Бюджет на дом
Наши ошибки. Делимся отрицательным опытом строительства и быта
Девочки, подскажите кто сколько потратил на строительства дома? Я понимаю ,что бюджет зависит от многих факторов, но все- таки....
Я вот считаю (без учета участка) 8 лямов, дом примерно 170 метров, двухэтажный (второй этаж мансардный), блок+обл кирпич, фундамент ленточный глубина 180см, перекрытия ЖБИ, крыша металлочерепица, отопление газовое, внутренняя отделка эконом, окна двухкамерные.На чем можно сэкономить?
Alisa
Еще лестницу не учли, тоже не малых денег стоит.Про перекрытия согласна, что можно и без жби обойтись, у вас там мансарда всего лишь.
22.09.2014
Ответить
Наталья
ну вообще там мансарда как полноценный этаж,там крыша начинается от высоты 2м
22.09.2014
Ответить
Alisa
У нас мансарда на 1 метр поднята, перекрытия деревянные. Ну собственно можете мансарду чуть ниже сделать, перекрытия дерево - вот и экономия на кирпиче, блоках и материалах перекрытий. Хотя 8 млн, нормально, в самый раз, экономить не придется.
22.09.2014
Ответить
Наталья
ну я бы не отказалась сэкономить).....уже обдумываю деревянные перекрытия со вчерашнего дня...а первый этаж у вас какие перекрытия?
22.09.2014
Ответить
Alisa
Наша коробка 185 квадратов, керамоблоки, кирпич, фундамент - 1,6, металлочерепица. материалы и работы вышло 2 млн. Отопление и вода: материалы около 120 тыс. Работа столько же примерно. Но здесь коллектор, который теплый пол регулирует будет сборный (самодельный). А так он отдельно тыщ 30 стоит еще. Электрику - примерно на 100 тыс тоже рассчитываем. Газ - также 100, газ по меже, трубы над землей. Если под землей - понятно что дороже. Лестницу мы будем делать металлическую с деревянной отделкой - тыщ 30, работа - сами. Окна энвин - 130 тыс, плюс установка по госту 20 тыс. 2 металлические двери 50 тысяч с установкой. Это двери какие то турецкие, новые. Аналог торекс профессор, но дешевле. Прораб нашел их. Мы уже после нескольких вот таких вопросов, где он нам советовал и его советы оказались оправдаными, полностью ему стали доверять. Но это цены одни из самых дешевых по Ростову, т.к. прораб - родственник, нас на материалах не обманывает, и находит нам низкие цены (проверяли его не раз, сами мониторили). Пока так. Работ еще много - отделка, сантехника, техника, мебель, двор плиткой хотим, забор, ворота, навес. Пока без гаража. Это еще не считали.
22.09.2014
Ответить
Alisa
А какие у вас цены?Думаю, что работы точно дороже в Москве. И работы по отоплению у нас дешевые даже в сравнении с Ростовом, т.к. делает мой дядя. Ну он вообще не дорого берет, хотя не абы какой сантехник, он и дом мэра полностью подключал, и во всяких мажорских домах работает.
22.09.2014
Ответить
Наталья
ой у нас все намного дорожеКоробка 180 м блок+облиц кирпич, фундамент, крыша (под ключ с софитами, водостоками и тп) примерно 3-3,5 ляма (2 -материалы,1-1,5 работа как договоришься)Газ (тех.условия, бойлеры, врезка и тп) у нас примерно 700 тр (в разных местах по-разному)Вода центр (разрешение, врезка и завод в дом (без разводки по самому дому) 170трКанализация септик от 100 и выше (от потребностей)Отопление и разводка по всему дому всех труб не знаю сама, но тоже дорогоЭлектрику тоже не в курсе пока)Окна 120 тр с ламинацией одностороннейНу и плюс внутрення отделка
22.09.2014
Ответить
Наталья
а у вас сколько вышло?) из блоков и облицовочный кирпич), ну там же еще коммуникации ,а это не очень дешево) да и работа тоже)
21.09.2014
Ответить
Наталья
насчет инженерии пока не скажу, еще все не доделали, но то что уже есть напишу:- стены газоблок StoneLine — 40cм стены- кровля Прушински- перекрытие ЖБИ- камин- отмостка вокруг дома- дом+гараж вместе- окна Rehau- горажные ворота Дорхан- канализационные трубы- проводка (материалы есть, но еще не доделана)- бетонная лестницаРоботы делаллись комбинировано:- фундамент (нанимали только подсобников)- стены: на внешние нанимали, перестенки — сами делали- кровля — нанимали полностью (свесы сами подбивали, так как у нас возникла творческая идея и мы ее сами воплощали)- камин (нанимали, но дымоход делал свекр)- все остальное — своими силамиНа все это ушло 50 000 у.е. Но в эти деньги вошли материалы, которые пока что лежат: утеплители, коллектора для септика, спец техника, инструмент.Мы еще экономим на архитекторе, у мужа много друзей сертифицированные архитекторы, они контролируют процесс. Что касается инженерии муж сам делает, так как он специалист по проектированию.
