Манту или рентген? Неужели нельзя отказаться?
новостиМуж пришел из садика и сказал, что раз мы отказываемся от манту, какой-то там приказ с 2015 года обязывает нас сделать ребенку рентген.
Неужели это правда? Номер приказа он конечно не спросил.. В интернете пока ничего не могу найти.
Ребенку поставили БЦЖ в 8 мес. Реакции не было никакой. Нет шрама, не было папулы.
И у меня и у мужа всегда (оба привитые) манту были по 3-4-5 см в диаметре. Я состояла на учете в тубдиспансере и сколько помню, и манту мне ставили и снимки делали два раза в год. А туберкулеза как не было, так и нет. По этой причине мы и решили отказаться от неэффективного и далеко не безвредного способа определения заболеваемости туберкулезом.
Для садика сдавали кровь из вены в лаборатории Инвитро на определение бактерий туберкулеза+наши с мужем снимки. 2 года было достаточно, а теперь поставили перед выбором: манту или снимок ребенка+поход в тубдиспансер (где предположительно самая высокая концентрация больных туберкулезом во всем городе).
Ольга Артемова Психолог Семейный терапевт
Катерина, дн! !! На днях я узнала очень интересную информацию, а именно. Ни Манту, ни диаскин тест делать ни в коем случае нельзя. Это очень страшные на самом деле пробы. В Манту входит формалин, и еще какой то компонент, в диаскин тест входят генномодифицированные дрожжи и палочка ишерихии колли! !!!! Это безумство! !!! Фтизиатору Вы вправе предоставить тест слюны ребенка Инвитро, это очень точный и оооочень обширный анализ на туберкулез не только легких, но и всего организма. Так как туберкулез бывает разного характера. !!!!! Рентген она требовать не имеет права, так же как и Манту с тестом! !!! Сдайте тест слюны в Инвитро и к ней за справкой! !!! Не имеет права отказать после представленых анализов! !!!!
23.03.2015
Ответить
Катя
до этого момента мы сдавали в инвитро кровь на микобактерии туберкулеза (это аналогичный анализ, как мне кажется, даже более точный) и делали рентген (моих легких и мужа). теперь этого недостаточно, согласно какому-то приказу только манту или справка от фтизиатра (а это манту или диаскин плюс рентген легких ребенка, по другим анализам они давать заключение не уполномочены).дело в том, что никаких других альтернатив в нашем городе нет. Ижевск, это вам не Москва и не Питер
24.03.2015
Ответить
Анна Изосимова
Сделайте манту, там нет таких ядов, как в прививочных материалах. Намучаетесь и нанервничаетесь больше. Есть такой приказ о недопуске в сад без манту или заключения фтизиатра, читала я его. Осенью воевала со всему, плюнула и решила сделать манту, но пока не трогают. Удачи вам.
23.03.2015
Ответить
Виктория Анатольевна
Вы глубоко заблуждаетесь по поводу безвредности состава для манту.Изучите сами,что и в каком количестве входит в состав,и какую "пользу" оно несёт.Тяжёлый соли и металлы,никогда не были безвредны,а тем более в дозах превышающих допустимые.Я ,запаслась терпением,и не плюнула,и отвоевала право своего ребенка посещать сад без манту,рентгена и фтизиатра.Такое возможно,при желании не идти на поводу у бюрократии.Но не каждая мама способна на такое,увы и ах!!!
24.03.2015
Ответить
Анна Изосимова
Возможно Вам пошли на встречу, но постановление ( с 2015 года ) есть о не допуске в детсад. Нас тоже пока не трогают. Некоторых фтизиатр жалеет и просто пишет, что аллергия без всяких рентгенов.
24.03.2015
Ответить
Виктория Анатольевна
Какое постановление? Санпин что ли? Есть ещё куча других нормативных актов,которые отражают наши права,и имеют наивысшую юридическую силу по отношению к санпину. Да и его нужно уметь правильно трактовать,а не вырывать из контекста отдельные пункты. Можно врачей и санпином в нос тыкнуть,к примеру 3 пунктом. И нужно знать порядок ,в каких случаях каким образом выдаются направления к фтизиатру,согласно законам.Мне не пошли навстречу,они просто выполняют свой план,а законов врачи, к сожалению не знают. И видя мою компетенцию в юридической сфере,они боясь,что могут оказаться не правыми,отстают от меня,и не давят. Необходимо вникать основательно в то, с чем сталкиваемся, особенно спрашивать с врачей,те нормативные акты,которыми они руководствуются, и в полной версии ( чего у них никогда не оказывается)!
