Стоимость выделения долей в квартире с МК от кадастровой, но есть письмо Минфина-оно игнорируется, п
Материнский капитал на недвижимостьКто может знает, сталкивался,подскажите пожалуйста, я уже месяц мучаюсь(в инстанции писала, но ответа пока нет, еще наверно недели две-месяц ждать) .
Квартиру купили 5 лет назад, продали двушку, вложили МСК и купили трешку. Оформлена на меня одну. Выплатили ипотеку(брали кредит на бОльшую сумму, делали на нее ремонт), пришло время выделять доли. Нотариус просит 5900+0,5% от кадастровой стоимости. Я так понимаю, как за сделку, предмет которой подлежит оценке. Но! пошарила в инете и нашла письмо Минфина с разъяснениями
Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 11 октября 2016 г. N 03-05-06-03/59079 Об уплате государственной пошлины (нотариального тарифа) за удостоверение соглашения об определении размера долей в праве собственности супругов и их детей на жилое помещение, приобретенное с использованием средств (части средств) материнского капитала и совместного имущества супругов
и там вот что написано:
за нотариальное удостоверение соглашения о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должна уплачиваться государственная пошлина (нотариальный тариф)....как за удостоверение сделок, предмет которых не подлежит оценке и которые в соответствии с законодательством Российской Федерации должны быть нотариально удостоверены, в размере 500 рублей....
и далее еще:
...за нотариальное удостоверение соглашения об определении размера долей родителей (супругов) и их детей на жилое помещение, приобретенное с использованием средств (части средств) материнского капитала, должен взиматься нотариальный тариф...в размере ...500 рублей...
То есть мы сначала делим квартиру на нас с мужем, как совместно нажитое, потом выделяем доли детям. Обе процедуры согласно разъяснения не считаются сделкой с предметом, требующим оценки.
Вопрос: КАКОГО ЛЕШЕГО тогда у нотариусов такие расценки и за что взимается госпошлина 0,5%? Им минфин как бы не указ? В суд обращаться теперь или что?
Семья у нас многодетная со статусом малоимущих. +реально на сегодня сумма в 20тыс неподъемная. Хоть кредит бери(( Ну это же ненормально..
Елена Дмитриева
Бесплатно выделили. Без нотариуса Идите в мфц и сами договор щарегиструйте. В декабре так сделали. если нужно могу вам пример договора выслать.
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Договор дарения. Одинсобственник мой супруг выделил доли в квартире купленной на деньги МК после погашения ипотеки мне и трем детям ( успел третий родится). Декабрь 2017 через мфц. Быстро и бесплатно. Через нотариуса - это если только доли в собственности изначально на момент продажи (дарения)
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Конечно прошел 😂 не для себя же мы его написали😂квартира куплена до брака.
15.01.2018
Ответить
Nata
Вот и ответ на вопрос: как Вам удалось обойтись без нотариуса. У автора совместнонажитое имущество
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Так почему нельзя просто согласием супруга на дарение долей детям обойтись?
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Через нотариуса - это соглашение 2300 стоит. Плюс бесплатно в мфц жена выделяет доли мужу и детям. Итого 4300. У нас точно такие вещи в городе делали по этому и говорю
15.01.2018
Ответить
Nata
Вы видимо не понимаете.
Муж дает нотариальное разрешение на дарение, но это не освобождает от нотариального оформления дарения детям..... квартира-то так и остается срвместнонажитым имуществом, а значит имуществом находящемся в долевой, а все сделки с долевкой только через нотариуса
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Я в курсе. Ну так собственник то один пока. В госреестре как записано? Жене принадлежит целая квартира.
15.01.2018
Ответить
Nata
Нет. Квартира принадлежит обоим супругам (СК РФ) и не важно как она оформлена.
Еще 1 год назад такой отмаз прокатывал, теперь все..... лавочку прикрыли
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Ммм....Вы меня прям сейчас растроили.. нам тут как раз покупка -продажа предстоит еще одна. Может до Чувашии еще недошло😂только недавно на местном форуме обсуждали - кто за выделение 10 ты с заплатил кто 2000...