21.09.2014
Ответить
Наталья
у меня вопрос сколько стоит проект у ваших архитекторов? (план есть)....и сколько стоит инженерный проект?)а сколько метров у вас дом? можно фото?)))
21.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
Если Вы планируете строить дом через строительную компанию, проект на стороне делать не надо, это выброшенные деньги. Любая строительная компания имеет в штате архитектора и конструктора и они бесплатно сделают Вам проект хоть по любой картинке из интернета. Кроме этого есть еще момент с гарантией на строительство, строители несут ответственность и гарантийные обязательства, но если проект "со стороны" потом концов и виноватых не найдете. По моему опыту ни один "проект со стороны" не был принят нашим тех. надзором, все переделывали с "0".
21.09.2014
Ответить
Амелина-карАмелина
А из какого материала будет дешевле, можно будет жить уже в мае, не ПМЖ, но качественный и на сваях? Если у вас заказывать с материнским капиталом работает?
23.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
Если в мае — то только клееный брус, так как он не требует отделки и усадки. Из блоков не получится из-за соблюдения температурного режима по штукатурке (мин +5) т.е. к отделке можно будет приступить как раз где-то в конце апремя. Обычный брус или бревно надо отстаивать мин. 6 месяцев. Мат. капитал выдает пенсионный фонд мы готовы дать любые необходимые документы которые они запросят. Обычно это договор и проект дома.
23.09.2014
Ответить
Наталья
в Украине проект со спецификациями стоит от 5000 грн, а чертеж планировки и общего вида — 1000грн(минимум). Робота архитектора зависит от предпочтений хозяина и раскручености архитектора. В нашем случае — муж делал полностью проект, а его знакомый вносил коррективы (муж не архитектор) и во время стройки он консультирует нас.На ноуте у меня сейчас нет фото дома, а диски дома с фотографими. Можете в этом сообществе посмотреть фото лестницы и камина в моих постах.Дом у меня 8.40 на 8.80 с мансардой и пристроенным гаражом 3.7 на 6.5)))
22.09.2014
Ответить
Ксения
У нас 2 ляма ушло. Фундамент ленточный, стены кирпич, крыша мансарда - брус, перекрытия деревянные, + укрепленны швеллерами железными . Общая площадь 211 кв.м. Если есть возможность стройте одноэтажный дом. Экономия на перекрытиях, лестнице. И практичность. На 2 этаже фитинг на трубе сорвало. Весь ламинат на первом этаже в жопу... и часть на втором. Потолок и стены пришлось сушить. Слааа Богу проводку на совесть сделали, не пострадала.
20.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
Еще момент удорожания — отделка кирпичом. Сама отделка и кирпич не так дороги, удорожание идет на ширине фундамента, которую надо будет увеличивать под отделку. Тем более Вы хотите делать ленту, вот представьте что 15 см ширины на 1,8 м глубины и на периметр дома — это все фундамент под облицовку, по сути под красоту а не под несущую конструкцию. Лучше отделывать дом такими материалами которые не требуют под собой фундамента, например плиткой или натуральным камнем или штукатурка и тд.
20.09.2014
Ответить
Ксения
Согласна с вами. Я вообще не морочилась... обшили сайдингом. Скромно, опрятно... лишний раз внимание не привлекает.
20.09.2014
Ответить
Наталья
мне нравится кирпич, никакие другие отделки почему-то не вызывают восторга)
20.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
Можно вместо кирпича сделать клинкерной плиткой, смотрится лучше чем просто кирпич и выбор расцветок больше
20.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
8 много. 170 м — макс. 5 с нормальным ремонтом и нормальной кровлей. Дом 2,5 -3; 1 коммуникации; 1 на отделку. Вот такой дом 120 м -2,7 под отделку http://www.youtube.com/watch?v=aiyKY_ZYAqo 170 м будет около 3х стоить. Что касается экономии Вы выбрали самый дорогой и бестолковый фундамент — глубоко заглублённую ленту, очень много бетона, очень мало толка. Сейчас такие фундаменты уже не делают. Тоже касается ЖБИ перекрытий на небольшом мансардном доме, в нем нет смысла. Оно само недорогое, гулкое и очень тяжелое, надо будет укреплять стены армировать очень серьезно, это все ведет к удорожанию. А вот кровлю выбрали плохую. Маталлочерепица самый ненадёжный вариант
20.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
вариантов много, мы стараемся в домах из камня делать перекрытия по двутавровым балкам, потому что когда кладешь плиту, потом приходится что-то думать про водо и воздухо обмен, циркуляция получается плохая. Первый этаж как каменный мешок. Надо давать возможность воздуху циркулировать и влаге уходить через кровлю. По этому очень важно что бы и кровля в этом процессе участвовала и была воздухопроницаемой и вентилируемой. Монолитные и ЖБИ перекрытия оправдывают себя в многоэтажках с принудительной системой вентиляции.
