Проблема у подростка, или это я надумываю?

Лучший ответ

Я бы отстала. Если за 15 лет ни друзей ни интересов не появилось, то тут родители уже бессильны. Значит такая натура. Примеры по жизни есть. Ничего интересного из таких детей не вырастает. Такие же малообщительные взрослые. Им это не надо. Упирайте на самофинансирование. Отселение через несколько лет на вольные хлеба. Может вы его подавляете. Может обстановка дома. Пусть строит свою жизнь. Может и раскроется какая-то черта. Может найдет жену/подругу-единомышленницу.
25.11.2020
Я была таким подростком, друзей не было, замкнутая. Даже на школьный выпускной не пошла. Были на это все свои причины, маме их не озвучивала, т.к. мама не была другом. Тоже мне на психолога намекала, в том плане, что у меня проблемы с головой, а она здесь ни при чем, свое воспитание под вопрос не ставила. Возможно, и скорее всего так и есть, ваш сын все эти походы по психологам так и воспринимает, типа ему лечиться надо, а своей вины вы не видите. Называете, и считаете его белой вороной. Я так думаю, если бы вы были ему другом, то таких эпитетов своему ребенку бы не давали. Мой совет, вам обратиться к психологу лично, и прорабатывать себя и свои с ним отношения, а не отсутствие друзей. Не отправлять на кружки, станцию юных натуралистов и т.п., а идти с ним вместе за животными ухаживать, корм менять и какашки убирать. Записаться вместе на какой-нибудь кулинарный мастер-класс, бок о бок научиться делать какую-нибудь лазанью или мясо по-бургундски. И потом вместе с ним дома приготовить, удивить всю семью и друзей семьи. Наверняка, у вас в городе есть много интересных возможностей для совместной активной деятельности, тот же бассейн, мастер-классы, скалолазание. Именно совместная деятельность лучше всего сближает людей, а не попить вместе чай. Если хотите, чтобы у вашего сына появились друзья, будьте сами ему другом активным и защищающим, а не выставлять ему диагнозы. К слову, у меня друзья появились, как в универ поступила, всегда было немного по жизни друзей, один-два. В больших компаниях мне не комфортно и не интересно. Училась нормально в школе, в универе по своему интересу учиться нравилось, и хорошо получалось. Профессия хорошая.
25.11.2020
Не совсем согласна, доверяй - но проверяй. У моей близкой подруги племянник тоже сидел такой в подростковом возрасте - ютубчик, нет друзей, интроверт, не трогайте парня, перерастет, переходный возраст и тд и тп. При маме дома в благополучной семье. А потом он повесился в 16. Просто без видимых причин. И что толку теперь? Возможно, если бы на это его состояние обратили внимание, он был бы жив. Поэтому я предпочитаю проверить (в том числе и у психологов и психиатров) и успокоиться, чем упустить и потом всю жизнь рыдать по этому поводу.
25.11.2020
Анна, почитайте про звуковой вектор. Многие поносят Бурлана, конечно, как пвседонаучного фрейдиста, но, как по мне, взять там, как и много где, для себя полезное можно. Это явно о вашем сыне плюс конкретно такие люди всегда под суицидальными мотивами живут, в любой момент в принципе сие может и произойти, соломки тут не настелить. Я сама такая, сколько себя помню, смысла жизни не видела, и временами охото. И много таких людей знаю (потому что звуки к звукам тянутся)
25.11.2020
Спасибо, мне уже тоже посоветовали про векторную психологию в личные сообщения почитать. Я вчера посмотрела, конечно в шоке - прям, как с моего ребенка списано про звуковой вектор. Удивительно, никогда про это не слышала даже. Правда я нашла какого-то другого дядю и тест https://www.psy8.ru/tests/vectors есть на сайте и его расшифровка, даже для себя интересно. Почитаю про это еще. Странная конечно теория, но работает. Всей семьей вчера тестировались совпадения невероятные.