15.01.2018
Ответить
Nata
Заключите брачное соглашение, тогда супруг на которого оформлена недвижка сможет распоряжаться ею единолично...... тут вопрос цены
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Поэтому автору вот имеенно надо сразу выделить доли мужу и детям одновременно . Тогда без нотариуса
15.01.2018
Ответить
Михаил риелтор не кусаюсь остальное см дневник
Много чего написано в интернете и в комментах, приведенных здесь на сайте и конкретно на ваш пост. Но начинать вам надо не с нотариуса, а с Регпалаты. Обратитесь туда с запросом относительно двух вариантов: 1. Соглашение о долях с исп. МК: нотариальное или не нотариальное или 2. Дарение (нотариальное). Какое из этих вариантов они в Росреестре примут для регистрации.
А вот после, на основании ответа, продолжайте.
И еще, если вас отправляли из нотариальных контор к первому нотариусу, нужно было у них поинтересоваться, почему, на основании какой ст. Основ закона о нотариате?
Советую, все же, выделить доли в соответствии с принятым обязательством.
05.01.2018
Ответить
Наталия
Так я и спросила, меня отправили (устно) писать письменный запрос. Написала-жду ответа. По ГК ст.8,1 соглашение д.б. нотариально удостоверено. Неисполнение обязательств влечет ответственность(статью уже не помню, но точно). Далее по Основам - возможны разночтения, нигде там не расшифровывается список сделок с предметом оценки либо с отсутствием его. Возможно, кроме письма Минфина что-то еще есть, чего я не нашла..Есть список тарифов, но нет расшифровки и нет определенного текста, где распределение долей в недвижимости с МСК считается сделкой, имеющей предмет оценки. Есть только пояснения Минфина, что, по их мнению, такая сделка не имеет предмета оценки. Соответственно, тарифы совсем другие.По поводу того, что нас отправили к конкретному нотариусу-тут можно и поспорить, по ст 56 основ. Но смысла в этом пока нет, потому что надо сначала с тарифами разобраться. Сюда написала, - подумала, вдруг был конкретный прецедент у кого. Все-таки живое общение здесь активное.
05.01.2018
Ответить
Михаил риелтор не кусаюсь остальное см дневник
Уж и не знаю, как еще понятнее вам написать. Не с того вы начали. С росреестра вашего надо начинать, а не с нотариуса Самое забавное состоит в том, что в вашем городе и, например, в Москве или Питере или Нижнем или Владивостоке порядки там могут отличаться (проверено на практике). Поэтому вы ищете готового решения, а его правильнее всего в вашем регионе спрашивать. Это как с размером одежды: вроде размер и рост ваши, а лекала на каждой фабрике свои и, как результат, на одной одежда хорошо сидит, как влитая, а на другой - бяка. Без примерки покупать проблемно...
То же самое и с нотарами......
05.01.2018
Ответить
Наталия
Спасибо за уделенное время, я вас поняла хорошо. Соглашение у нас не принимают в росреестре, надо нотариально заверять. хотя странно, что в разных регионах законодательство исполняется по принципу подбора одежды) Об этом я не знала)
06.01.2018
Ответить
Nata
Соглашение не принимают в виду того, что с 2016-го все действия с долевой собственностью только через нотариуса.
И его с того времени не принимают не нотариальное ни где в России
06.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Так автор же пишет что трешку она на себя одну оформила? При чем тут доли?
15.01.2018
Ответить
Елена Дмитриева
Тут выше уже писали о договоре дарения вместо соглашения о выделинии долей- его разве тоже обязательно через нотариуса?
15.01.2018
Ответить
Nata
Все действия с совместной собственностью ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НОТАРИУСА
Я уже даже не знаю как еще Вам написать
Ну закон хоть почитайте
15.01.2018
Ответить
Михаил риелтор не кусаюсь остальное см дневник
На "первом " месте Краснодарский Край, особенно, когда дело касается земли.
06.01.2018
Ответить
ИринаС.
Оформляли соглашение по разделу квартиры. купленной с использованием МК, этим летом. Обзвонила несколькиз московских нотариусов, суммы назывались в среднем 8000 тыс. Никто про 0,5 проц. не заикался.
