Таня
не удивлена. Гурина и Ульева теперь наши современные авторы судя по тиражам. Холли вебб дочь до сих пор просит принести из библиотеки. ))
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Еще сравнилось с советскими тиражами.. это ведь лидеры, а по советским меркам тиражи совсем уж небольшие.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
В Союзе не волновало никого, раскупится или нет. Сколько лет на складе пролежит. А сейчас это все деньги.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
я помню дефицит того же Андерсена при миллионных тиражах (или он на неведомом мне складе пылился?). Ну а Дюма сама покупала за макулатуру) а Булычева и не мечтала купить. Издавали миллионами не только В.И. Ленина. И при этом книги были дефицитом и, соответственно, ценностью.
Нынешние тиражи ну ни в какое сравнение. Просто люди читают меньше. И менее качественное, судя по этим лидерам продаж: Холли Вебб, Гурьева... сейчас же партия не заставляет такое печатать) значит, на это есть спрос.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Плановая экономика позволяет издавать миллионные тиражи, рыночная - нет. Вот и весь сказ.
А по поводу "меньше читают" очень сомнительно. Меньше покупают, возможно.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
а что детям читают, если не покупают? про библиотеки соседняя тема - печальная.
"Сказ не весь", я с вами не согласна. Миллионные тиражи те расходились, как горячие пирожки. А нынешние скромные ещё надо продать.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
С библиотеками печальная тема в небольших городах, в крупных - все неплохо. Плюс электронные книги, плюс аудио.
Суммарный тираж детских книг в 2018 - 101 млн экземпляров. Суммарный тираж в 1980 - 224 млн. Только не забывайте, что в 1980 книги печатались еще и на все республики, и электронных вариантов не было вообще.
Плюс в Союзе было модно собирать домашние библиотеки, что совершенно не равно читать книги в них.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Как вы помните, жительницы этих городов сказали, что в Иркутске и Новосибе хорошие библиотеки есть, просто в них ехать далеко. Показанные плачевные библиотеки это либо окраины, либо - более вероятно - область.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Я там нашла только два отзыва положительных - свой собственный и из Минска. О каких хороших фондах тогда можно говорить... есть только исключения из правил, в том же Иркутске и Новосибирске. А общая картина печальная.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Перечитайте тогда ответы девушек из городов, которые вы сами привели в пример. Они вам обе написали, что ехать до хороших городских библиотек им банально неудобно.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Дети должны иметь возможность сами дойти до библиотеки, а не ехать до нее сложным даже для взрослых маршрутом. Ну и разумеется, в библиотеке должны быть книги. Получается, библиотеки есть, а книг в них нет. Т е дети читают меньше.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Должно быть много чего. Это никак не отменяет того факта, что библиотеки в миллионниках комплектуются хорошо. А с момента появления библиотеки литрес вопрос с бесплатным чтением примерно со средний школы вообще можно считать закрытым.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Не знаю.... когда я показывала стеллажи нашей чудесной библиотеки, девочки из Москвы писали о том, что это чудо просто, у них нет такого богатства книжного.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Поделитесь ссылкой? Сравню со своей московской библиотекой, ближайшей к дому.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
В нашем дч. Там была полка книг вестли, мне сказали, что этого нет в московских библиотеках. вероятно, где нибудь и есть. Но далеко не везде. Вы можете в своей ближайшей посмотреть)
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Вот примерно такая и есть, что в РГБД (хотя там помимо полки еще и хранилище имеется), что во второй по близости (там чуток поуже). В самой ближайшей такой полки нет, но это поселковая московская библиотека. Очень маленькая. И при этом там минимум раз в год происходит пополнение детской литературы полок на 6-7. Кстати, и столь ободранных корешком там тоже нет, что большой плюс библиотек в полуизолированных районах.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Я все ждала, когда вы ргбд в качестве примера приведете) я рада, что там есть полка вестли)
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Я вам не только ргбд привела, но вы решили не замечать, да? :) как в разговоре о сибирских библиотеках прям.
Вообще библиотеку меряют не одной полкой. В нашу малютку с какого-то перепугу привезли 5 одинаковых экземпляров одного выпуска НиН. Но это никак не говоит о том, что в библиотеке есть вся серия в таком количестве.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
я и не меряю библиотеки одной полкой. Я целый год вела ДЧ исключительно из библиотечных книг. Так что полок наберется несколько) и "это у вас в библиотеке?!" регулярно получала в комментариях, включая от москвичек. Даже больше от москвичек, потому что столичным жителям удивительнее видеть лучший фонд, чем в их московских библиотеках ( не РГБД :)).
Замечательных сибирских библиотек на страницах ДК ещё не видела.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Черным по белому написали люди из миллионников, что все у них печально, вы твердите, что все хорошо...