25.11.2020
Она не странная, но ее многие не любят) потому, наверное, в личку отправили)) Я нашла ее в 2 с хвостиком годика дочки. У меня с ней явно не клеилось общение, она очень жестко буянила (хуже всех детей в таком возрасте вместе взятых). Я только за счет векторной до трех лет круто подравняла общение наше. Я действительно не понимала ее, и вела себя не так с ней (без жести, кстати, как и у вас, но - не то давала, а то - не давала, все наоборот делала/// мне повезло, что ситуация стала нестерпимой так рано, а не попозже). Звук почти всегда доминирует, а он депрессивный, замкнутый, пассивный. Он бегает в книги про эльфов, игры сутками, алкоголь и наркоту, если ему плохо. Кто куда. У меня чуть другая история, но у меня второй вектор доминант (бой баба который, айда за мной, он ведет), а у большинства доминирует звук. Правда в том, что вы не теми действиями делаете только хуже
25.11.2020
Я вот реально в удивлении сильном. Настолько все совпало, что даже страшно. Попробую найти подсказки в этой теории. Почему бы и нет
25.11.2020
Я тоже считаю, почему нет) Но читайте лучше статьи на офиц сайте, а не блогах. В первом случае они самые полные.
25.11.2020
А как вы смогли оценить вектора дочки в 2-3 года? Просто наблюдая за ней? Расскажите
25.11.2020
Я нечаянно наткнулась и нашла много полезного. И о себе, и о ней. Она орально-анально-кожная была, это трудно не заметить) Плюс она очень быстрая, активная, ранняя в плане развития была. Ну и я наблюдательная, звукижи, сижу-вишу-смотрю-подмечаю. Я научилась договариваться с ней, ее эмоциями, страхами, давать ей нужную ей отдачу. Она стала успокаиваться. Прошли вечные поносы с дерматитами (а они жуть какие были). Я дала ей правила, ограничения разумные (а я, например, ограничений не приемлю, всегда такая была, со мной только договариваться, иначе в топку, и до меня не доходило, что ей нужны четкие, хотела то, как лучше). А еще мне не были понятны ее ценности, которые уже в таком возрасте проявлялись, мне было трудно принять, у меня то другие, пришлось учиться делить мир - вот я и мои ценности, а вот ты, дочь, и твои ценности, я уважаю тебя и твои ценности. Перестала лезть к ней. Ну и вот все это время больше ужасов у нас и не было. Вообще даже странно, что так рано этот вопрос у нас встал, но факт. Значит, так было надо. А, может, моя чувствительность сыграла роль.
25.11.2020
Спасибо за подробный ответ. Сын прошел этот тест вчера: 96% звуковой вектор, а принятие звукового 28%, следуя этой теории - вот он и конфликт и проблемы с нереализованностью и отсутствием мотивации.
25.11.2020
Ну да, но вы найдите другие еще вектора у него. На них можно делать упор, а его перестать дергать. Ясно, что вы не хотите инфантила на диван, я немножко о другом сейчас.
25.11.2020
Ло, наткнулась на комментарий и зачиталась теорией))
26.11.2020
А что это за вектор? Где можно почитать?
25.11.2020
загуглите, куча всего. например, вот и вот
25.11.2020
У меня так же в детстве было. Она у нас страненнькая, белая ворона, вот мы нормальные люди, а она... вся в отца. Но у меня язык был длинный, говорила слава богу, что не в вас, не такая тупая как вы и т.п. Постоянные покусы в ответ поумерили их пыл, они стали реже нести это вслух. Меня только дед не трогал. Они его еще докапывали мол точно ли у меня все дома, я им мычу в ответ, смотрю волком и ухожу к себе. Ничего им не рассказываю, мозгов у меня значит нет, интересов нет и друзей тоже нет (хотя мне всего всегда хватало, просто так проще считать)). А я с ними просто не общалась (потом вообще перестала), на тупые шутки смотрела, как на идиотов. Кстати, они и пытались расположить - по-своему, но плинтусный уровень, во-первых, это сильно усложнял, для меня это была очень неумная навязчивость с топтанием по границам, во-вторых, они сразу почти срывались, когда не видели желания лизать им пятки за такую милость, и начинали лить дерьмо. Он им так и говорил - "вы просто ее не понимаете". Они порой отчаянно пытались начинать меня понимать, хватало на 5-10 минут, после был скандал на тему, что я тютю, они вот для меня ого, а я. Очень многим непросто принять "не таких детей". Не таких - в том плане не таких, как они. Тут дело не о любви даже (она может и быть), а о необходимости расширения границ собственных и освоения навыков коммуникации дополнительных (у некоторых тупо нет ресурса на это, вот не могут, не способны, это для них настолько сложно, что невозможно/// а другие нацелены на стадность, будь в толпе, будь как мы, кто не с нами - тот против нас). В 90% навешиваются ярлыки и готово. Я щас не об авторе, так по одному посту не стоит диагнозы ставить. Но часто оно так (у вас так, у меня так).
