"Соломку подстелить"

Мой папочка дорогой имеет 5 детей, 3 с моей мамой (жили у мамы мамы и ушел естественно ни с чем и ничего нам не оставив), а 2 от следующего брака. Кроме официальных алиментов помощи никакой (все калымы туда, да и хрен с ним). Похоронив 2 года назад жену, переписал дом на тех двоих более родных деточек. И опять женился))) Вот как надо детей без наследства оставлять. Мне б и не надо, но сразу понятно, кто ему кто.
13.09.2018
Ваш пример мне к сожалению ничем не поможет, т.к. мой муж не Ваш папочка. Он детей от первого брака без жилья не оставил, наоборот сам ушел с одним чемоданом. И алименты очень достойные выплачивает. И дочери совершеннолетней замужней деньгами помогает.
13.09.2018
Это я просто дочитала до комментария про дядю без имущества))) У вас золотой муж. Просто сходите к хорошему юристу.
13.09.2018
Спасибо, да, запланировала уже)
13.09.2018
Справедливости ради, дядя без имущества всеёзаписывал на текущих жен и детей. 1 жена и сын - две однушки, 2 жена 2 сына - ликвидный дом, приемный сын - машины, третья жена и дочь - двушка, 4жена - салон красоты, с пятой пока живет на съёме, общий бизнес, оформлен ли на жену, не знаю.
13.09.2018
О, так это важное дополнение. Я поняла как раз в том ключе, как у меня получилось.
13.09.2018
Ну, по факту у него за душой ни гроша и наследства никакого, что предыдущим детям-женам, что последующим. Никакой грызни.
13.09.2018
Но я Вас понимаю, с моим папой та же история, все материальное новым детям, старшим - только чистая незамутненная любовь по смс)))
13.09.2018
У нас и чистая любовь только в звонке на ДР, да к внукам приедет на НГ и ДР. Обидно не отсутствие подарков и наследства, просто это показательно. К тем детям и отношение как к детям, а мы никто. Недавно отказал в элементарной посильной помощи (не финансовой, нужны были его профессиональные навыки), а с учетом моего положения этот отказ вылился в серьезную проблему для меня. Решила прекратить всяческие отношения. Не было отца и такого не надо.
13.09.2018
Конечно, и обидно, и показательно, я Вас очень понимаю. К слову, на дядю не держат обид ни жены, ни дети, все прекрасно общаются с ним(кроме четвертой жены, не так давно развелись просто, не привыкла ещё))))). Так что, по-всякому бывает.
13.09.2018
А на кого он должен был дом переписать после смерти жены? И переписал на её же детей. Не правильно?
13.09.2018
А зачем вообще переписывать? Остался бы хозяином. Но чтоб мы не претендовали, отписался от него совсем.
13.09.2018
А ваш супруг владеет еще где - то недвижимостью, в квартире, где живет сын, например?
13.09.2018
Нет, у него в собственности только одна квартира, в которой мы живем.
13.09.2018
Кстати, скоро можно будет создавать в РФ наследственные фонды. Если активов достаточно, это замечательный инструмент по управлению имуществом после смерти завещателя)
13.09.2018
Я для себя пока не нашла лучшего решения вопроса, чем гражданский брак и раздельное владение имуществом.
13.09.2018
Вот. А говорят, в гражданском браке одни минусы. А так бы всё на жену было бы оформлено и всё. У нас так и есть, хотя никаких детей кроме общих ни у кого нет. Но тоже мне своеобразная гарантия на будущее, так сказать... Единственно смущает, что если я умру, что будет дальше.
13.09.2018
В такой ситуации мужчина не застрахован просто, вот и все.
13.09.2018
Да, он только подстрахован несовершеннолетием наших детей. А потом очевидно всё будет зависеть от результатов нашего воспитания...
13.09.2018
А как он их несовершеннолетием подстрахован? Если жена надумает сменить мужа - кто-то пойдет на мороз, вот и все.
