Что вы думаете по этому поводу? Clever.

Девочки, я почитала Вас) Интересно, конечно, Ваше отношение... Сколько людей столько и мнений. Я вообще при выборе литературы стараюсь ориентироваться на себя в детстве, что мне было интересно (думаю, все так). Так вот, я помню у меня в детском саду возникли вопросы о Боге. Мы их обсуждали с другими детьми. Думали, на самом ли деле существует Бог, если да, то Аллах тот же, что и Бог или Будда. Где он живет? Есть ли у него сын? Можно ли его убить/увидеть. Столько было мыслей и вопросов (ну я вообще, вспоминая себя, всегда очень много думала). И так, пожалуй, по каждой теме из этих книг... Понимаю, что вношу свое мнение в противовес, но мне эта серия очень нравится, на самом деле, я бы хотела, чтобы у меня маленькой были эти книги. И я не вижу никакого навязывания, западнических настроений. Может дочка и не будет как я, таких сумасшедших еще поискать, я книги обожала, гулять не шла, пока не прочту, отсюда, наверное, и бесконечные мысли в голове, вопросы... А здесь прямо кладезь ответов-вариантов. Ну а еще про Clever... мне нравятся некоторые книги - Фото-книги Цвета и Числа, Панда Конфуций (не знаю, почему заругали, иллюстрации, на мой взгляд, очень по-восточному выполнены здесь), Маленькая жизнь станет очень долгой (ну, это для подумать, МОЁ), Мои любимые животные (идея с различными зверями-птицами, которых можно пощупать не выходя из дома), Мой дорогой снеговик и Новогодняя сказка олененка (иллюстрации-текст-шрифт - красиво, уютно)...
29.02.2012
Ругать за приверженность Западу изд-воКлевер стало модно, после нашумевшего отзыва Ирины Трухиной, после которого ее , хм попросили освободить занимаемую должность в Лавочке детских книг.Но она просто отметила, что такая увлеченность не мешает им издавать и замечательные книги , к примеру небезизвестного Котобоя.Мы же не знаем что там и как в этом издательстве.Возможно они хотят занять именно эту нишу.Думаю что всякая книга найдет своего покупателя, другое дело захочется ли такую книгу сохранить потомкам.Но это уже вряд ли интересует издательство))))
28.02.2012
В данном случае я делала акцент именно на тех книгах, которые охвачены в статье. У меня у самой есть несколько книг этого издательства и я не ругаю его "за приверженность западу". Сейчас не только Клевер тащит их "популярные" новинки(а с ними и культуру), но и много других издательств. Всё хорошо в меру, а на данный момент, эту меру уже давно перешил, ИМХО. На счет отзыва Трухиной, то я тоже читала его, но а кто ещё написал не лестно о книгах этого издательства? Мне было бы интересно почитать, точно так же, как и хвалебные отзывы тоже.
28.02.2012
Эти книги я не читала сама, поэтому ничего о них не скажу.Насчет того как они проиллюстрированны.знаете у меня есть странные детские книжки советского периода проиллюстрированные тоже странно.На днях постараюсь найти и выложить.Никто не знает , что именно видят в этих "телепузиках" сами детки.У меня Ясю можно рассмешить если встряхивать перед ней полупустой бутылкой с водой.смеется заливается, вот что она видит в ней? В любом случае никого же насильно не заставляют приобретать эти книги, не нравится не берите.У нас и так макулатуры выпускается тьма, парой тройкой книг больше, парой меньше. Когда ситуация с Трухиной была актуально ее обсуждали в нескольких блогах, но я не смогу точно указать в каких.Хотя если вы хотите узнать отзывы о книгах этого издательств, то это с легкостью можно сделать в Лабиинте.На каждую книжку пара тройка отзывов есть. я с легкостью отношусь к неудачам в покупке книг, не понравилось подарила "тому кому понравилось". А с такими вечными вопросами, да еще и тематикой веры и религии я бы вообще поостереглась на месте любого издательства связываться(кроме тех, кому положенно))))  
28.02.2012
Я сегодня увидела новый отзыв Ирины Трухиной )) время идет, отношение к предмету меняется.. Вот её последние отзывы о книгах "Клевера" http://www.labirint.ru/reviews/all/271612/ http://www.labirint.ru/books/317768/ http://www.labirint.ru/books/311832/ http://www.labirint.ru/books/295862/ http://www.labirint.ru/books/305530/ Ну и так далее :)
13.04.2012
И не думаю вовсе))) Мне они не нужны, но на каждую книгу найдется покупатель.