В результате оформляли соглашение в Дмитрове, квартира находится именно там, но даже, если и не там, то сейчас, можно заключать соглашение и обращаться в рег. палату где угодно (в Москве и МО). Нам соглашение в результате то ли в 5, то ли в 6 тыс. обошлось. Ну и в рег. палате заплатили пару тысяч, по-моему. Все! Я, начитавшись, что все в Москве по 20-25 тыс. платят, думала, что будет намного больше.
04.01.2018
Ответить
Наталия
Интересно. Некоторые говорят, что с таким соглашением выделение долей считается недействительным и м.б. оспорено. Никто ссылку на первоисточники, правда, не озвучил.
04.01.2018
Ответить
ИринаС.
А на какой документ ссылаются те, кто считает соглашение о разделе недействительным? Где расписана эта процедура? Что они предлагают?
04.01.2018
Ответить
Наталия
Вообще никто ни на что не ссылается... пока только на словах все-нотариусы то, нотариусы се, с нас спросили-мы заплатили, а мы оформили соглашение и не заплатили. Вот письмо с разъяснениями я нашла, там в нем ссылки есть на НК и ГК, но в них ничего однозначного. Но это письмо Минфина и в нем пояснения четко касаемы квартир с МСК. Надеялась,что может быть юрист или кто-то попадется, кто именно столкнулся с правовой стороной вопроса. Мне, например, не очень хочется, чтобы через некоторое время это соглашение признали недействительным, а ко мне применили санкции. Но и мутные схемы по оплате воплощать в жизнь не хочется, тем более, что нам это сейчас тяжело сделать.
04.01.2018
Ответить
Nata
Соглашение совершенно законный документ.
Ваш пост про экономию, я Вам указала экономный, законный способ - суд
Даже невыполнение обязательства при отсутствии указанно в нем недвижимости не несёт ни каких санкций кроме обязанности все же выделить эти доли.
Ну и..... такие консультации дают исключительно платно..... пользуйтесь
05.01.2018
Ответить
Наталия
Спасибо. Я вроде уже говорила... Мой пост по вопросу письма Минфина с разъяснениями, о том, почему они не принимаются как инструкция к действию. Про возможность суда я все поняла. А девушка выше спросила как раз о законодательных основах. Потому что без этого все слова-просто слова. А я не настолько хорошо в юриспруденции разбираюсь, чтобы точно знать, что из чего вытекает, что ныне декйствует, а что нет, какие поправки были и т.д. Я все документы, указанные в письме, прочла, но там только общие положения.
05.01.2018
Ответить
Nata
Дело в том, что Вас просвещать ни кто не обязан.
Вы приходите и говорите: "хочу выделить доли", Вам в ответ: "ок..... это будет стоить столько-то" и нет ни какой обязанности разжовывать, что можно сделать так, так или так. И в каждом случае будет своя стоимость
05.01.2018
Ответить
Наталия
Ната, спасибо за советы, Очень странная у вас запись эта.. Я не утверждала вроде нигде, что меня обязаны просветить. По-моему,советы люди дают и опытом делятся добровольно?..Если вы имели в виду исполнителей закона, я тоже ничего подобного не утверждаю.Всем, кто откликнулся, благодарна, вполне возможно, в поисках решения вопроса мне что-то пригодится.
06.01.2018
Ответить
Nata
Вы возмутились, что письмо Минфина не принимают как инструкцию, вот я Вам и отвечаю, что они этой инструкции придерживаются, но только при заказе конкретных действий
06.01.2018
Ответить
Наталия
Ната, нить рассуждений вами и мной в ответ потеряна. Полагаю, мы обсудили все стороны вопроса исходя из общей информационной базы и более добавить нечего посему и не стоит.
10.01.2018
Ответить
ИринаС.
Не ссылаются, т.к. сами придумывают эту процедуру. Она детально, насколько я знаю, не прописана ни где. Поэтому, что именно признают незаконным и признают ли вообще неизвестно. Соглашение заключено, доли детям и мужу выделены. В рег. палате все это зарегестрировано. Какие могут быть вопросы?!