13.09.2018
Я писала про случай моей кончины. Тогда он как опекун детей будет продолжать распоряжаться недвижимостью.
13.09.2018
Можно написать завещание и указать в не небольшую долю в этой квартире. Это на случай его повторного брака, чтобы защитить детей и он имел бы права проживать, но продать свою маленькую долю не мог бы, типа не выгодно.
13.09.2018
Не, я бы делала так: Например, есть семья, в ней мама, папа, 2 ребёнка. Покупается жилье 1. Оформляется только на маму. Жилье, допустим, трёшка. Мама вносит 3/4 и муж 1/4. Муж вносит свой кусок безвозмездно, то есть это, по сути, доля детей. Если родители расходятся, то папа не претендует на эту часть. Далее, покупается жилье 2. Деньги только папины, оформляется только на папу. Это, допустим, однушка или студия. В таком случае, в случае расхода у мужа остаётся студия. У жены с детьми трёшка. В случае смерти жены все её имущество отходит её детям. В случае смерти отца все его имущество делится на всех детей. В таком случае дети жены и жена защищены тем, что не надо делить общее имущество ещё и на других детей. Другие дети тоже получают долю из папиного имущества. И муж в случае расхода не остаётся с голой попой. У нас не так. Нет столько денег))) но так можно делить не только квартиры, но и просто счета, например. Короче, в голове я держу примерно такую схему, чтобы ничьи интересы не ущемить. Если в будущем такая возможность будет, то поступлю так.
13.09.2018
Позвольте, а если жена (что бывает чаще, с учетом всяких декретов) не может внести 3/4? Хороший, конечно вариант, но для хороших зарплат или дешевых квартир. Не жизненно, короче.
13.09.2018
Я написала, что так можно не только квартиры делить, но и счета, например. Сколько денег есть, разделить их в таких примерно пропорциях. К тому же, даже семьям не по плечу вот так взять и сразу купить квартиру. Ипотека. Без неё никуда. Ну и к тому же, я на истину в последней инстанции не претендую. Это всего лишь мой вариант, при котором, как я считаю, соблюдены интересы всех.
13.09.2018
Слишком много нюансов, математика топит ваш вариант. Недавно как раз пост был про прелести раздельного бюджета - нет и не может быть никакой идеальной схемы.
13.09.2018
Ваш вариант?))
13.09.2018
Не связываться с людьми с прицепами, как раз потому, что нет универсальных моделей семьи и собственности.
13.09.2018
Хм. Я думаю, многие и обидеться могут на "прицеп". А если однажды окажетесь сами с прицепом? И с вами тоже не захотят связываться?
13.09.2018
Мы говорим именно о ситуации "как избежать" - это единственный вариант. Но да, естессно, на брачном рынке я с прицепом буду котироваться меньше, это никак не повлияет на осознание мной этой информации.
13.09.2018
Вы написали, что мой вариант не жизненный. Ваш, в современных реалиях, тоже)) . Слишком много разводов, слишком много повторных браков с детьми от предыдущих.
13.09.2018
Но никто же не говорит, что в современных реалиях брак - вещь обязательная. А вот ведение финансов в уже состоявшихся отношениях - неотъемлемое.
13.09.2018
Брак может и не быть официальным. Но шанс того, что после 35 лет вы встретите одинокого мужчину, стремится к нулю. Скорее всего, у него будут дети и снова встаёт тот же самый вопрос.
13.09.2018
Если женщина, а в СП становится очевидно, что таких женщин большинство, по сути не переносит самого факта, что у мужа до нее были женщины и дети, то отношения с такими экземплярами ей реально лучше не заводить, либо не хлопать потом глазами "ой, ну откуда столько мороки". Мне вот нервы были бы дороже, чем регулярный секс.
13.09.2018
Тут не угадаешь, куда жизненная тропинка занесет. Я тоже когда-то думала что никогда с человеком с багажом свою жизнь не свяжу. Слава Богу я ошибалась. Теперь в моей жизни есть он, еще двое чудесных детей и 7,5 лет абсолютного счастья вместе. А все проблемы, реальные и возможные, можно решить, кроме одного. Но надеюсь мы проживем еще долго)
13.09.2018
Светлана, не по теме: очень приятно всегда читать вас)) . Любовь к мужу просто сквозит сквозь текст. Это здорово.