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Они вам черным по белому написали, что в их городах есть хорошие библиотеки, но им туда неудобно ехать. Вам цитаты привести? Зайдите в электронный список центральной библиотеки новосиба и посмотрите, что там есть. Вроде несложно это сделать.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Я помню, что там написано. Где то есть хорошая библиотека... для массового чтения среди детей должно быть не где то одна, а в каждом спальном районе. Библиотеки то есть везде, вот книг новых в них мало где, судя по тому, что здесь пишут.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Ну вы дали "в каждом спальном районе". У нас не в каждом районе центральный водопровод есть. Это я не к тому, что нормально набирать воду в колонке в наше время. А к тому, что на вещи смотреть лучше реально. И библиотеки в каждом спальном районе не первоочередная проблема российской экономики.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Почему я дала? Библиотеки то есть в каждом спальном. Надо их укомплектовывать. Благо есть чем - издают много хорошего.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Жаль только денег нет, а так чего бы не укомплектовать. Я ж не спорю.
P.s. в нашем нынешнем спальном районе библиотеки нет.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Я не согласна. Первоочередная. Вкладывать надо в образование новых поколений.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Дело не в количестве, а в бюджете. Если вы сравните самую маленькую московскую библиотеку и крупную, но подмосковную, ситуации тоже будут очень разными и не в пользу области. В миллионниках библиотеки комплектуются нормально.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
На окраинах живут не те люди, что могут сильнее всех повлиять по поводу благоустройства своего района. Думаю, что там много т.н. апартаментов - т.е жилья, для которого не действуют нормы инсоляции, обеспечения поликлиниками, школами, д/с, библиотеками...
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
На окраинах обычно спальные районы, молодые семьи с детьми. Там именно надо снабжать библиотеки детские.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Надо тем, кто купил там квартиру, а не тем, кто продал.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
наша личная библиотека детская - гораздо (гораздо!) больше, чем в моём детстве. Я на тиражи не жалуюсь нынче, мне хватает) а вот в моё советское детство мне книг не хватало именно по причине их дефицита. Родители покупали по возможности, только возможностей было немного, радовались, например, тому же Андерсену в букинистике. Миллионные тиражи были - но этого было мало!
Откуда ваша статистика? она отличается от цифр, выложенных выше.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Выше выложена статистика по 20 самым тиражным изданиям, а авторов издаваемых у нас не 20. Так что сложением вы общий тираж не получите.
Статистика ссср - это статистика детгиза, 2018 года - с "университетской книги" от сотрудника роспечати.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Еще по сусекам поскребите) а если серьёзно, я хотела бы видеть объективную статистику, не знаю где.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Вот здесь: "Печать в Ссср в таком-то году". Большой справочник с цифирями, разбирайтесь, если есть желание.
По Рф на сайте книжной палаты или букинда, или указанного мной журнала.
Проблемы со статистикой по ссср нет. Есть проблема со статистикой по электронным книгам сейчас. И без нее вести речи о том, что вот раньше-то читали, а сейчас-то нет, как-то по-детски.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
ну я опять же не разделяю такое мнение - покупали детские книги ради моды, а не для чтения.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Вы можете просто цифры сравнить, на них наше с вами мнение никак не влияет.
29.10.2020
Ответить
Екатерина
Бывало все-таки и такое. Года полтора назад знакомый мужа отдал книги, совершенно новые, целые собрания сочинений Есенина, Лескова, Пушкина и прочее. Они вообще не открывались даже. Просто стояли за стеклом и все. Стал делать ремонт и хотел вообще выкинуть. Не нужны уже. Но не все так, свекровь покупала и все прочитывала, некоторые до сих пор перечитывает, многое просто разваливается уже от многократного прочтения. Мой папа тоже покупал только для чтения и по интересам, но люди-то разные)
29.10.2020
Ответить
Екатерина
Ну да, детская скорее всего покупалась не для моды) Классика украшала интерьер корешками, детская пестрая для этих целей слишком)
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Пестрое разноплановое это все-таки дошкольное. А много книг взрослых входили в школьную литературу или читались подростками. Сутеева, понятно, для коллекции не купишь. А того же Майн Рида, который взрослый, но подойдет и подростку? И издавался он солидно.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Не знаю. Дядя Женя писал в разрезе детских книг, что деньги у населения водились,а покупать было нечего, поэтому книги сметались.
Тот же Волков - не солидная серия была? Многотомник вроде.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Это вряд ли. Если бы книги покупались от переизбытка денег, а не из-за спроса на знания, то спрос переориентировался бы на жилищные кооперативы: квартирный вопрос в России стоял от начала урбанизации о наших дней.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Боюсь, даже в союзе для этого нужны были слишком разные объемы свободных средств.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Там кредит был за смешные по нынешним временам деньги.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Это процент, но тело кредита не отменяли. И в кооператив далеко не любой мог вступить.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Да, кооперативы были по месту работы. Порой на работу стремились устроиться, потому что на ней давали возможность вступить в кооператив.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Я так поняла, что дело не только в работе, а уже в имеющемся жилье. Т.е. если была двушка с жилой площадью 32 кв, то в ней должно было быть прописано пятеро, чтобы иметь возможность в кооператив вступить.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Очень многое влияло:
- насколько нужен был государству этот НИИ, завод и т.д.,
- насколько ценен этот специалист этому НИИи т.д.
И это я ещё не рассматриваю номенклатурные должности :=))
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Т.е. жилье было дешевле, но надо было еще суметь сесть в этот недорогой поезд :)
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Это было ооочень трудно, планировали работу, где можно достаточно быстро получить жильё, ещё в старших классах.