05.01.2018
Ответить
Vesna
Нам тоже сначала сказали 5900, мы отдали документы, потом перезвонили,через неделю и сказали,что ошиблись,стоить это будет 9600! Мы согласились, а ещё через неделю,перед выдачей нам документов,оказалось,что сумма к оплате выросла до 25000. Я так поняла,что 500 руб это рекомендованная цена, но меньше 25000 нотариусы не берут. Мы параллельно к нескольким обращались. Делается это все через договор выделения долей и только так. Дарение не подходит, хотя теоретически,можно сделать и его,но при проверке прокуратуры возможно возникновение проблем.
04.01.2018
Ответить
Наталия
Да, я читала вашу историю. Почти все записи этого года прочла... Я написала запрос в минфин и нотариальные палаты-вот жду оф.ответа, но каждый день переживаю. Ведь чтобы уверенно доказывать свою правоту, надо знать законы от и до. А я настолько глубоко не разбираюсь..
04.01.2018
Ответить
Nata
Вы видимо чего-то недопоняли.
Выделить доли детям можно через соглашение и платить 0,5% за это действительно не нужно
Вы с мужем сразу можете составить соглашение и указать в нем доли всем сразу и себе тоже. Гос пошлина при этом действительно не велика, вот только Вы обязаны заплатить нотариусу за составление этого соглашения (от 6000) и за работу нотариуса по заверению его (от 1000).
0,5% это при выделении долей детям через дарение
04.01.2018
Ответить
Наталия
Скажите пожалуйста, эта информация действительно реальна? Вы так оформляли? Может, подскажете, на какие законодательные акты можно сослаться в беседе с нотариусом? Кстати в таком случае нотариусы получают даже больше, госпошлина же не им в доход идет.. Почему никто не предлагает такой вариант? Я у нескольких нотариусов спрашивала, озвучивали один и тот же вариант. И даже в нотариальную палату России звонила-так же пояснили. И процедура говорили состоит из двух частей именно: сначала разделить на нас с мужем, и только потом наделять детей. Скажите, а соглашение обязательно нотариус должен составлять? нельзя ли как-то самим сделать и у них просто заверить?
04.01.2018
Ответить
Nata
Уже год как нотариусы отказываются заверять не ими составленное соглашение. Найти нотариуса, который согласится составить одно соглашение еще можно, но сложно, мотивируют тем, что соглашение может составить только собственник по документам.
Но тут можно через суд надавить, если Вы готовы идти туда.
Если Вы не собираетесь продавать недвижимость, то советую вообще не выделять детям доли. Деньги целее будут.
Если прям вот жуть как хочется все поделить и съэкономить, то подайте в суд на мужа на раздел совместнонажитого имущества и выделение детям долей в таком-то размере по МК. Муж иск поддержит и Вы с решением суда все минуя нотариусов и оформите.
04.01.2018
Ответить
Наталия
Спасибо.. Но у нас никто не соглашается даже принять нас, отправляют к тому нотариусу, у которого обязательство заверяли. В суд мне ходить мягко говоря сложно, если только пустить там мелкую "погулять"))) на радость вершителям закона))) А вообще не выделять детям доли...так можно да?... Меня искать потом ПФ с прокуратурой на пару не будут разве?
04.01.2018
Ответить
Nata
Ни Вам ни мужу совершенно не обязательно вообще ходить в суд. Можете кто-нибудь один через раз сходить.
Ну вот если попадете под прокурорскую проверку тогда и оформите, а в принципе, Вы обязаны исполнить свое обязательство.
Вы можете потребовать у нотариуса письменный отказ в совершении нотариальных действий
04.01.2018
Ответить
Vesna
Странно... Мы обязательство делали у одного нотариуса, а договор определения долей у другого, куда нас, кстати, отправил первый нотариус.
04.01.2018
Ответить
Наталия
Ну это у них скорее устная договоренность, чтобы друг у друга заработок не крали, оспорить, скорее всего, можно и обратиться к любому из них. Но любой из них не соглашается))) Гардемарины блин)
04.01.2018
Ответить
Наталия
Убрала. думала, само обрезается, как везде. по существу вопроса бы что-нибудь..
04.01.2018
Ответить
Светлана Тихонова
Наталия добрый день! Наткнулась на вашу запись о выделении долей детям. Хотелось бы узнать, каким образом вы это сделали и в какую сумму обошлось?
08.08.2019
Ответить