13.09.2018
Аня, спасибо) Что есть то есть) Люблю, ценю, обожаю, благодарю судьбу за встречу с ним)
13.09.2018
Вопрос стоял как избежать такой дележки и всей катавасии с наследствами и алиментами. Не ввязываться в отношения - единственный валидный вариант для всех, это не предмет оценки и охов-ахов, это факт.
13.09.2018
Не ввязываться не вариант лично для нас)
13.09.2018
Но у Вас самой-то трое детей, и тогда по справедливости и Ваша старшая дочь не такие же права на эту недвижимость должна иметь.
13.09.2018
Моя старшая дочь удочерена моим мужем и имеет такие же права, как и наши общие дети.
13.09.2018
Это все хорошо,но от родителей часто никуда не деться. Уж про идеал -сироту-капитана дальнего плаванья говорить не будем )
13.09.2018
Ну, хоть что-то отщипнуть из клока проблем же можно. Да и родители не бывшие жены.
13.09.2018
Некоторые родители переплюнут любую БЖ-змею подколодную )) Сложно все,в общем
13.09.2018
Ну, как минимум, родителей не избежать, а с подколодной можно что-то придумать.
13.09.2018
У нас такая схема не получается. Потому что мы купили землю, потом построили на ней один дом, сейчас начали второй, и получается, чья земля, того и недвижимость. И никакие доли никому выделять я как-то уже не хочу.
13.09.2018
Ну будем надеяться, что вы не обидите мужа))
13.09.2018
Он знает, что я справедливая, иначе меня совесть загрызёт, поэтому он и не беспокоится.
13.09.2018
В гб есть другие минусы. Но, мне кажется, с точки зрения распределения имущества, это проще всего.
13.09.2018
Для нас развод на данном этапе не вариант, это отрицательно будет влиять на имидже моего мужа и его карьере)
13.09.2018
Да, это не для всех вариант подходящий. Да и в гб других минусов полно. Но именно с имуществом, пожалуй, так проще всего.
13.09.2018
У меня на этот счет совершенно четкая позиция. Все дети мужчины в любых ситуациях равны, пока им не исполнилось 18. Раз идешь замуж за мужчину с ребенком, будь готова к тому, что ребенку придется кусок пирога выделить. И это честно и вполне справедливо. А иначе не выходи за мужчину с ребенком (как, например, я ;-)). Если с Бм не приведигосподь что-то случится, я от имени своего ребенка совершенно точно буду претендовать на имущество навравне с другими детьми.
13.09.2018
Вас это не касалось, поэтому Вы можете такие громкие заявления делать) Идеально, если брак первый и детей ни у кого нет. Но не всем так повезло в жизни сразу. Его детям все уже дано еще в первом браке и алименты такие, что их мать может вообще не работать. А мое право как матери защитить своих детей и свое имущество, на которое я в том числе работаю.
13.09.2018
Мне, знаете ли, не нужно пробовать на вкус соль, чтобы понимать, что она соленая) Меня немного ситуация все же касается, только я по другую сторону баррикад. У БМ первый сын -наш общий, в браке рожденный, а второй ребенок появился много позже от другой женщины, с которой не было ни брака, ни совместного проживания. Какое юридическое отношение этот ребенок имеет к БМ (и имеет ли) я не знаю. Но у меня и мысли нет спорить с тем, что у ребенка абсолютно равные права с моим сыном. И при дележе имущества ему должна отойти ровно такая же доля, как и моему сыну. Потому как если умеет мужчина детей плодить, должен и содержать уметь всех без исключения.
13.09.2018
Последний пункт под сомнение можете не ставить, мой муж обеспечил недвижимостью первую семью, платным образованием и работой старшую дочь, и алименты сыну выплачивает более чем достойные. Тут 90% дам в разводе и треть от этой суммы не получают.