Ну, как планировали... Родители приводили примеры, закладываясь на то, что очень долго ничего не изменится.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Подписки на полках входили в визуальный ряд статусности и достатка хозяев квартиры, как хрусталь в серванте и ковры на стенах. Это как сейчас ремонт в квартире, элемент отделки, декора, вот и все.
30.10.2020
Ответить
Екатерина
Аудио было и в Союзе, только продавалось на пластинках (муж много слушал детских книг в таком формате).
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Было, но не в тех количествах и не в том доступе. У меня была шикарная стопка пластинок. Но она никак не сравнится с тем, что у меня есть сефчас в майбуке.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Вообще-то тиражи огромные.
Даже когда в СССР объявляли свободную подписку на качественно изданные книги по очень скромным ценам, тиражи были всего в 10-15 раз больше, чем на эти из таблицы книги. Правда, книги были из школьной программы. Вспомните:
1985 год. Трехтомник А.С.Пушкина. Итог подписки - 10 млн. 700 тыс. экз.
1987 год. Однотомник В.Маяковского. Итог - 6 млн.
1988 год. Двухтомник М.Ю.Лермонтова - 14 млн. 500 тыс. экз.
В советскую пору 500 тыс. экз. - это большой тираж.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Удивительный для меня рейтинг.
Пару имён не знаю вообще.
Волкова так много издают? Я до сих пор не купила Волшебника, потому что его не было в продаже и илл. Владимирского.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Я вот такой собираюсь купить, тоже с Владимирским ждала.
29.10.2020
Ответить
Евгения
Холли Вебб это кошечки - собачки небольшого формата? Видела в фикс - прайс, не думала, что так популярно...
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Очень популярно, особенно в провинции. Здесь только их из современного и читают. А то, что называется современной литературой, в регионы практически не возят.
29.10.2020
Ответить
Евгения
Я узнала несколько новых имён из этой темы, но, похоже, ничего не потеряла не зная их раньше))
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Даже на ММКЯ с ней была онлайн-встреча, настолько её книжки расходятся.
Миленькие пушистики на обложке, что ещё пожелать ребёнку, которого с детства воткнули в пейджерсмартфон?
Представляю, что чувствует привыкший думать , а не просто созерцать ребёнок, которому дали почитать такую книжечку.
Помню, меня в детстве "Сипсик" раздражал пустотой содержания. А тут ...
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Вы очень категоричны. Эти книги очень популярны у детей, которые ходят в библиотеки, т.е. читают. Чтение должно быть разным, в том числе легким. Особенно, учитывая школьную программу.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Категорична, признаю.
При формировании домашней библиотеки приходится от рекламы отмахиваться шашкой.
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Нет. Вот если дети принесут, тогда почитаю :=))
Зато "Большую маленькую девочку" почитала, прикупила и на полочку поставила.
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Нам присылали набор из 5 её книг, ребёнок знакомых читал в школе в США.
Мы попробовали для языковой практики. Но сын затосковал и быстро перешёл на ГП.
Думаю, если бы встретила на русском, то пролистала бы - там чтения на секунду на каждой странице - и не купила бы.
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Я поняла, вы чтение на английском и за чтение не считаете.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
"Мы пробовали" - да, это не значит, что вы прочитали. Это может быть так: сын начал читать, ему стало неинтересно, книжку отложили. Где тут ваше чтение?
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Я перед прочтением книги ребёнком сама прочитываю её полностью.
Разве у вас не так?
И да, я терпеливый человек и повторю: первое суждение о книге выношу, когда прочитаю первые 30 стр.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Т.е. вы одну книгу Вебб прочитали полностью? Или таки 30 страниц?
Нет, у нас не так. Цензорного отдела в семье не завели....
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Не путайте цензурирование и ответственность.
Ответственность - она неуютная... Легче её объявить цензурированием и отказаться нести её на своих плечах.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Ответственность за прочтение ребенком Вебб или Майнкрафта? 😅🤣😂 простите, я не готова развивать эту тему.
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
За любую чешую, которой вы лично снабжаете ребёнка.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Алла, я задала вам простой вопрос. Задам еще раз.
Вы сами прочитали хотя бы одну книгу Вебб полностью?
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Анастасия, вы так задаёте вопрос, что хочется ответить: "Нет! Никогда! Я давно забыла буквы!"
Конечно, прочитала, там страниц всего ничего, и это не Гегель.
Мало ли, вдруг там на ...цатой странице пингвины-извращенцы терроризируют (или услаждают, кому как) жителей.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Я задаю вопрос очень просто, читали или нет. Зачем вы начинаете мне рассказывать про сына ваших знакомых, я не знаю. Вернемся к Вебб. Вы прочитали, поняли, что это вредная литература, и выдали это своему сыну? А как же ответственность?
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Да, про 30 страниц я помню. Смешно было, когда вы писали, что 30 страниц достаточно, чтобы вынести суждение по современной русской литературе.
30.10.2020
Ответить
Foxy-Оля
Холли Веб...пошла смотреть что пишет, не знаю ее)
Гурина нам нравится с детства, и стихи и рассказы. Один из плюсов - доступная цена, можно зайти в магазин и не думая купить ее книги в районе 100р будет.
