В Швеции могут узаконить «аборты для мужчин»
мужские привилегии, мужской взглядНе понятно, а сейчас они не могут отказаться?
© Фото Екатерины Хмыльниной
В Швеции группа либеральной молодежи LUF Väst предложила «легализовать» аборты для мужчин.
По мнению представителя группы Марка Нильсена, в случае принятия такого закона, мужчины смогут отказываться от ребенка во время беременности до 18-й недели беременности женщины. Активисты считают, что «легальный аборт» будет обеспечивать равенство между женщинами и мужчинами на ранних стадиях беременности, что будет давать мужчинам возможность отказаться от ребенка, передает The Local.
При регистрации «легального аборта» мужчина не должен будет платить алименты на своего ребенка, в случае если женщина решит родить, но при этом не будут иметь право его увидеть, если в будущем возникнет такое желание.
http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/03/05/1495811.html
Яблоко
Каждый раз, прочитав что-то подобное, поражаюсь - какие же мужики житрожопые твари. Как только не изголяются, лишь бы ответственность не нести. 
Как обычно, про права, желания и потребности ребенка они не думают. Только о себе любимых.
Как обычно, про права, желания и потребности ребенка они не думают. Только о себе любимых.
05.03.2016
Ответить
***
Да, вот кто должен содержать в таком случае? Только женщина что-ли? Пусть свои обязанности на государство перекладывают (%от зарплаты или еще как-нибудь). Согласится государство? Тогда дерзайте!
06.03.2016
Ответить
Яблоко
А государство - значит налогоплательщики? Женщины в том числе? А почему это женщины-налогоплательщики должны платить за ребенка какого-то мужика, которому не хочется отвечать за свои поступки?
В общем, не хочет ребенка - использует презерватив или делает вазектомию. Допустил беременность - имей и обязанности.
06.03.2016
Ответить
***
А чо у нас тогда государство все решает и про образование, и про медицину? Меня, как налогоплательщика ни о чем не спрашивает. Я против ЕГЭ, например, и дальше по списку... А вообще вопрос очень трудный, на самом деле. Беременность допускается не одним человеком, а двумя. Женщина имеет право на аборт, мужчина тоже должен, или нет?
06.03.2016
Ответить
Яблоко
Сейчас ответственность за беременность и ребенка ложиться почти исключительно на женщин. Как только мужчины будут выполнять работу по ребенку пополам с женщинами - можно подумать над правами. Но сначала - обязанности, защитница мужских прав вы наша.
07.03.2016
Ответить
***
Мы тут много говорили о том, что необходимо добиваться оплаты репродуктивного труда женщинам. Оплаты от государства. И тоже многие (чайлдфри, например) не понимают, почему они должны из своих налогов оплачивать содержание детей других женщин. Но факт в том, что новые члены общества нужны государству и именно на государство должно ложиться это бремя. Я рассуждаю, как нужно сделать (было бы), а не о том, как есть сейчас.
07.03.2016
Ответить
Яблоко
Чайлдфри в старости будут получать пенсию с налогов этих детей. Так что дети им очень даже полезны, тем более чужие, которых они лично не растили.
07.03.2016
Ответить
***
Так чужие дети всем полезны. И чайлдфри, и мужчинам, не растившим своих детей, и государству. Поэтому для всех репродуктивный налог и выплаты растящим женщинам репродуктивной зарплаты
07.03.2016
Ответить
Яблоко
Только не надо превращать это в политику, когда "так принято", что му своими детьми не занимаются, а занимается ими всегда кто-то другая. Тем временем как сейчас в России это и есть социально устаканившаяся "норма", и даже в развитой Европе присутствует заметный перекос.
07.03.2016
Ответить
***
Я неправильно выразилась. Не растящим женщинам, а растящим людям (если это мужчина, значит ему). Это именно в политику пора превратить, на основе экономики
07.03.2016
Ответить
Евгения
Может он и должен иметь такое право. Но проблему описала Юля: есть огромная разница - сходить в суд и подписать бумажку или пойти на мед.аборт. Если бы женщины могли прервать нежелательную беременность посредством нехитрой бюрократич.процедуры, без рискрв для здоровья, кто бы вообще о контрацепции думал?
07.03.2016
Ответить
Евгения
Мне кажется вполне справедливым, если биологический отец оплачивает половину расходов на ребенка. Хотел-не хотел.. женщина, может, тоже не хотела. Но раз так вышло, виноваты, как говорится, оба. Обоим и расхлебывать.
07.03.2016
Ответить
Евгения
Мужчине не предлагется вынашивать, рожать, кормить грудью, водить ежедневно в школу-садик и т.п. Речь о деньгах. Это не настолько страшная жертва с его стороны, чтобы просто умывать руки и уходить от ответственности только потому, что "не хотел".
07.03.2016
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Да и что значит "не хотел"? Когда человек не хочет, что б его не сбила машина, он соблюдает ПДД. Да, всякое случается, но при соблюдении ПДД случается реже. Если же товарищ будет на оживленном перекрестке громко объявлять о своём нежелании, а потом дуть на красный через дорогу.....то кто ему злобный Буратино? С сексом все тоже самое.Слово не является средством контрацепции.
07.03.2016
Ответить
Евгения
Ну, все ж бывает так, что никто не виноват.. Но взрослые люди осознают риски. Если занимаешься сексом, могут быть дети. S'est la vie как говорится.
07.03.2016
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Так и на дороге так же, бывает, что все всё соблюдали, но вот же ж стечение обстоятельств. Так и тут. В принципе, все знают откуда беруться дети, все понимают возможные риски, а потому данный законопроект выглядит "слегка" странным.