24.03.2015
Ответить
Анна Изосимова
Спасибо, если что учту. Нужно еще разок перечитать все, у меня от всего тогда голова кругом пошла, вот и подумала, что лучше сделать.
24.03.2015
Ответить
Виктория Анатольевна
У меня тоже в голове каша была,но и так же внутренний протест,что мне навязывают то, в чём я и мой ребенок не нуждаемся. И я не хотела идти на поводу просто потому, что все так делают,что для меня не аргумент совершенно.Сталкиваясь с чем то ,я сразу в интернет зависала,и находила ответы,на те вопросы,которые меня волновали,и именно с тем исходом,который необходим мне,а не кому то там для плана. Законами можно манипулировать в любую сторону,я почти научилась... 
24.03.2015
Ответить
Виктория Анатольевна
Если вам действительно интересно,то зайдите в МЫ ПРОТИВ ПРИВИВОК,я там в соответствующих темах уже писала свой опыт,как и другие мамы.Я очень долго читала подгруппу форума,и нашла для себя очень много полезной информации,которой воспользовалась,а далее делилась уже своим удачным опытом. Для начала,я для себя основательно разобралась в теме,особенно с нормативными актами,относящимися к теме,а дальше они уже ничего не могут мне возразить,так как моя компетенция стала на несколько порядков выше их.
24.03.2015
Ответить
Наталочка
Можно отказаться, но НЕ без проблем и бумажных волокит, плюс все зависит от настойчивости медработников. Сама сейчас тоже борюсь в саду и в школе с этой проблемой. То же тыкают неким приказом. Насколько я поняла эти приказы исходят из нового СанПина (полный текст тут http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=010&id_3=000472), основой пункт гласит: 5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.Изучайте инфу здесь http://www.proza.ru/2010/04/07/1017и здесь http://1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=26 (здесь самые верхние 3 темы посвящены этому вопросу, по названию в принципе понятно)
22.03.2015
Ответить
Ольга
Бред!!!!Никто не может заставить гражданина РФ — делать рентген!К сожалению манту НЕ информативна. А почему Вы отказались от не безвредного способа определения заболеваемости туберкулезом???
18.03.2015
Ответить
Катя
не поняла.. от не безвредного мы бы не отказались. дело в том, что у нас такой не делают. делают манту, всем поголовно. сопротивляющихся гонят в тубдиспансер и там делают манту, диаскин, просят рентгены всех, включая ребенка и полные анализы крови и мочи..
19.03.2015
Ответить
Ольга
могут гнать куда угодно, а Вы в ответ так же можете гнать кого и куда угодно)))делаете ПЦР слюны — приносите рузультаты и всех посылаете на хутор бабочек ловить!))) С рентгенами всех — сразу просите показать закон — где это прописано, атк же закон о том, где Ваш ребенок обязан делать манту или такой же жуткий диаскин!!! ТОже самое делаете с остальными анализами! ГДЕ прописано, что я (мой ребенок) должны предоставлять такую информацию и проходить все вышеперечисленные исследования.Как только они услышат и поймут, что Вы в этом вопросе разбиретесь и подкованы — все вопросы — исчезнут сами собой!
25.03.2015
Ответить
Александра (Мастер по татуажу)
Мы не стали спорить и добиваться посещения сада без манту.... Есть новые санпины где чёрным по белому прописано, что без заключения фтизиатра в течении месяца после направления к нему ребёнок её может посещать сад..... Мы сходили к фтизиатру, у нас это тоже в тубдиспансере, но с отдельным входом для детей и там в основном дети с проблемными марта. С фтизиатром договорились на квантифероновый тест (это реакция крови на туберкулез в пробирке, а не в теле ребёнка) завтра везу результаты фтизиатру и надеюсь получить справки....
18.03.2015
Ответить
Александра (Мастер по татуажу)
У нас фтизиатр более менее адекватная оказалась, готовая к компромиссу.... Я тоже сначала была против поездки в тубик, но оказалось не так страшно.....
18.03.2015
Ответить
Александра (Мастер по татуажу)
Мы еодня получили справочки. Поищите у себя в городе, может кто делает, правда не дешовый тест в Москве цена о 3500 начинается....