Ульева у нас есть, ребенок любит особенно Азбука в сказках. Но у нее их так много, что не удивительно ее видеть в топе.
29.10.2020
Ответить
Алёна
Первый раз слышу про Холли Вебб 🤪
Про Ульеву согласна, скорее учебные пособия, но мне, кстати, многое у нее нравится.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Холли Вебб читают школьники - щеночки, котятки, лошадки, миленькие обложечки. Плюс детские детективы.
29.10.2020
Ответить
Екатерина
А еще видела на Лабиринте, что она продолжение Таинственного сада написала. У нас есть пара книг ее, единственное достоинство - можно полностью прочитать книгу минут за 15-20 (имею ввиду ребенка), а содержание не особо интересно. Слишком уж все приторно. У нас есть пара книг, выпрошенных Алисой из-за зверят на обложке. Непопулярны совсем, прочитали только одну. При наличии нормальных книг, это уже не читается детьми.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Тоже видела продолжение. У человека чуйка на чем можно срубить деньги - это называется масскультура. У нас среди школьников поддерживается авторитет именно ее книг и Гравити Фолз, все остальное у детей не котируется, не престижно. Ну а что модно, то и читается. Все ровно так же, как 100 лет назад было с Чарской.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
Согласна. Я тоже из библиотеки приносила дочке, она их забраковала. Но в библиотеке это действительно из самых читаемых книги. Их целая полка, регулярно пополняется и разбирается читателями.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Французы слывут в Европе не склонными к мотовству.
Зачем кормить своими деньгами британку, если про миленьких кошечек - собачек может написать дюжина своих писателей?
А покупая отечественное, ты способствуешь процветанию родной страны:=))
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Вау, Гурина с Ульевой вытеснили Степанова, царившего ранее безраздельно. Ульеву я бы вообще сюда не отнесла, так как она пишет развивающие познавательные книги, не имеющие никакого отношения к художественной литературе, часто довольно халтурного содержания.
29.10.2020
Ответить
Лика
Я тоже удивилась отсутствию Степанова. )) С Ульевой согласна.
Пойду смотреть, кто такая Гурина, имя вообще ни о чём не говорит.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Гурина - последователь Степанова ) Куча книжек про зверюшек в стихах и прозе на самые разные воспитательно-развивающие темы, которыми завалены все прилавки и лотки.
29.10.2020
Ответить
Лика
А, ну, вот видишь, у меня прилавков и лотков нет, а в ДК про неё не пишут, поэтому я и не в курсе.)
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Меня тоже смущает и Гурина, но не могу не отказать в полезности серий книжек издательства Фламинго из-за очень демократической цены, доступной всем слоям даже абсолютно нечитающего населения. Но в принципе это все равно, что сравнивать тиражи художественных книг с тиражами отрывных календарей.
29.10.2020
Ответить
Foxy-Оля
Честно я не думала, что Гурина на столько популярна, даже с бюджетным вариантом книг.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Ее книги продаются в магазинах шаговой доступности и киосках с канцтоварами и раскрасками по всей территории СНГ, этим и берет, как чуть ранее Степанов.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Марина, может пафосно звучит, но мне кажется, что такие книги опасны, т.к. они оскорбляют интеллект ребёнка.
За следующую книгу он возьмётся с опаской: а вдруг там тоже никчёмная белиберда?
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Да ну, не опаснее журналов, раскрасок и прочик тетрадок-прописей-развивашек. Другое дело, что родители эту лапшу считают полноценными книгами. Вот где опасность. Мы книжки Гуриной читали вместе с другой художественной литературой, никаких опасностей я не вижу. Вполне себе рабочий материал по ознакомлению с окружающим миром.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Все равно. Дети читают все подряд, учатся определять что лучше, что хуже. Пусть расчитываются. Плохо, что нет доступного более интересного, например, если бы сборники Волчка печатали в твердом переплете с крупным шрифтом и в той же ценовой категории. Или хотя бы рассказы Чаплиной и Перовской про животных.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Вот это меня всегда удивляет - почему бросовые цены устанавливают на то, что вредно потребителю, если производство того и другого стоит одинаково?
Я понимаю, если бы в работе издательств как-то участвовали чиновники. Тогда такой расклад;
работа профессионального арбориста с деревом по выявлению тех нескольких веточек, требующих удаления, и грамотное их удаление без повреждения коры и каллюса, под правильным углом стоит 44 копейки за одно дерево. А работа по тупому сбриванию всех веток с дерева и превращение его в столб стоит 3,7 тысяч рублей. -
не удивляет.
Но издательства-то все частные. Им-то зачем вместо "шоколада" вливать в обложки "пальмовое масло", если то и другое стоит одинаково?