25.11.2020
Можно вас спросить? Когда вы выросли и стали независимой от семьи, отношения как-то с родственниками наладились? Или контакт так и остался с дедом только?
25.11.2020
С дедом остался, пока он не умер, с мамой после 30 стали спокойно и редко общаться формально, с остальными не общаюсь вообще (раз в год). Но я полностью отделилась в 16, а попытки кидаться говном мне в спину продолжались до победного конца (конца нашего общения, еще чуть больше 10 лет). Если бы люди были чуть адекватнее, возможно, как-то мы бы и общались. Но дед последние полгода до смерти мне столько рассказал... аккуратно выведала у матери - оказалось, только мне. Мы с ним друг друга как бы просто нашли, совпали. Но у меня мать мирная. Она не лезет уже давно. Правда не лезет, потому что морально по морде получала много лет сразу. Да и это "она у нас страненнькая", так и висит. Но она не злая, просто у нее уровень осознанности очень низкий. Остальные вообще кошмарны. Общаться то можно. Просто зачем? Имхо когда родственники не очень или ужас ужас, не стоит портить свою жизнь их активым присутствием. Общение адекватное можно найти и в других местах.
25.11.2020
Ничего себе. А дед ваш с родственниками общий язык тоже не находил особо?
25.11.2020
Я так написала. У нас конечно не только это было, а очень много чего плохого. Общение - одна из составляющих просто. А так там мрак был. Ну а общение - ты не такая, как мы, щас мы тебе пиздюлин ввалим, дерьмом польем, вещи твои выкинем, программу перевоспитания составим, чтобы была, как мы, нормальным человеком. Конечно, какое будет общение. Но и на более базовом уровне отрицания тоже оно не очень. Мама не жестила, она просто меня спихнула в жесть, а по мере переезда к ней - не ругайся, будь милой, тыжедевочка, надо сосать терпеть молчать жарить, кто тебя замуж возьмет. Вроде, мелочи (относительно), но на фоне отсутствия близких отношений они превращаются в плинтусную философию и беспросветную тупость. Да, дед с ними общался формально, по душам там было нельзя (не было душ), они его затыкали сразу, орали, он злился и огрызался и тоже порой называл их - дурными, что с них взять, но это моя семья. Я к тому, что близких стоит пытаться слышать. Иначе из-за каких-то дурных амбиций теряешь людей.
25.11.2020
Да, я понимаю, о чем вы. Это тяжело - вот так расти. Про деда спросила, так как у вас-то выбора не было. Ребенок не особо может за себя постоять и уж тем более выбрать, где ему жить и с кем общаться. А дедушка ваш был взрослый и, как вы пишите, давал родственникам какой-то отпор. Поэтому уточнила, может, он смог найти с остальными точки соприкосновения, не просто терпел. Спасибо вам за ответ, не каждый о своей семье готов говорить.
25.11.2020
Он давал отпор еще как, но... он не просто терпел. Он их поддрачивал, выводил первое, второе использовал меня как инструмент, чтобы подрочить их (защищал меня, при нем я могла вообще все, а мне с детства нравится выводить людей, которые бесят, с улыбочкой - ну в двух словах понятно будет о чем я), это я уже потом поняла, спустя годы. Тоже так себе модель. А когда он уходил, на мне срывали зло - типа дедулечки твоего нет, щас мы тебя уничтожим, ломали вещи, что он мне вырезал (посуду, фигурки), пр. Но я дралась с 6 лет очень - на меня с палкой, я со стулом на голову, агрессивная короче. Очень. Я не думаю, что он со зла себя вел, с волками жить по-волчьи выть. Там точки невозможно было искать, слишком примитивные люди и на все подряд включался режим говномета. Я бы просто не смогла жить с такими (может, тогда не разводились, может, не хотел детей видеть по выходным, может, думал, "все бабы такие" - мне он просто говорил мол ты идеал женщины для меня, ты особенная), мне бы чисто спать было противно с партнером такого качества. Ну это уже философия. И да, если б не он, хоть и вот такой вот, мне бы пришлось сильно хуже. С матерью он не ругался, но она мирная, слабая просто. Я стала говорить о семье пару лет назад, после кучи лет психотерапии. Мне на данный момент от этого легче.