13.09.2018
Это говорит о вашем муже, как об очень порядочном человеке. Таких теперь не много, к сожалению. Тем не менее, даже получающие отличные алименты дети имеют равные права при разделе имущества со всеми остальными.
13.09.2018
Мой муж гиперпорядочный, и надеется жить и работать еще долго, чтобы помочь каждому из детей с покупкой своей собственной недвижимости, в т.ч. и своим детям от первого брака, несмотря на то, что уже было вложено им в недвижимость БЖ. Эту порядочность он и на меня переносит, понимая какой меня и наших детей ждет треш в случае необходимости раздела нашего единственного на данный момент жилья. Поэтому этот вопрос сейчас и обдумываем. Вообще надеюсь такой ситуации никогда не будет и мы за свою жизнь успеем и детям на квартиры заработать.
13.09.2018
Да, очень неприятны вся эта дележка, я насмотрелась как люди из родных в чужих превращаются вмиг при разделе имущества.
13.09.2018
Знаете, законодательство у нас делит наследство именно так, как делит не случайно. В случае детей от предыдущих браков: они такие же дети своего отца, как и дети от текущего брака. И имеют точно такое же право вступить в наследство и да, получить свою долю за квартиру. По наследству же будет делится только та половина, что приходится на вашего мужа, не уйдет эта половина в чистую этому ребенку, а в равных долях придется на всех, кто имеет право наследовать за мужчиной. Все справедливо. Не справедливо будет только если мужчина ни копейки в эту квартиру не вложил. По какой причине сын от первого брака должен быть лишен права наследовать за отцом, почему только дети от текущего брака должны иметь право на его наследство?
13.09.2018
А у вас все дети от текущего мужа? Если нет - от прав на наследство БМ готовы отказаться?
13.09.2018
У моей дочери нет прав на наследство от БМ, т.к. она удочерена юридически моим мужем, и всех моих троих детей сейчас один отец.
13.09.2018
Ну а представь наоборот - не ты вышла за богатого и влиятельного, а твой бм женился на богатой и успешной женщине, которая его сильно продвинула по службе. Они катаются по заграницам и покупают дорогую недвижимость. Ты одна тянешь свою дочь на алименты ( согласно закону, и не надо ля-ля что твой им много платит - у него официальная большая з/п в госструктуре и все в рамках закона, жил бы он с ними, они б имели намного больше) и вот твой бм умирает и? Ты отказываешься от прав дочери на долю в элитной недвижимости ?????
13.09.2018
Если бы мой БМ поступил бы в отношении своей дочери и меня так же достойно, как и мой нынешний в отношении своей первой семьи, то да, я бы не полезла в эти дележки и суды. И ты знаешь, у моих первых свекров неплохая недвижимость, и гипотетически моя дочь (их внучка) могла бы претендовать на нее. Но мне от них ничего не нужно, я своим детям все заработаю сама. А про "тянешь" ты загнула, у БЖ такие алименты, что она может дома сидеть и не работать. И по заграницам она прекрасно катается)
13.09.2018
Это ты сейчас так говоришь;) когда у тебя элитка в центре Москвы, а у свекров что то «неплохое» в Брянске. А будь у твоего бм три пентхауса в Майами по 30 млн долларов каждый, а ты б в двушке в Брянске сидела, ты по другому думала. И да, если б твой нынешний остался с ней она б имела в 4 раза больше, так ведь? Алименты то 25% у нас ;)))) так что тянет. Живет в четыре раза хуже, чем ты, как минимум.
13.09.2018
Свет, остался или не остался, это вопрос риторический, он с ней 20 лет прожил, все ей оставил, включая все накопления на момент развода. И не в 4, а в 3, если к вопросу о математике. 1 часть его дохода ей и 3 часть дохода нам. Она одного растит, мы - троих, так что все честно. И на должности она нормальной с хорошим заработком только благодаря ему. Уж кого-кого, а моего мужа нельзя упрекать в непорядочности по отношению к содержанию семьи и детей, и всевозможной помощи им.