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Вебб издает Эксмодетство. Они же издают разные книги. Видимо, права на эти книги стоили копейки.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Если бы по ценам Холли Вебб печатали книги Хокинга про Джорджа все бы читали книги Хокинга
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Не читали бы. Вебб - это отдохнуть мозгом. Хокинг - это уже сложнее и больше. Вебб и подобные книги хороши для:
1. разгрузиться (а нынешние дети загружены)
2. расчитаться
3. сравнить разное и понять, что написано лучше, что хуже, даже на уровне интуитивном
4. почитать что-то нечитающим детям, чтобы понять, что такой вид досуга тоже есть
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Ну я ниже писала что не вижу особо страшного в книгах Вебб. В столицах. Но у нас с более приличной литературой уже сложнее. Она в разы дороже. А зарплаты в разы ниже. И к нам привозят в основном книги АСТ и Росмэна самых бюджетных серий. И в основном детскую классику, а современное - уровня Вебб. Так что современное Хокинга очень даже можно было бы раскрутить в школьной среде, как когда-то это было с ГП.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
ГП другое издательство издавало, отсюда и тиражи, и охват другие. А Жираф крутой, но мелкий. Ему бы просто не загнуться, уже хорошо.
Я вот на Самокат сейчас надеюсь. Они набирают обороты, может, дойдут до покетбуков.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
У Самоката книги дорогие, иллюстрации для обывателей жуткие. Родителям не нравятся. Не отдадут они такие деньги за такой ужас. Их книги пока получаются сродни артхаусному кино. Я сама их книги покупать стала только после того как довелось прочесть то в библиотеке, то у знакомых, то в книжном магазине полкнижки в заход.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Дорогие, но если формат поменяют, цены снизятся. Если раскрутятся, появятся в регионах.
29.10.2020
Ответить
Ольга
У Парр милота в каком месте? Тоня - стильно, но сильно на любителя, Вафельное сердце - просто на отвали иллюстрации (может быть, в новом издании что-то другое, не знаю). А такой жутью, как во Вратаре и море, только детей пугать. И взрослых, кстати, тоже.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Абсолютно согласна. Купила "Вафельное сердце" только потому, что автор сидела и подписывала. Было не слишком приятно,т.к. представитель издательства относилась к подошедшим за автографом примерно как к комарам.
Но иллюстрации - боль.
Помню, сына спросила, как ему иллюстрации "Дневника кота-убийцы" Дитя спокойно: "А я их ладошкой прикрываю"
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Специально спросила,т.к. Самокат постоянно утверждает, что у родителей устарелые вкусы в области иллюстрации, а они ориентируются на новую эстетику для молодого поколения. Похоже, то молодое поколение, которому нравятся эти иллюстрации, просто очень вежливые люди.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
А где Самокат такое постоянно утверждает? Я на них вроде везде подписана...
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Устно на всех мероприятиях. Я на фестивалях устала слушать. И в библиотеке от рекламирующих книги самоката работников ЛГДБ, периодически приезжающих к нам. Я всегда подчеркиваю в беседах, что наши ПРОВИНЦИАЛЬНЫЕ дети этого не приемлют.
30.10.2020
Ответить
Chella
О, "кота-убийцу" мои ребята тоже любили - во фр. издании там такие везде иллюстрации смешнючии))
29.10.2020
Ответить
Пойду поплачу 
Анастасия
Полезла проверять. Внутри да, странные иллюстрации. Обложки мне у всех книг нравятся, у Сердца старая больше. И для меня обложки что Вратаря, что Сердца милота, да.
Приведу другую милоту: Жужа и коровка. Я б их только за иллюстрации скупила.
30.10.2020
Ответить
Ольга
Ну обложки действительно ничего так. Особенно у Вратаря. Но стоит только открыть...
Про Жужу не знаю. Но книги с красивыми иллюстрациями у них есть, конечно. Троя, например, мне очень понравилась) Но основная масса либо со страшными, либо совсем без. Плюс мягкая обложка. А цены при этом стремятся к бесконечности.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Я Парр читала в электронке. Там либо иллюстраций не было, либо были совсем мелкие.
"Жужа" для маленьких все-таки, вам ее уже никуда. Но из мегамилоты у них еще "Комиссар Гордон", "14 мышей", все книги Дюбюк, все про Горошка, все что я видела Даля. Ну т.е. для того возраста, когда родители реально оценивают иллюстрации.
Подростковые книги вообще редкие оформлены в стиле, который понравится большинству родителей. Но там и названия зачастую родителей пугают.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
А мне Вратарь и море понравилась )) единственная. Но да, сильно на любителя )
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Понравились! Особенно камни! )) Вода, камни, где сосны с великом - там акварель такая... ну в общем для меня круто ) Но те, которые без людей )))
30.10.2020
Ответить
Екатерина
Мы Вратаря и море ждем с другими иллюстрациями, а лучше вообще без них (со слов сына). С этими Егор отказывается читать, сразу сказал, чтобы не покупала пока. Не нравятся они ему. И в старом издании Вафельного сердца тоже не нравятся.
30.10.2020
Ответить
ЛАНА
А я еще не стала и не думаю, что созрею) в библиотеке брала. Да, это на любителя книги в их исполнении.
29.10.2020
Ответить
Екатерина
И не каждая книга шедевр у них все-таки. Лакрицу и Привезение до сих пор вспоминаю с ужасом, а ведь чуть не купила домой.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Да, много спорных книг. К ним еще привыкнуть надо - совсем не на наш менталитет. И не каждому читателю пойдет.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Да в любом издательстве есть свое странное. Прямо читаешь и думаешь, почему его редактор выбрал? А с Лакрицей что плохо? Я на нее все смотрю-смотрю и не решу никак, надо ли мне.