25.11.2020
Хорошо еще, что сейчас мы знаем, что можно обратиться к психологу, терапевту. Да и развестись сейчас куда легче. То же самое лет даже 50 назад было нерешаемой проблемой.
25.11.2020
Ну вот да, я это прекрасно понимаю, как и то, что у каждого времени свои правила. Но теплых воспоминаний у меня ооооочень мало. Я все детство ненавидела тех, с кем жила, желала им смерти и хотела сбежать. Это в принципе основное. Я даже представлять себе не хочу жизнь с настолько узколобым и недалеким и эмоционально глухим партнером. Это тюрьма для меня. Но когда вроде "у всех так" и "не ной" многие учатся жить молча и "как все". Думаю, это случай моего деда.
25.11.2020
Он до смерти за полгода очень сдал. Уходил полгода и тяжело, с галлюцинациями и дикими болями, но с ним можно было нормально общаться, он был адекватен. Вскрытие показало огромную опухоль в желудке, голове и еще где-то. Сказали, от боли такой можно сойти с ума. Он иногда мне ныл болит, тяжело. Бывало, пытался жаловаться жене и дочери (это при мне было, сам не рассказывал) - начинались оры, терпи, молчи ты мужик, я не хочу это слушать, ты должен быть сильным, а у меня сильнее болит, попарь мне ножки. Это банальный уровень физического недомогания очень пожилого человека. О каких душевных потребностях там можно говорить. Но на похоронах речь шла о том, что они просто отрицали то, что он слабый и уходит, затыкая ему рот. Короче, я к тому, что в некоторых случаях и говорить не о чем. Хотя понять то можно всех.
25.11.2020
У меня брат такой, закончилось плохо. 22 года 9 классов не работает, не учится, не общается. Если попросить что то сделать сделает но не более.начнешь давить то нервные срывы и побеги из дома.( было с 18 до 20) На реабилитацию в клинику мама так и не решилась положить((( хотя они предлагали хорошую программу. Именно проработка мотивов, целей, ответственности за свои решения.
25.11.2020
Страшная история про таких взрослых: Был у нас сосед 43 года. С мамой всю жизнь прожил, мама умерла в том году от рака, а он умер через полгода ОТ ГОЛОДА! Просто сам ничего себе не готовил, деньги кончились. Это конечно крайность и весь дом был в шоке от этого, но вот такая история. Все думали, что он после маминой смерти к сестре уехал жить, а он оказывается был в квартире и не выходил просто вообще из дома. История полугодичной давности.
25.11.2020
Ну в принципе сейчас не далеко от этого. Может не есть. Но вопрос в том что в 15 все было как у вас. Нехочу учиться, хотя мог, не глупый. А вот поставить себе цель, нести ответственность за свои решения, мотивации этого всего не было. И нет до сих пор. Я помню его в 11-12, когда он носился летом в деревне с мальчишками на велосипедах, сбивал коленки... а потом что то пошло не так
25.11.2020
Знать бы почему так бывает( Вот есть дети с ярко выраженными склонностями, талантами какими-то только чуть направить и все. А есть, что вообще не поймешь, что ему интересно, к чему склонности, как развивать, что развивать и надо ли вообще его трогать.
25.11.2020
И что ваш брат так и живет сейчас у родителей? Или все-таки сам справляется?
25.11.2020
С родителями, как он сам жить то будет и где, если не образования не работы нет(((
25.11.2020
Нет лидера, за которым он пойдет. Нет того человека, который поставит цель и зажжет огонь в глазах. Поговорите со старшим, может ему удастся промыть мозги.
25.11.2020
фиг с ней, с учёбой. ребёнок несчастлив :( "дружить" его ни с кем не надо, родителям бы с ним как-нибудь подружиться.
25.11.2020
нет не норма-да проблема во первых человек существо социальное и должно быть в социуме, а у вас только асоциально травит тех кто мельче , в принципе тех кого обязан защищать а какие у вас с ребенком общие дела и интересы? вы вместе что делали куда то ходите у вас есть общие хобби ?