13.09.2018
За что люблю ваши комментарии-за правду.
13.09.2018
Ну, по тексту муж оставил прошлую квартиру сыну, так что уже дети автора имеют право вступить и в то наследство "шоб справедливо". Однако, судя по небезызвестной истории жизни ТС, та квартира (в Москве ли она вообще?) вряд ли соответствует тому уровню, на котором живет новая семья мужа сейчас. Так что да, даже при таком раскладе бывший ребенок получит явно больше, чем старые отписанные активы отца. Ребус, однако.
13.09.2018
Мой супруг уже многое сделал, чтобы обеспечить собственностью детей от первого брака. У БЖ и его сына 3-комнатная квартира в Москве. Его дочь от доли в той квартире отказалась, чтобы иметь возможность взять ипотеку под 2% годовых как молодой специалист.
13.09.2018
... и тогда вы вполне можете полюбовно решить этот вопрос - или муж уже отказался от долей в пользу детей?
13.09.2018
У мужа нет доли в квартире БЖ. Она приобреталась после их развода с продажи их совместного имущества и финансовой помощью моего мужа.
13.09.2018
Ну что мешало тогда доли оформить, непонятно. На данном этапе, однозначных выходов из положения особо и нет.
13.09.2018
Я по диагонали читала, пропустила про квартиру. Доля в текущем жилье то будет никакосовая, а сравнивать "в наследство" надо по хорошему её. И если выходит тут своя квартира, а там доля с несколькими братьями/сёстрами и текущей женой, то таки соглашусь, это тоже либо справедливый раздел, либо может даже ущемляющий детей от второго брака.
13.09.2018
Потому что мой муж уже обеспечил жильем детей от первого брака, у БЖ 3-комнатная квартира в Москве. Логично, если квартира, купленная в браке со мной со вкладом туда денег от продажи моей добрачной квартиры, будет собственностью только нашей семьи.
13.09.2018
Я пропустила это в тексте, тогда этот вариант в копилку к исключениям из общего правила.
13.09.2018
Светлана, получается, зря ваш муж после развода не закрепил свою долю в той квартире и ушел с одним чемоданом. Так бы та его доля отошла бы детям от 1 брака (вы бы от нее отказались), а его доля в вашей квартире отошла бы вашим детям (дети от 1 брака от нее бы отказались)
13.09.2018
Дарственная на "любимых" детей и актуальную жену решит проблему. А то, что в собственности отца так или иначе наследуется всеми его детьми, кроме недостойных наследников. Так что это вопрос исключительно к Вашему супругу.
13.09.2018
А может, "актуальные" дети и "любимая" жена?
13.09.2018
Может, это тоже к отцу семейства вопрос, всякое ж бывает.
13.09.2018
"Актуальные" - сама по себе категория интересная.
13.09.2018
Мой пятикратно женатый дядя, например, вообще, не имел собственности никогда)) Нет имущества, нет вопросов. И уходить налегке, опять же))
13.09.2018
Мудрый человек.
13.09.2018
Налоговики так же сказали.
13.09.2018
Мой супруг уже многое сделал, чтобы обеспечить собственностью детей от первого брака. У БЖ и его сына 3-комнатная квартира в Москве. Его дочь от доли в той квартире отказалась, чтобы иметь возможность взять ипотеку под 2% годовых как молодой специалист.
13.09.2018
Это же не отменяет правил наследования. Сколько бы человек ни дал своим детям при жизни, после его смерти они все равно делят между собой оставшееся.
13.09.2018
Но это не отменяет и право человека распорядится своей недвижимостью при жизни, подарив её например. не важно кому - жене, детям, благотворительному фонду или дяде Пете. Смысл в том, что законодательно и право распоряжаться заработанным у любого человека есть.
13.09.2018
Я об этом и пишу в первом комментарии. Не поняла, в чем вопрос или возражение мне?