30.10.2020
Ответить
ЛАНА
В нашей библиотеке много разного. Но вот самые популярные книги Вебб и Матюшкиной у младших школьников. Та же Вестли таким спросом не пользуется. Я сужу по формулярам - пару десятков подписей у одних и парочка у других книг. Вебб, получается, читают не только потому, что дешево и доступно.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Вестли издается по-другому. Ее же читать труднее. Книги большие, тяжелые, строчки длинные на больших разворотах. Психологически страшнее за книгу браться. Вот сейчас Махаон начал бюджетную серию издавать в интегральных переплетах, может с ними как-то получше будет, но не знаю как там со шрифтом и интервалом.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
ну это она мне пришла на ум) Я просто вспомнила, что мы были, кажется, вторыми в продолжении книги о 8 детях, тогда как книга простояла уже несколько лет на полке.
Примеры можно и другие привести, много хороших книг и для разного уровня читателей, а берут Вебб и по школьному списку летом) И, кстати, библиотеки её много продолжают закупать. Вот Булычева или Линдгрен - нет. Только старые издания, а Вебб в каждое пополнение по несколько книг.
29.10.2020
Ответить
Ника1313
Ну нет Булычева и Линдгрен маленькими дешевенькими изданиями. Тогда бы тоже хватали. Издать Вебб большой тяжелой книгой и будет стоять на полках библиотек.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
В смысле нет? Булычев - от 150 р. Линдгрен - от 83. Вебб - от 187 (все book24).
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Понимаешь, Насть, ты мыслишь в реалиях столицы и жизни в книжных интернет-сообах. Я смотрю глазами рядового обывателя и замотанного провинциального библиотекаря. Вебб стоит ВЕЗДЕ, на всех книжных полках, как Гурина. Родители (не очень-то читающие или совсем не) с только что научившимся читать ребенком заходят в магазин и он бросается к обложкам с щенками и котятами. Книжк обсуждаются в классе, дети их видят друг у друга. Я в НАШИХ магазинах Булычева и Линдгрен в таких дешевых небольших изданиях практически не вижу. Недавно заходила в новый ТЦ, стало еще более убого ((( Не везут их сюда. Везут то, что гарантированно купится. И мало кто из родителей озадачивается специальным поиском в интернете.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Если бы Элла, Николя, Франц, Дюнне, Большая маленькая девочка стоили как Вебб их бы тоже хватали и читали.
29.10.2020
Ответить
ЛАНА
В нашей библиотеке все эти книги есть) дочка их там брала, домой я бы их не купила) а вот самая читаемая Вебб.
29.10.2020
Ответить
Анастасия
Библиотечные книги для детей одинаково бесплатны :)
В той же ргбд Вебб зачитана до дыр. А все перечисленное - нет. Стоят на соседних полках.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Ну ты же лучше меня понимаешь в экономике и пиаре. Чтоб книге сделать "репутацию" она должна быть доступна. Всегда и везде. Вебб есть во всех магазинах. Всегда, полками и пачками. А остальные книги не в каждом магазине встретишь, и сарафанное радио о них не говорит. Поэтому увидев книжку с хорошеньким котеночком, деть клянчит такую же у мамы, а потом идет за продолжением в библиотеку. И не обращает внимания на соседние полки и книги со страшнючими карикатурными детьми на обложках. Тут же умильный глазастенький котеночек! Да Степанова с Гуриной все родители брали по тому же принципу! Вспомни глазастеньких зверюшек в их книгах. Это нас от них тошнит, а человеку 2-3 раза в год бросающему взгляд на книги - ой, какая прелесть!
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Слушай, я не спец по книжным в небольших городах. Но я никогда не поверю, что там есть Вебб и нет вот этого нашего "золото набора" классики для детей и советских книг для детей. От того же Эксмо. Есть это все. И родители как раз больше нацелены на золотой набор. А дети просят Вебб. Именно потому что им она попадает в возраст и запрос.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Золотой набор есть, но читать его собираются 1-2 человека из класса. В самых дешевых изданиях. А значит не каждый с ним справится.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Ну так они в школе читают постоянно что-то из этого золотого набора. И много, и прожевать этот стандарт не особо в состонии. Представь, если бы ты в течение года читала бы только золотой стандарт по принуждению. Думаешь, тебя бы не потянуло на условную Донцову и Шилову?
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Да понимаю я это, потому и говорю, что по-другому надо книжки издавать. А наши издатели в погоне за оригинальностью слили читателя Холли Вебб с ее пушистистиками, которых потом сменяет Мейзи.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Я ж потому и набираю часто проходные книжки, но с хорошими иллюстрациями, чтоб было на что отвлечься от классики. Вместо Вебб. Вот пришел третьеклассник и прочел две книжки про робота Бенни для трехлеток и такую же малышовую про хоккей, а про сэра Периметра и про динозавров читать отказался. Полистал и отложил. Какая тут классика (
30.10.2020
Ответить
Анастасия
А, ну и Майнкрафт. Кстати про него. Я его включила раз на пробу. Т.е. никакой рекламы, никаких игр или советов сын не слышал. Обложек не видел. Заслушаны эти книжки теперь до дыр в моих ушах.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Именно что попадает в возраст и запрос, потому что все учтено и текст сконструирован.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Я еще думаю, что если бы Большая маленькая девочка Женя на обложке первой книги была бы с глазастым котеночком в руках, а на второй с щеночком, успех ее среди детей был бы гораздо больше предсказуем и остальные книги тоже хватались бы.