28.02.2012
Поддерживаю)
28.02.2012
Оль, ты, вроде, хвалила Пса по имени Боб - разонравился?
28.02.2012
Нет  а еще нам милая мамочка их нравится
28.02.2012
да, весенняя такая книга, прям мартовская. а у меня "Мой дорогой снеговик" есть - но до нее еще подрасти нужно, это я скупая все зимне-новогоднее ее прихватила
28.02.2012
А снеговика я тоже хотела) как он тебе?
28.02.2012
хороший - но не Щелкунчик :) добрая история с волшебством, случившаяся в канункатолическогоРождества рисунки, думаю, тебе понравятся
28.02.2012
Буду в меньшинстве. Но буду :) Напишу свое мнение на примере книги "Вопросы о Боге". Из этой серии осознанно я купила именно ее. Поясню, по каким причинам это сделала. Летом мы с подругой решили одновременно крестить своих детей (православие). Мой будущий крестник - мальчик серьезный, думающий и читающий. И поэтому, предположив, какие он мне может задать вопросы на эту тему, стала искать на них ответы. Конечно же, в книгах. В качестве одной из них поисковик выдал "Вопросы о Боге". Листалки у изд-ва тогда не было (или я ее не нашла), поэтому книгу заказала. (Спросишь - почему я не купила книги в церковной лавке? Как человек, уважающий религию, но не посещающий и не соблюдающий, я даже не подразумевала о том, что подобные книги можно искать именно там. О Законе Божьем, о Лете Господнем - обо всем этом я узнала гораздо позже.) Мне, 31-летнему человеку, книга Clever-а понравилась. Именно некой свободой и возможностью решить самому - кто же Бог для тебя. Все мои мысли на эту тему, сидевшие в тот момент в голове, они нашли какое-то документальное оформление, что ли. Стиль иллюстраций был вторичен. Попросту - я даже не обратила на них внимания. Хотя на данный момент всех этих человечков объясняю тем, что, наверное, автор тем самым хотел быть ближе к современному читателю и понятнее ему. Но вот я, например, полностью исключаю из читаемого ребенком репертуара подобную компьютерность в изображениях. Книга для взрослых. И для детей взрослого возраста тоже. Но все же, наверное, не для школьников. Для тех, кто задает себе вопросы о Боге, кто размышляет о религиях. Я планировала ее положить в качестве подарка на Крещение - но не сделала этого. Все же она больше подходит тем, кто только готов принять веру и стоит вопрос - какую. И возраст моего крестника, конечно, тоже сыграл роль и не позволил мне сделать такой подарок. Мое мнение - книга имеет место быть. И отношение к ней у российского читателя будет складываться пропорционально отношению к православной вере - это мое наблюдение. А вопрос о том, что книга западная - ну, да, западная. Но читают же Шеффлер, Нурдквиста и иже с ними. Тоже ведь западные авторы. Так зачем тогда клеймить западность данной книги? Просто не нужно ее воспринимать как антиправославную - нет, нет и нет. А смотреть чуть шире круга предложенной отечественными авторами литературы, думаю, все же стоит :) И, в целом, про книги изд-ва Clever - они цепляют. Нет, не все, конечно. И не всех. Достаточно часто наблюдаю в книжных магазинах, что люди останавливаются около полок с этими книгами, крутят, вертят, смотрят. Не знаю - покупают ли, но мимо не проходят. Да и у нас с вами сколько книг, Clever изданных, уже в сообществе обсуждалось..? ;)
28.02.2012
Библиогид на службе у нашей Православной  церкви похоже) Тут проблема скорее даже не в содержании книги, а втом, что она позиционируется как детская, а на самом деле ее должен воспринимать уже критичный ум. 
28.02.2012
Да, Юля - всё то, что я размусолила на несколько абзацев, Вы выразили в одном предложении :)
28.02.2012
А мы не на "ты" разве?
28.02.2012
А я даже и не знаю - теперь-то точно на "ты" :)))
28.02.2012
Оля, ты как всегда "зришь в корень", только вчера увидела эти так называемые "философские" книжечки от Клевера и была в легком шоке, зачем детям так усложнять детство? Ну вот совсем не поняла смысла таких книг... Понравилась статья на Библиогиде (спасибо за ссылку), особенно последняя фраза К.И.Чуковского (срочно пошла читать "От двух до пяти"
27.02.2012
Элиночка, "От двух до пяти" просто потрясающая книга! Я её читала в 12 лет и помто неоднократно перечитывала некоторые главы. :) Добрая, легкая и светлая книга для всех!   