07.03.2016
Ответить
***
А почему речь только о деньгах? Получается, что с женщины взращивание и деньги, а от мужчины только деньги? Взращивание детей - это такая же обязанность, как и материальное содержание
07.03.2016
Ответить
Евгения
Ты предлагаешь мужчине вынашивать, рожать и кормить? Насчет ухода за подрощенным ребенком хорошо, если тоже будет загиматься. Справедливо. Но к этому принудить, кажется, сложнее, чем к выплате алиментов. В идеале ведь надо, чтобы не воткнул дитятко в телевизор, а нормально досуг проводил с ним.
07.03.2016
Ответить
***
Поэтому как ни крути, все время не справедливо получается. Без оплаты репродуктивного труда не обойтись (для этого - репродуктивный налог)
07.03.2016
Ответить
Евгения
Я, в отличие от Синди, не представляю себе, как это реализовать. И считаю утопией.
07.03.2016
Ответить
***
Это такая же утопия, как заставить мужиков заниматься воспитанием (и нормальным содержанием) своих детей, которые им не нужны
07.03.2016
Ответить
Евгения
Почему? Содержание несложно получить, если страна цивилизованная и зарплаты белые. Это как раз не проблема.
07.03.2016
Ответить
***
Ну да. И зарплаты не 10000. В нашей стране это проблема. А потом, если бы была зарплата, к примеру, она бы была фиксированная для всех воспитывающих. А не так как сегодня. Одной на алименты платят 2000, другой 20000. И крутись, как хочешь
07.03.2016
Ответить
Синди
В Швеции алименты не зависят от размера з.п. На каждого ребенка около 137 ЕВРО в месяц получишь. В общем; невыгодно. Содержание ребенка обходится дороже в месяц; имхо. Если чел.алименты не выплачивает; то их выплатит собес. А с алиментщика будут взыскивать сразу как разыщут. Если получит пенсию иили зарплату; то сначала алименты забирают; потом уже самому пенсионеру. Через нихачу. А. Кому щаз легко?
07.03.2016
Ответить
Синди
Вообще странное обсуждение. Насколько я знаю; если брак заключен; то отцовство автоматически устанавливается. Если ребенок рожден в гр.браке; то надо подписывать бумажки на отцовство; а так ребенок является исключительно материнским. Если ето был случайный связь; то папик может написать при рождении бумаженцию; что он на отцовство не претендует. Думаю; женщина ети алименты от собеса получает; а собес ни за кем не бегает; т.к.не за кем. Ето может утка? Сомневаюсь чтобы ето предложение стало законопроектом. Просто куча ребятни троллит рус.тырнет.
07.03.2016
Ответить
Синди
Уточнение. Такая ересь имела место быть. Тарод на Фейсбуке отреагировал негативно; так что законопроектомпв ближайшее время ета хня не станет. Кстати; у творца етих мыслей датская фамилия.
08.03.2016
Ответить
Синди
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/sweden-pro-incest-youth-wing-liberal-peoples-party-men-legal-abortions-a6913631.html
08.03.2016
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Мне в Курилке очень понравилось предложение сделать равенство ну совсем полным. Т.е. женщина при аборте проходит через ряд манипуляций, связанных с кровопотерей и определенным травматизмом. Так вот, что б равенство было 100% в столь важном вопросе, мужчине, после судебного решения о аборте (хоть юридическом, хоть метафизическом), необходимо проходить через подобную же процедуру с теми же возможными последствиями и рисками. Что будут "скоблить" или какой препарат будет принимать несостоявшийся отец, в случае аборта на ранних сроках, нуждается в уточнении, но было бы желание:-) :-) :-)
05.03.2016
Ответить
***
Не думала в этом направлении. Какие интересные мысли высказываются там, в курилке) А если гормональными таблетками аборт случился, то и мужчинам гормончики пропить)
05.03.2016
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Курилка сообщество очень интересное и, если честно, одно из моих любимых:-) Но, справидливости ради, мнений, типа "правильно-защитим-бедных-мужчин-от-женского-произвола" тоже было много.
06.03.2016
Ответить
JennyShu
А мне очень не понравилось количество дам, высказавших мысль "женщина должна думать за двоих, потому что ей всё расхлёбывать".
05.03.2016
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
О, это меня как раз не удивляет, мизогиния среди женщин воспитывается с детства. Поэтому "самадуравиновата" рулит. Таких товарищей, как Б.Беккер единицы, кого было б реально выгодно обмануть таким образом, но каждый офисный Васисуалий (а так же мама Васисуалия), уверен, что он дивный приз, ради которого женщина пойдёт на что угодно
06.03.2016
Ответить
Синди
Можно я продолжу мысль? Еслии женщина нечаянно скончается в связи с побочкой. Оплодотворителя который не хотел четвертовать. Ну в общем; высшая мера. Равенству быть! Хотел? Получи.
07.03.2016
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Нет уж, равенство есть равенство:-) Почему четвертовать? Организовать ту же побочку, сейчас наука не стоит на месте:-) добрая я, правда:-) :-) :-) :-)
07.03.2016
Ответить
Синди
Согладна; надо быть гуманнуми. И главнаое - тотальное равенство. Еще стерилизацию им надо. Если они етого ребенка не хотели; где гарантия что следующих захотят? Так получится слишком много абортов.
08.03.2016
Ответить
Ё:дзё Нами (幼女 波 )
Между прочим, совершенно мужской подход. Помните сакраментальное "хотели прав (право голоса, право на образование, право распоряжаться самим своими имуществом и зарплатой и т.д.) теперь вот тащите тяжелые сумки, а лучше в шахты, руду добывать и т.д.?
08.03.2016
Ответить