30.10.2020
Ответить
ЛАНА
А читают массово именно про питомцев. Эти книжки с щенятами и котиками стоят на полках. Про детектива-девочку как раз не видела.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Ну она уже на слуху. Младшие говорят о животных, кто постарше о Мейзи, и все ведь с придыханием. Ну назови еще какую-нибудь книгу, о которой столько же говорят? Все и везде?
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Меня Вебб не раздражает. Более того, считаю, что такие книжки детям нужны.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Книги Вебб это же не литература, а рекламный продукт, в котором учтены все крючки, приманки и ловушки, на которые ловится современный потребитель. Хоть большой, хоть маленький.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Нет, Настя, только про котика одну. Но просмотрела ролики с отзывами на нее наших юных казахских книгоблогеров. Я ничего не имею против. И я видела книжные полки детей, гордо называющих себя читающими детьми и собирающихся стать блогерами. Книги по мультикам Диснея и Холли Вебб. И это в Алма-Ате. То есть в магазинах везде стоят только эти книги. Сейчас появился Шмяк.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Воооот. А я читала. Две книжки, и могу тебе сказать, что это неплохая серия с учетом возраста. Котят я тоже читать пробовала пару раз, но от них меня карежит. При этом умом я понимаю, что в этих котятах прописаны весьма актуальные для нынешних детей темы. И прописаны они с позиции сегодняшних детей.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Да ради бога, я не имею ничего против нее, и не против того, что ее читают, об этом и говорила изначально. Мне лишь обидно за других авторов, о популяризации которых почему-то не пекутся. И мне обидно за Усачева и Остера, которых дети действительно читают, но их перещеголяли Гурьева и Ульева своими поделочными развивашками
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Эти две дамы дааа, загадочны в своих тиражах. Даже с учетом всей этой психологической подоплеки.
За Усачева и Остера обидно, согласна. Даже скорее за Остера. Соня с Дедморозовкой и популярны, и не дороже Вебб. Просто их маловато. Что такое 8 книг против бесконечной серии Вебб.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
А чего загадочного - самые выигрышные темы на волне родительской озабоченности ранним развитием. У них же охват тем стремится к бесконечности. А уровень - несколько предложений с картинками, понятных всем. Вот и стряпают их как пирожки. Их же не интересует продвижение своих методик, которых и нет, а просто удачно подстроились под запрос.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Загадочно именно потому, что не так уж много родителей в масштабах страны озабочено развитием именно посредстом книжки, как мне кажется. А те, которые озабочены всерьез, умеют отдалить зерна от плевел и вряд ли поведутся. Т.е. в моем понимании они должны попадать в довольно узкую прослойку неофитов.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Это книги Кац попадают в узкую прослойку. А эти берут все в надежде что пара-тройка книжек по доступной цене + несколько рабочих тетрадей дадут необходимые знания для подготовки к школе.
30.10.2020
Ответить
Наталья
Мы читали с дочкой Мейзи, одну книжку "Призрак кошки", ну точнее мне дочка читала перед сном по главе, очень нудная книжка, с трудом её дочитали, больше брать не буду точно. Еще читали про собаку одну и про котика, они были более интересные чем про Мейзи, но про собачку тоже скучновато, вот про котика было более менее, дочке было интересно. Вообщем нас с дочкой не впечатлил этот автор, хотя тоже есть знакомые у кого дочка зачитывается книгами про котиков.
31.10.2020
Ответить
Анастасия
Мы все разные и нам нравятся разные книжки. Но на сегодня Вебб в РФ популярный автор. У вашей дочки какие авторы любимые?
31.10.2020
Ответить
Наталья
Да мне кажется не только в России, я взяла из за простого текста, но даже простой текст когда скучно дочка плохо читает. Это для самостоятельного чтения. Дочка сама больше на английском читает, а на русском из тех что сама истории про Винни и Вильбура(я не в восторге от них, но главное ей нравится), еще прочла запоем всю серию про Оннели и Аннели. Там сначала я ей прочитала, а потом она сама перечитала. Вот они прям у нас хит оказались. Более сложные книги, пока я ей читаю, там долго перечислять что она любит, она у меня в этом смысле вообще молодец, слушает почти все, главное читай побольше)) Из того что сейчас вспомнилось Даррел, Вестли, Носов, Добрачасова, "Петька" Книжника. Еще ей книжка Анны Гуровой про приключения Даши понравилась, купила 2 книги продолжения, тоже хочу попробывать чтобы она мне читала, но пока не дошли до них еще.