19.03.2015
Ответить
Катя
я обзвонила все платные клиники и детские отделения тубдиспансера и инфекционной больницы.. у нас не такой большой город, видимо, чтобы эта услуга была востребована массамипроще манту поставить бесплатно, наверно, так думают людину и что, что не дешевый. мы еще не знаем какие осложнения могут дать введения подобных препаратов.. здоровье ни за какие деньги потом не купишь
19.03.2015
Ответить
Александра (Мастер по татуажу)
Вот ятак же думаю. Жаль, что у вас нет лабораторий, которые делают такие тесты
19.03.2015
Ответить
✿blueberry✿
1.рентген заменяет манту, и сделать его можно в поликлинике. необязательно тащиться в ТД.2. диаскин делают во многих платных центрах.
16.03.2015
Ответить
Катя
один рентген в ДС не катит, им нужно заключение врача-фтизиатра. а вот ему для постановки диагноза — рентген
16.03.2015
Ответить
✿blueberry✿
почему не катит? где это сказано? заключение по рентгену дает рентгенолог, а не фтизиатр
16.03.2015
Ответить
Катя
нам в сад нужно заключение фтизиатра, а не рентгенолога. именно так. и они кивают на какой-то приказ. к сожалению, так и не нашла информацию о таком.. а муж только завтра пойдет выяснять.
16.03.2015
Ответить
✿blueberry✿
вам нужно не заключение от фтизиатра, а справка о том, что ребенок здоров. это разные вещи. зайдите в сообщество "против прививок." http://www.babyblog.ru/community/lenta/privivkamNET там сейчас это самая популярная тема. многим удается добиться посещения сада без всяких манту и фтизиатров. надеюсь, вам тоже удастся. изучите посты девочек. там много документов со ссылками на законы. Удачи.
16.03.2015
Ответить
Анна
Мы в этом году обошлись флюшкой папы, еще мою хотели, но я была беременна и меня не трогали. Что будет в след даже не знаю, надеюсь этот закон отменят, тк он противоречит многим нашим правам.
16.03.2015
Ответить
Катя
мы делали флюроографию, и я и муж. год еще не прошел. плюс анализ крови дочери. тоже надеюсь на это
16.03.2015
Ответить
Лана
у меня всю жизнь была реакция на манту- она была огромная.оказалось-аллергия на саму вакцину. по всем диспансерам затаскали.вообще не вижу смысла в этой прививке
16.03.2015
Ответить
Катя
это не прививка, а проба.. но суть вы передали точно. меня так же как и вас таскали по диспансерам и без результата. и я точно так же не вижу в ней смысла
16.03.2015
Ответить
Катя
у нас ребенок-аллергик, поэтому я не хочу каждый год вводить еще и эту пробу в организм. а так, да, чего проще.. сделал пробу и свободен.
16.03.2015
Ответить
Катя
видимо, ваша аллергия несколько иного плана. у нас она почти на все.. и на многие медикаменты, в т.ч. да и в конце концов, с какой радости я должна доказывать им, что мой ребенок не болен именно так, как им это удобно? почему у нас нет выбора? да я бы лучше денег заплатила и сделала МРт, если это помогло бы диагностировать наличие/отсутствие туберкулеза. что за бред.. выбирать между ядом в малых дозах и радиацией??
16.03.2015
Ответить
Ольга Артемова Психолог Семейный терапевт
Мы тоже к сожалению аллергики (( но нам еще до сада далековато конечно, дочке пока год и семь. Мы совсем без прививок. Так вот нам пытались сделать БЦЖ, поставили перед этим манту и у меня ребенок, после приезда домой из поликлиники, стал плохо себя чувствовать (((( дальше, хуже (((( в больнице обвинили меня в том, что я сама отравила свою шестимесячную дочку и сваливаю все на Манту. Поэтому я сказала стоп! !! Эта тема для меня тоже актуальна, потому как в сад мы ходить планируем все же.
20.03.2015
Ответить
Наталья
Катерин, добрый день, хочу Вас чуть успокоить:
1. Нас направляли, в диспасере там очень много таких же детишек как Ваш ребенок (просто направили)
2. Там можно сделать диаскин тест (он делается только в диспансерах и точный)
3.А что обязали я слышала
16.03.2015
Ответить