц. Может быть эти несметные сокровища имеются в виду?
22.04.2014
Мне на старшую тоже 50 р платили до 3 лет. А на младшего область расщедрилась аж на 4 тыщи. И то! Спасибо серым зарплатам за то, что мы прошли как малоимущие. Обогатили, че уж там. И матери-одиночки обогащаются. Аж на 5 тыщ в месяц.
22.04.2014
Ну ведь бешеные же деньги! "Гуляй, рванина, государство башляет". 
22.04.2014
Кстати, идею по типу идеи Светланы о том, что работодатель обязан доплачивать работающим родителям обсуждали на государственном уровне. Так что она не одинока в своих стремлениях. Только, имхо, это приведет к тому, что люди с детьми вообще не смогут трудоустроиться((
22.04.2014
Ну ведь бешеные же деньги! "Гуляй, рванина, государство башляет". спасибо, смеюсь
22.04.2014
точно, несметные сокровища b3b4e46f21f040a62b4cf5c64b7b396e.gif
22.04.2014
ага, поощрённые женщины от счастья чуть не потеряли сознание, и отреагировали снижением рождаемости. Надо ж было так поощрить. Светлана с реальностью не очень дружит, по моему мнению. Судя по результатам, геноцид налицо, а никак не поощрение.
22.04.2014
Вот-вот. Мне кажется, дружит, но с какой-то своей.. Московской. Часто у москвичей встречала подобное мнение, которые забывают, что и в самой Москве, и за пределами МКАД-а жизнь разительно отличается..
22.04.2014
Мужчина о мужском ужине "...внутри каждого большого грубого мужчины с кулаками живет мальчик, которому" много чё надо, мля.