01.11.2020
Ответить
ЛАНА
Я, кстати о вебб узнала в ДК - было несколько восторженных отзывов от родителей. Вот это то, что надо для начинающих читателей! Дети читают запоем. И принесла сама своей первоклашке из библиотеки. А она прочла пару глав и раскритиковала) ну, т.е. не только среди детей сарафанное радио, но и среди родителей.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Я на них внимание обратила в библиотечной теме, когда библиотекари писали, что на эти книги очень много запросов.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Марин, выбирая книжку, дети младшей школы не смотрят ни на длину предложения, ни на интервалы. Они про Вебб друг другу рассказывают. Потому и берут ее активно. Потому что у Вебб есть истории на любой вкус: хош про кошек, хош детективы, хош волшебство, хош еще чего. Но главное, это сарафанное радио.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Вот видишь, Настя, я сначала ответила на другой твой комментарий, а упомянула то же самое важнейшее сарафанное радио ))
И ребенок бессознательно видя котеночка отмечает, что с этой-то книжкой он справится, не такая уж она и большая, и он же через плечо уже заглянул и понял что осилит. А книги альбомного формата они берут реже, я наблюдала. Вот просто интуитивно выбирают где поменьше читать, даже не отдавая себе в этом отчет. Их и листать неудобно - то ли дело маленькая!
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Серии внеклассного чтения (которые по 100-150 рублей) меньшего формата, чем Вебб.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Вот их и читают вместе с Вебб. И больше ничего. Но поскольку обложечки Вебб гораздо сентиментальней, в любимые записывают их и говорят только о них, отвечая на вопросы. Мне надоело спрашивать. Я заранее сразу знаю ответ. Девочки - Холли Вебб, мальчики - Гравити Фолз. Третьего не дано. А, у более старших пацанов - сетевой автор Макс Максимов
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Да не из-за обложечек их предпочитают. А из-за того, что темы в этих книжках поднимаются те, которые детям поближе, чем в золотом стандарте. И не только поближе, но и описаны просто. И динамично. Дети не дураки, на обложечку можно купиться раз, но не всю серию махом.
По мне так прекрасно, что естт авторы, которых семилетки друг другу рекомендуют и книжки, которые они друг с другом не из-под палки обсуждают.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Ну не скажи, сначала-то привлекает взгляд обложка. В Большой маленькой девочке темы тоже очень детские, и в Дюнне.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Для меня тоже. Но вот для массового покупателя - с никакой, теряющейся рядом с другими. Глаз ее не выделяет, а у Вебб - фон и пушистик, глаз останавливается.
30.10.2020
Ответить
Анастасия
Я не согласна, что серия может выехать на обложке. Первая пркупка - да. Но никак не все остальное.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
Я говорю, что при равных условиях более привлекательная для читательской аудитории обложка сразу дает возможность оторваться вперед от конкурентов.
Основная масса детей привыкла к проф-прессовским обложкам и ведется на похожее. Они же другое просто не читают. Они уже взяли Вебб и уже полюбили. Как я в 10 лет Буссенара. Это же было ужасно круто и захватывающе!!!! А после Наследника из Калькутты мне уже ни Майн-Рид, ни Жюль Верн, ни Стивенсон не зашли... Вот и у них Вебб - то самое которое "от добра добра не ищут", ведь у нее же и на более старший возраст есть.
30.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Кроме того, серия как Макдак - ты точно купишь книжный гамбургер стандартного вкуса, никаких неожиданностей вроде винограда, арбуза, личи внутри не обнаружишь.
30.10.2020
Ответить
Ника1313
И это тоже родителей успокаивает. И дети, прочитав что-то понравившееся ищут подобное. Всегда же здесь вопросы задают - что еще почитать похожего? Вот про Вебб не задают, все полки похожим заставлены.
30.10.2020
Ответить
Ольга
Ну ладно, это вы уж загнули) Моя дочка прошла этап подобных книжек классе этак во 2-3. Прочитала какую-то историю Холли Вебб, очень милую, про котенка, который сначала потерялся, а потом нашелся под Рождество. Книжка понравилась, даже подружке пересказывала, но больше книг автора не захотела. Примерно в тот же период прочитала "Записки гимназистки" Чарской. Та же история: понравилось, посоветовала подруге, даже почитать дала, но больше книг автора не захотела. Потом некоторое время читала такую же жвачку про феечек (тоже, по-моему, от "Эксмо"), там книг 6 или 7 прочитала. Крупный шрифт, иллюстрации, легко читается - для расчитки просто великолепно. Этим перебаливают - и идут дальше.
29.10.2020
Ответить
Алла (любительница салонов и выставок)
Я о другом - ребёнок не должен получать подобную чешую из рук авторитетного взрослого.
Сама выбрала, пожалуйста, наслаждайся, пока не надоест.
29.10.2020
Ответить
Ольга
Ну они, вроде, и изданы таким образом,чтобы привлечь именно внимание потенциального читателя, а не авторитетного взрослого. Крупный шрифт, мало текста, мимимишные зверухи на обложке.
29.10.2020
Ответить
Евгения
Пошла погуглила Степанова) 1500 книг 🧐
У нас если и есть, то, может в сборниках каких - то типа "солянка", ни одного стихотворения я навскидку не вспомню.
Ульевой пару книг с наклейками покупали, Гуриной тоже тонюськи про животных были у сына. Непонятно мне их место в этом списке.
29.10.2020
Ответить