28.02.2012
Я ее сейчас читаю))))
28.02.2012
Вчера начала читать - вот человек писал!!!
28.02.2012
Да!!!
28.02.2012
Описанные книги клевера, конечно, абсолютно не интересны ни с какой стороны. А вот декларация прав человека от Кимпас-Гида очень мне нравится. Интересно, чагой это библиогид не хочет просвещения детей в области права? Нормально так, в девять лет рабовладельческий строй по истории изучают, чем  при этом декларация прав человека не угодила?
27.02.2012
тут все зависит от того смотря какое это просвещение, разумное с объяснением всех ньюансов или же просто "долбежка фактами" после чего ребенок может неправильно все воспринять.... у нас в школе в районе средних классов пытались читать лекции по правам чловека (читай детей .... ну и естессна, еще не до конца зрелый дет. организм воспринимал это неправильно, тут же все во весьь голос начинали вопеть что дома их их труд эксплоатируют (уборки, мойка посуды) на мой взгляд что права человка нужны, но лучше в старших классах, когда оуже понимаешь что к чему и информацию оцениваешь ПРАВИЛЬНО. Вообще я  заметила тенденцию что сейчас у нынешних детей период "детства" стал значичительно короче, нежели пару лет назад или я уж не сравниваю с нашим детством, причем тут есть вина и взрослых,...
27.02.2012
Да, детство стало наамного короче, это факт. А вот права человека в Росии надо изучать, я считаю, причем с младших классов. Потому что крепостное сознание у людей. И в том числе для того, чтобы в семье не унижали ребенка. Ведь семьи то разные бывают.  на самом деле куча программ есть некоммерческих,  я этим вопросом занималась, даже сама курс готовила обучающий в качестве дипломной работы.
28.02.2012
касаемо прав ребенка и в отношении семьи вобще сложно, т.к.  обычный "поджопник" за серьезный проступок , если ребенок изряда вон выходящее отчебучил, или продолжает, а обычные слова на него не влияют (без телесных повреждений и т.д.)  понаслушавшись о правах и т.д., ребенок может расценить как насилие\избиение и т.д. .... причем дае если он будет знать что ему "за дело попало в качестве наказания" ...  вообщем тут все сложно ..... + ко всему сложно еще тем что в современном обществе практически стерлось понятие о почетании и уважении старших, особенно своих родителей ....   Ни раз слашала как подросшие детки общаются со своими родителями, особенно школьники и мне становилось просто жутко .... уважения к родитлю никакого (попробуй я в свое время ответить матери т.к. сейчас детки говорят) мне бы она точно по губам съездила бы ...  а сейчас на многое закрывается глаза, спускается с рук ....  
28.02.2012
мне вот еще непонятно почему некоторые художники в дет. книгх тзображают либо просто уродские иллюстрации либо, настоящих страшилок. Искала сегодня сказку про аленький цветочек (мультфильм, просто изумительный, я думаю многие согласятся), но по чему художники в книгах принца которого заколдовали изображают реальным чудищем (мне, взрослому человеку такое на ночь посмотреть, кошмары снится будут) ..... откуда они взяли что он был рогатый, клыкастый, чуть ли не дь***л ... ведь даже в мутфильме это "чудище" весьма добрым изображено, не устрашает по крайней мере .... так зачем в книге предназначенной для детей (у которых с возрастом и своих страхов хватает) изображать таких рогатых-клыкастых монстров?
27.02.2012
На счет уродцев согласна, но с поправкой на художественный образ. Аленький цветочек совсем не для малышей,а для деток, которые вполне способны воспринимать сказку, как сказку и не ассоциировать художественного персонажа с реальностью. Но некоторые художники в своем виденье перебарщивают, на мой взгляд. Диодоров, например.  У него чудище, как черт, а ведь душа то у него была не такая черная. У кого-то я видела хорошие иллюстрации. Вспомню, напишу сюда
27.02.2012
да я видела тут не так давно девочка выкладывала аленький цветочек но там чудище чисто внешне а-ля диснеевский, но уж лучше такого купить, на мой взгляд, чем ч***рта .... 