25.11.2020
Болтаем, иногда готовим вместе, катаемся на великах/самокатах летом, на рыбалку летом в деревне ходим, в кафешки. В общем все то, чем обычно подростки с друзьями занимаются, а не с мамами)) Мелких он стравливает скорее в шутку, чем со злобой, но они конечно рыдают потом. "Нечаянно" через башню из лего спотыкнется. Отнимет книжку детскую и сам сядет ее читать всем назло, или разукрашку красить. В общем детский сад. Может я не совсем корректно описала... Квесты им делал сам по своей инициативе на дни рождения. Так что вот прямо явной ревности и конфликта между старшим и младшими не вижу.
25.11.2020
Вы в комментах написали, что сын все же нормально общается в школе, поэтому я не поняла почему Вы решили, что у него вообще нет круга общения? Сами же пишите, что есть, просто не в том формате, как Вам хотелось бы. Подросток, мальчик, комплексы из-за роста, отсутствие понимания, как он свою жизнь видит. Типичный подросток. Мать занятая собой. Вы вообще с чего решили, что Ваша новая семья ему нужна? Ах, ведь его никто и не спросил) Общения у Вас с сыном толком нет, Вы ничего о нем не знаете, доверительных отношений нет. Зато всеми своими действиями Вы постоянно ему показываете, что с ним что-то не так. Психологам показываете. Лечить хотите. Навязываете ему желаемый Вами образ жизни. Получается, что в семье он очень одинок и Вы его обижаете своей активностью. К тому же темпераменты у вас разные, да и не говорит он Вам ничего, не факт, что Вы правильно среагируете. Вам не нужно ничего решать. Начните с ним дружить. Как со взрослым дружить. Без мужа, новых детей, только с ним. Перестаньте водить его по психологам, наблюдайте. Может человек Вам просто не доверяет, поэтому пассивен.
24.11.2020
Да вот ведь вроде и дружим и болтаем каждый день по вечерам, вместе и готовим вместе вкусняшки (он торты печь любит всякие навороченные изредка прямо очень изредка на всякие праздники). И над видео его ржем периодически, фильмы вместе смотрим, за шмотками вместе ездим ему и в кафе/пиццы, на велах/самокатах летом и тп. в общем дальше я уже и не знаю, как еще надо дружить. По мне так с нами общение у него норм. А вот почему он на велах с друзьями летом не катается и в кино с друзьями не ходит и где вообще эти друзья - мне не очень понятно, поэтому и этот пост возник.
25.11.2020
Потому что ему это не нужно. Потому что не с кем. Это его личное дело. А вот то, что мать его при этом считает не нормальным и таскает по врачам психиатрам - это плохо. Вы его добиваете и при этом прикрываетесь любовью и заботой. Это страшно. Это насилие над ним. Человек растет с мыслью о собственной ущербности, потому что мать слишком активно несёт свое добро в массы. Он - не Вы.
25.11.2020
Может по стопам старшего брата его направить? А то с такими амбициями жить он может и на вашу пенсию в будущем. А вообще, может это у него так переходный возраст проявляется и его взгляды еще поменяются? 🤷🏼‍♀️
24.11.2020
Спасибо за ответ. По здоровью и физухе он не пройдет в военный колледж/ВУЗ, да и не хочет категорически. Тоже надеюсь, что возраст, период такой и когда-то ему надоест вот так тупо сливать свободное время без какой-либо пользы. Любое дело он забрасывает, как только встречает малейшую трудность (все кружки и спорт так и бросил).
24.11.2020
Мне кажется в последнем вашем абзаце ключ к теме поста. Ищите занятие, в котором он будет уверен в себе. Ему этого не хватает. Не ровнять ни на кого никогда и не давать пример для подражания. Этот пример будет только капать масло в огонь неуверенности и растить чувство что ничего не получится. Помочь нужно - он безынициативный из-за страха неудачи. Притом, судя по всему, это уже черта характера. Хвалить, подбадривать, верить. Вопреки всему. И постепенно он поверит и начнет пытаться. Не пилить никогда, нотации убивают инициативу в людях такого типа. Короче советую к психологу, но вам, а не ему. Во всяком случае на этом этапе.