13.09.2018
Я Вас не верно поняла) Вопросов нет))
13.09.2018
С юристом проконсультируйтесь. В этом году какие то новые поправки в правилах наследования появились.
13.09.2018
Спасибо, да, в любом случае проконсультируемся)
13.09.2018
В любом случае при активности наследников первой очереди будет делёж, хоть они несовершеннолетние, хоть совершеннолетние. Да и брачные договора оспариваются в суде, по закону в договоре не должно быть ущемлений для одной из сторон и он не должен противоречить гражданскому праву, а если записать 90% недвижимости на жену, а 10% на мужа, то такое ущемление как раз-таки налицо, и такой договор может быть признанным незаконным. Так что это не гарантия.
13.09.2018
Брачное соглашение может оспорить только один из супругов. Иное не предусмотрено законом.
13.09.2018
Смотря с какой стороны действовать. Условия брачного договора могут принципиально не соответствовать закону. Тем самым законность самого договора будет поставлена под сомнение. Этот факт может приводится в качестве аргумента в суде по разделу наследства. Такие суды потом годами длятся. Точно так же оспариваются все дарственные и т.п. документы.
13.09.2018
Чтобы не было написано в БС, оспорить его могут только супруги. Ни какие наследники не могут признать его кабальным. Третьи лица могут признать БС не действительным только если докажут, что его заключил недееспособный..... так же как с дарением.
13.09.2018
В случае наличия завещания претендовать на наследство могут только несовершеннолетние дети и престарелые родители. Брачный договор может оспорить только сторона, подписывающая его. Наследники не имеют права оспаривать брачный договор, как пояснила ниже Ната.
13.09.2018
Тогда пробуйте, что ещё сказать. У меня одноклассница - дочь от первого брака, во втором браке отец предусмотрительно брачный договор составил, всё на жену записал, ничего это не помогло. Потому что и ежу понятно, что всё это делалось для того, чтобы не соблюсти закон, по которому все дети являются наследниками своих родителей. Ну как-то есть неотклоняемые наследники, имеющие право на обязательную часть наследства. И что получается, что я единственная наследница, если моя родная тётя на меня завещание написала, хотя у неё ещё 2 сына есть? очень сомневаюсь.
13.09.2018
Ну дарственную ж человек может написать на кого угодно, хоть на племянницу, хоть на тетю Машу из соседнего подъезда. И обжалованию это не подлежит. Почему тогда волеизъявление в виде завещания не должно исполнять волю покойного?
13.09.2018
Вот именно, что завещание можно составить на кого угодно, а только потом в суде неотклоняемые наследники всё равно получают подтверждение права на свою долю.
13.09.2018
Не отклоняемые только несовершеннолетние и недееспособные. Если все совершеннолетние, то тогда действует завещание и судиться бесполезно.
13.09.2018
Если сыновья совершеннолетние,дееспособные и не пенсионеры, то да, единственная наследница.
13.09.2018
На авось бы не оставила я никогда. Я прагматик. Знаю,что можно оформить дарственные друг на друга,свои доли передарить как бы. И в случае смерти одного,своя доля остается своей и подаренная возвращается обратно,если в договоре дарения прописать этот пункт. Правда как обезопасить детей от первого брака,чтоб отчим\мачеха в таком случае не выпнули их из дома,не знаю
13.09.2018
По дарственной же сразу собственность оформляется во владение того, кому даровано, нет? Перекрестные дарственные, так бывает? Я не в курсе этой схемы.
13.09.2018
Я тоже не знала,недавно просветили,как единственный способ уйти от обязательных наследников
13.09.2018
Значит надо сходить к хорошему юристу)
13.09.2018
Не оформлять на второго родителя. Только на самого ребенка свою долю. Но от этого толку ноль, ведь мать так и будет жить в этой квартире, а дети разойдутся по съемам, ипотекам, супругам. Но и дети автора тоже. Так что про детей тут некоторая спекуляция, конечно, речь больше о женах, если квартир по одной в каждом случае.
13.09.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Раздел совместного имущества Эгоизм или страх?