27.02.2012
И я читала вчера эту статью, и полностью согласна,  а еще прочитала вот этот раздел Осторожно, кNiГа! и посмеялась)))
27.02.2012
Я обожаю раздел Осторожна Книга! :) Жаль, что так редко он обновляется. :(
27.02.2012
да, скудноватый раздел, я бы расширила его)
27.02.2012
Да, он бы расширился до необъятных размеров))))
28.02.2012
Про книгу - это да:))) Или "Я поэт, зовусь..."))))) Или про серию дет. книг "Подружки" (вообще мрак).
27.02.2012
Да, да, да!!!!))))))
28.02.2012
У меня буквально пара книг этого издательства, и ими я довольна. А мысли покупать те, что описаны в статье, даже не возникало. Я их не понимаю вообще. Ни оформление, ни содержание...ничего.
27.02.2012
У меня есть две книги о Котобоях и Панда Конфуций от Клевера - все покупалось исключительно из-за Олейникова. Панда на меловке вышла просто ужасной - все цвета слились воедино, и от фирменной Олейниковской штриховки не осталось и следа. Котобои - просто ни о чем. Единственное, что нравится (что планирую купить) Приключения Честера и Кот в сапогах от И. Айяо. Иллюстрации необычные очень.
27.02.2012
У меня же тоже тоже Панда, Котобой! вспомнила)  еще Лунина сборник стихов вроде их  и вроде Сокровища лягушачьего болота тоже их. Про котобой согласна - ни о чем!! абсолютно.  Панда  - я посмотрю повнимательнее на рисунки, с первого взгляда показались ничего.
27.02.2012
Если есть другие книги Олейникова, то видно, что там каждый штришок просматривается, а в Панде - будто маркером нарисованно. Это, видимо, из-за меловки так, а может, цветокорректор что-то напутал.
27.02.2012
есть другие, много ,тоже люблю его. Панду просто пристально не успела разглядеть.
27.02.2012
Сокровища лягушачьего болота - это Розовый жираф.
27.02.2012
аа, ясно. 
28.02.2012
Честера я тебе подарю
28.02.2012
Не поняла? В рамках обмена подарками? Здорово, я рада:)
28.02.2012
Нет,без рамок) я  ж не знала что ты эту книгу хочешь)
28.02.2012
Стефания, а ты почитай сначала у них в листалке на сайте - может быть, передумаешь покупать?
28.02.2012
В смысле, читать? Кота в сапогах? Да, надо бы - я только иллюстрации смотрела. Особеннно великан впечатлил - то самый, у которого в кармане деревцо растет.
28.02.2012
да, вот здесь можно прочитать их книги целиком
28.02.2012
Спасибо, Оля - я прямо сейчас и почитаю.
28.02.2012
Прочитала! Неплохо, совсем неплохо - и иллюстрации нравятся мне, вот только капли великановой крови на тарелке (на пред-пред последней странице) немного смущают....подумаю, если через годок не раскупят, может, и дойдут у меня до нее руки.
28.02.2012
У них есть хорошие книги. Ну не то чтоб прям Ах, но вполне достойные. Но вот подобное "творение" - это уже излишество. Совсем не для нашего менталитета, культуры и тд. Складывается впечатлением, что такие книги печатаются по чьему-то заказу - глобальному заказу....
27.02.2012
соглашусь, сейчас дет. книги нужно самой внимательно прочитывать перед тем как она на полку попадет ....     про глобальный закз, не по теме, но я сейчас "ночную страшилку" прочитала и мне жутковато стало http://ruskline.ru/analitika/2012/02/08/sezon_ohoty_na_detej_otkryt_pozhalujte_gospoda/ 
27.02.2012
Да, об этом давно говориться и пишеться. Это вроде ювенальная юстиция, которая процветает в Швеции и в других подобных странах. В нашу страну это тоже пытаются всячески внедрить. У одной семьи отобрали детей, потому что у родителей не было денег на кровати(в однушке тесно какая кровать может быть) и они спали на полу. Это в какой-то передаче обсуждалось. Отбирают детей под любым "видимым" предлогом. Страшно всё это, но паниковать нельзя. Я вообще об этом стараюсь не думать.