24.11.2020
Спасибо. Стараемся, хвалим, ищем. Хвалим даже за своевременно разобранную посудомойку без напоминания) и прочие мелочи. Мне, возможно. Но я тоже не могу с ними нормально контакт наладить. Я предварительно, перед тем как ребенка вести, ходила сама, мы копались в жизни разбирали, искали причины возможные. А потом уже она лично знакомилась с сыном. А другая с порога решила, что мне нужно прокачать в себе "женщину" и что я слишком много на себя взяла и тд и тп... в общем о чем знала, то и стала втюхивать)) А так по итогу мы ходили к достаточно сильным (по нашему городу психологам). Одна из них в дополнении с мед. образованием и является психиатром практикующим, другая сопровождает семьи с приемными травмированными детьми, где вообще страх и ужас. И мы так и не пришли с ними к какой-то конструктивной работе. Попробую еще обратиться через время...
24.11.2020
Вы многое делаете, это дорогого стоит. Не всё в ответственности родителей, тут ничего не поделать. Возможно у него и правда мало жизненной энергии, живёт как может. Да и щитовидка действительно может накладывать такой отпечаток. Она очень сильно влияет на силы, эмоции. Психологи - это дело такое... Бывает сложно найти "своего".
24.11.2020
Да пытаемся, и вроде и делаем, что нужно и правильно. Но пока без результатов. Решили просто ждать.
24.11.2020
У меня такой же сын без друзей. От этого не страдает, мы тоже давно перестали. Еще в детском саду, в началке надеялись, что изменится, начнет общаться, потом забили, ему так комфортнее и ладно, братьев ему нарожали, чтобы один по жизни не остался. И тоже все рассуждает, какую бы такую работу найти, где ничего не делать, и сколько ему минимально будет достаточно денег зарабатывать, чтобы прожить. Но наш все-таки нас слушается, поэтому учится и понимает, что чтобы не попасть в армию, а он туда еще больше не хочет, чем работать, т.к. считает, что там сразу умрет, то вот учится и вроде как хочет поступать в институт.
26.11.2020
Подскажите, в детском саду совсем ни с кем не общался никак? Или какие-то товарищи хоть иногда поиграть были, играл с ними?
26.11.2020
Нет, вообще никак, дети для него были, как пустое место, был сам по себе, играл, ходил. Также и в началке. Мог гадость какую-нибудь сделать, например, идет по ряду, ручку скинет и т.п., просто потому что захотелось, не ради гадости, а просто так захотелось. Мнение других детей ему вообще было не важно. Наверно только класса с 7 началось какое-то общение, сейчас в школе общается, вне школы по-прежнему нет.
26.11.2020
И наш такой же никогда не общался с детьми. Вернее в рамках учебного процесса - да, а по собственному желанию дружить - нет.
26.11.2020
он у вас просто интроверт, просто сам по себе такой, характер у него такой. моему 15, я его друзей не видела (но я не разрешаю никого приглашать домой, мне хватило), но они есть. вижу со школы толпой ходят. на допы ездит, приезжает смотрю опять в компании парней. в телефоне вотсап все парни, даже больше одноклассников. но он у меня домосед, просто так гулять не пойдет. если выключить комп, телек и телефон, он у меня книги читает.
25.11.2020
А что было, когда домой пришли друзья?)
01.12.2020
у меня дома спортивный комплекс упирается в потолок. И все 5 человек на нем, 3 просто весели на потолке, двое просто на ногах вверх ногами болтались.
01.12.2020
Понятно)) Из своего детства помню,что однажды на др все дети, что были в гостях, так повисли на таком комплексе, что он упал. Мама моя была в ужасе)
01.12.2020
этот бы не упал, он зафиксирован так, что упирается в пол и потолок одновременно. и затянут на огромные болты. то есть без перфоратора, просто натяжением верха и низа. я больше за здоровье детей переживала, моя квартира, несла за них ответственность. а если бы кто-то сорвался и сломал чего. матов у меня не было, голый пол. падать высокого. я думала они играть будут, но прям все, отложили телефоны и залезли на комплекс, как будто в жизни его не видели.
01.12.2020
Так и у нас был такой)) в распор. И однако же.. Да, страшно, поэтому домой не покупаю такой. Но здорово же, что заинтересовались :)
02.12.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Половое воспитание мальчиков. День рождение и плохое поведение.