20.09.2014
Ответить
Наталья
Извините, что влажу в ваш диалог. Но это на первый взгляд кажется, что ЖБИ — дорого, но потом дешевле на отделке, строителям легче ходить, когда второй этаж делают, а самое главное — пожароопасность. А армировать стены надо в любом случае, даже с деревянным перекрытием. Я у себя дома делала бетонное перекрытие, а комната над гаражом (вход с дома), получилась с деревянным, мне не очень нравится, но пришлось пойти на такую меру.На первом этаже вентиляция проходит через камин)))
20.09.2014
Ответить
Наталья
а скажите,пож-та,камин это нужная вещь? или так пару раз разжог и потом как тумбочка)?
21.09.2014
Ответить
Наталья
я еще в доме не живу, но иногда разжигаю, когда прохладно, что бы было теплее, когда внутренние работы делаем)))вчера муж делал проводку, было прохладно, то протопил)))
21.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
Вы не правы. Отделка и перекрытия ни как друг с другом не связаны. Любую плиту к отделке надо готовить, на бетон сразу ничего не положишь, геометрии в плите для чистовой отделки нет. Бетонные перекрытия всегда дороже. В перекрытия имеющие пазухи уходят коммуникации, их можно сразу положить и закрыть например первым слоем фанеры, для звукоизоляции укладывается утеплитель, такие перекрытия очень тихие в отличии от гулкого бетона. Стены армируют не всегда, объем армирования зависит от нагрузки на стены и от несущей способности блока, есть такие блоки которые вообще не требуют армирования, они называются "несущими", есть "закладные" блоки, которые требуют каркаса для дома, этот каркас может быть разный, просто пояса, пояса + колонны, пояса + колонны + углы и тд. все зависит от блока и веса который он должен держать, это все рассчитывает конструктор. Каркасная бетонная армирующая конструкция — это дорого. Разновидностей деревянных перекрытий очень много, так же как и бетонных, очень важно все сделать правильно. Если Вы недовольны своим перекрытием, значит оно сделано с ошибками. Скорее всего у Вас есть прогиб, которого быть недолжно, это самая распространенная ошибка строителей и конструкторов.Вентиляция через камин, не обеспечит циркуляцию воздуха и выход влаги со всего дома. После зимы можете ощущать сырость в доме или в отдельных его помещениях. Влага по дому распределяется по горячим точкам и равномерно по всему потолку.Про пожароопасность. Опять же по опыту, в основном дома горят из-за каминов, печей и неправильной проводки, в этих случаях не важно из чего построен дом, они все и из камня и из дерева сгорают очень быстро с разницей в час, остатки дома из камня потом использовать нельзя, только под снос и опять строить. С деревом даже проще — сносить ничего не надо обычно все сгорает. Если огонь перебрасывается с соседнего участка то он идет по кровле, а кровля у всех домов - конструкция из дерева, так что разницы и гарантии к сожалению нет. Пожар это всегда большая потеря, после него восстановление практически невозможно, даже фундамент использовать нельзя, проще с "0" опять построить.
21.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
для Подмосковья самый распространённый для тяжелых домов и суглинка — глубокого заложения, буронабивные сваи с ростверком. В нем так же есть разные варианты, мы добавляем песчаную подушку, утеплитель, сетку и стяжку. Фундамент очень теплый получается. Основная конструкция выглядит вот так:
20.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
где-то в два раза, разница в цене в кол-ве бетона, по сути там где сваи в ленте идет сплошная стена бетона, а это лишнее, только если цоколь делать лету можно оправдать, но цокольный этаж это отдельная тема для Подмосковья (водоотведение, дренажированние, гидроизоляциия, утепление... куча денег)
23.09.2014
Ответить
Наталья
Ольга, посмотрела видео вашего дома и возник вопрос,а почему вы делает монолитную плиту на первом этаже,а например не плиты ЖБИ?
24.09.2014
Ответить
Ольга. Строю дома www.kamen-dom.ru
Заливная плита лучше, это монолитная конструкция, а ЖБИ еще скреплять надо, потом работа крана, доставка, получается что в данном случае заливать и качественнее и дешевле.
24.09.2014
Ответить