27.02.2012
я сама стараюсь не думать, но реально жутко что они идут тихим сапом .... и на самом деле в школах уже есть занятия по правам ребенка и снующие псхилоги с телефоном "доверия" и даже жутко представить что родной ребенок  разлиться из-за чего нидь (возраст ближе к подростковому) и ведь может туда позвонить, причем не со зла а просто чтобы выговорится, а им только это и надо, сами дорисуют картину не зная ситуации целиком и даже страшно представить что будет ....  =\
27.02.2012
Ты права!!!! Кстати, на одной из выставок на ввц мне подсовывали листовки с такими вот телефонами доверия..... Ну что же, БУДЕМ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИХ ДЕТЕЙ с верой и надеждой на Бога!!!! Храни Бог наших детей, от таких нелюдей!!!
27.02.2012
Единственное, что мы в силах сделать (ну, помимо того, что я за своих детей заживо загрызу или умру сама) - это самостоятельно воспитывать детей, не доверяя ни воспитателям, ни учителям в школах; воспитывать в детях недоверие к чужим взрослым, объяснять постоянно, что может случиться, если....прививать уважение к родителям и повышать родительский авторитет грамотным, мудрым и правильным собственным примером!
27.02.2012
Всё в точности до каждого слова!
28.02.2012
Я даже не добралась до содержания, меня сразу оттолкнула обложка...на грани добра и зла.
27.02.2012
Оль, насчет последнего с тобой согласна ! а вообще когда прочитала на сайте "Вопросы о Боге" , у меня такая злость внутри кипела, пар шел из ушей- это ж надо такую ересь, такую фигню писать и впаривать детям(((.... европейский сгнивший менталитет, а франция - вообще, колыбель блуда, кровосмешения и иных извращений...
27.02.2012
аж интересно стало, пойду читать.
27.02.2012
Мне тоже противно, что они СВОЁ пытаются навязать нам. И ведь как умно действуют, аккурат к самому нежному и хрупкому, т.е. к детским сердцам подбираются. А ФИГ им, а не наши дети!!!!
27.02.2012
вот поэтому я и считаю что книги о Боге, о святом, о православии и истенной вере лучше покупать на православных выставках либо при монастыре\храме, потому что тем ереси не будет ... 
27.02.2012
Согласна! Давно собираюсь съездить в христианский магазинчик какой-нибудь, посмотреть дет. литературу..
27.02.2012
И я тоже при храме покупаю)))
28.02.2012
Я читала эту статью, Оля - в ней все - все правда. Я бы еще и про МДМ могла бы тоже сказать, про МДМ, которое наряду с книгами про Петсона и Финдуса выпускает книги Перниллы Стальфельт. Увы, сейчас прибыль дороже каких бы то ни было человеческих ценностей. В Риде проходил конкурс на лучшую рецензию любой книги от Клевера, и очень интересно было читать рецензии на книги того же Оскара Бреньфье. Одна из них заняла третье место - ее написал мужчина, искренне (?) считающий, что такие книги помогают его дочери взрослеть и развиваться. Вот пока есть такие папы (и мамы), авторы, подобные Бреньфье, будут процветать.
27.02.2012
А мне Петсон и Финдус нравится и про бобра нравится(это же мдм?) и про Корову му. Но на этом я могу закончиться свой список.  Вообще-то, я наивно полагаю (с надеждой в сердце, потому что дети таких мам и пап - одно поколение с нашими детьми), что таких родителей меньшенство. Но судя по темпам, с которым эти книги печатаются, начинаю сомневаться в этом. Ну не пойму я, почему таким издательствам не обратить свой взор на книги, которые проверенны годами и которые давно не переиздавались. Уверенна, что поклонников было бы больше. Взять, к примеру, изд-во МП. Какие замечательные "старые" новинки они переиздают. Один Калаушин чего стоит.
27.02.2012
Вот, почитай рецензии - http://read.ru/news/590/ , и на Мимбо_Джимбо почитай. А я-то в магазине думала, кто покупает такую ерунду? Теста нет, и мутный он какой-то - а оказывается, и в нем есть СМЫСеЛ:)))
27.02.2012
Почитаю на досуге. Буду тоже этот смысЕль искать ))
27.02.2012
помоему автор рицензии что то не то читал, я Мимбо -Джимбо в библиотеке брала, думала для дочи как раз, прочитала, полистала и так и не поняла зачем это выпустили, ужас короче, доча даже не стала смотреть картинки Даже не поняла я на какой возраст сие произведение.
28.02.2012
И Ещё подарок Спасибо нашей фее)