УЗИ и амниоцентез в МОНИИАГ
Вопросы про УЗИ, обследования и анализы: что, где, как, когда?Пишу для тех, кто по результатам скрининга узнал о высокой вероятности генетических заболеваний и кого отправили на УЗИ в МОНИИАГ.
Оказавшись в такой ситуации, я естественно прочитала очень много отзывов как о самом МОНИИАГе, так и о амниоцентезе, основным посылом в которых отчего-то было "не парьтесь, скрининги врут - рожайте, а дальше разберетесь" или же "не делайте ни в коем случае амниоцентез, все врачи живодеры, им бы только иголку в пузо воткнуть". Увы, такие отзывы малоинформативны.
Под катом как сухая информация, так и личные впечатления - надеюсь, что-нибудь окажется кому-то полезным.
О том как, попадают на экспертное УЗИ в МОНИИАГ - если по результатам скриннинга есть высокая вероятность генетических отклонений, то генетики сами звонят и приглашают на экспертное УЗИ. Назначают конкретную дату и время, к которому приезжать, какие документы с собой иметь (копии паспорта - первая страница и регистрация, копия полиса - обе стороны, еще пеленка нужна с собой). От звонка до назначенной даты - 3-4 недели. Это, пожалуй, самое неприятное - ожидание. Но за это время можно найти всю интересующую информацию, приехать на УЗИ подготовленной и принять заранее решение о том, как действовать дальше.
Само УЗИ - я приехала к 9.00, очереди как таковой нет, уже была одна женщина, которой также назначили дату по телефону. Минут через 15 вышла врач, зачитала список тех, кому на сегодня назначили УЗИ. Дальше очередность в порядке прибытия - то есть я приехала второй, и зашла второй. Те, кто подъехал позже просто заходили в кабинет и говорили врачу, что появились - вот такая вот очередность.
Врач, который делает УЗИ, никак не комментирует, разумеется никаких фотографий на память и "посмотрите, вот ваш малыш", что логично - ситуация не та. Заключение по результатам УЗИ передается врачу-генетику, сидящему в этом же кабинете и дальше уже разговор только с ним. В моем случае носовая кость оказалась немного меньше нормы, но тут есть несколько объяснений - либо это действительно УЗИ-маркер, свидетельствующий о генетических отклонениях, либо вот такой вот нос у ребенка. В остальном все параметры в норме.
Врач-генетик объяснила почему такой высокий риск (в моем случае 1:17), что это результат автоматической обработки данных анализа крови и результатов УЗИ скрининга. Результаты анализа крови показала, пояснила что повышен немного показатель PPA-P, что в совокупности с гипоплазией носовой кости и увеличенным воротниковым пространством дало такой высокий показатель риска. Здесь отмечу, что результаты УЗИ (делалось в Одинцовском роддоме) у меня вызывают большие вопросы, но генетики ориентируются на него, тут ничего не поделаешь.
Далее предлагают амниоцентез, информируют о риске выкидыша - 1:100. По моим впечатлениям, предлагаю всем, но решение только за вами. Кстати, при мне одна женщина пыталась уломать врача решить за неё нужен ли амниоцентез в её случае или нет. Так вот, можно хоть пытать врача, но посоветовать вам что-то он просто не имеет права, только предложить и информировать о возможных последствиях. А уж решать действительно вам и лучше это решить заранее, а не в кабинете врача.
Я совсем не из тех, кто может дождаться родов, чтобы узнать, всё ли с ребёнком в порядке, я себе бы взорвала мозг размышлениями о том, как оно всё есть. Делать амниоцентез я решила в любом случае, даже с учетом того, что на УЗИ увидели только чуть меньшую носовую кость. Назначили на тот же день, в 11:30, так что подождать нужно было всего час с небольшим. Для того, чтобы врачи могли отделить клетки мамы от клеток плода и исследовать только их, нужно сдать кровь - отправляют в находящийся этажом ниже платный центр, оплатить нужно только забор крови - 150 руб. Пробирку нужно самой отнести обратно врачу.
Амниоцентез - начитавшись все тех же отзывов об этой процедуре я уже себе напридумывала больничную палату и минимум день на всё это мероприятние. Девушки в отзывах писали о переодеваниях в одноразовые ночнушки, кошмарных гигантских шприцах и нахождении в течение 3 часов после процедуры под наблюдением врача и так далее. В реальности все оказалось куда проще - вся процедура от входа в кабинет до выхода заняла не более 10 минут, а единственное, что мне пришлось одеть одноразового - это бахилы. Приглашают в кабинет пофамильно, я была первой (всего на анмиоцентез в этот день собралось человек 7 или 8). Сама процедура такова - ложишься на кушетку, врач смотрит на аппарате УЗИ положение ребенка, под контролем УЗИ вводят иглу чуть выше лобка, забирают 20-30 мл околоплодных вод, заклеивают место прокола пластырем. Пластырь модно отклеить через 2 часа, вечером можно уже принимать душ. Неделю физический и половой покой, если появляются тянущие боли - рекомендуют обратиться к врачу, выпить ношпы или поставить свечку папаверина. Листочек с этой информацией отдают вместе с результатом УЗИ. Лучше, чтобы вас кто-то сопровождал, но это скорее для самоуспокоения - я никаких трудностей в том, чтобы уехать самостоятельно и даже на общественном транспорте не увидела.
Результаты амниоцентеза - по окончании процедуры врач объяснила, что первым делом проверяют на 5 самых распространённых генетических заболеваний, в числе которых синдром Дауна, синдром Эдвардса и, честно говоря, оставшиеся три я не запомнила. Результат этой экспресс-проверки сообщают через 5 рабочих дней по телефону. Полная проверка всех хромосом занимает 3-4 недели. Если по результатам быстрого анализа отклонений нет, то скорее всего и по результатам полной проверки все будет в порядке.
Хочу отметить, что мне сообщили даже раньше, чем через 5 дней - амниоцентез делала 30 июля, позвонили уже сегодня 4 августа, то есть через 3 рабочих дня. К счастью, с детенышем все в порядке, отклонений нет. Бонусом сообщают и пол, кстати.
Впечатления - отчего-то мне все государственные учреждения всегда казались каким-то не очень приятным местом, где сидят вечно недовольные работники и хамят, хамят, хамят. В который раз убеждаюсь, что если заранее выяснить все интересующие вопросы, слушать, что говорят (и если не понятно, то переспрашивать, пока не поймёшь) и не включать режим клуши или истерички, то все проходит без проблем. Все врачи объясняют всё доступно, вежливо, никто не хамит, на вопросы отвечают, никаких вольностей себе не позволяют (ну кроме обсуждения передачи Малахова, но и там что-то было медицинское, что их возмутило). Да, сюсюкаться не будут, но вроде не за тем и пришла я.
Про скрининги думаю следующее - делать нужно, к результатам относиться надо с пониманием того, что все риски очень условны, считает программа, УЗИ делает человек, да и сами аппараты УЗИ иногда не новые. По мне так что риск 1:2, что 1:200 - разницы нет, если уж ты попадаешь в эту единицу. Если риск повышен, то проверять нужно, что бы по результатам амниоцентеза не выяснилось и какие бы меры дальше не предпринимались. Если уж и рожать ребенка с генетическими заболеваниями, то как минимум быть к этому готовыми и информированными.
Так вот немало получилось, но пусть уж будет так.
Юлька
Огромное спасибо за этот пост, столько важной информации!
Жду свой амнио 6 октября, волнуюсь безмерно.
Прочитала, хотя бы представляю теперь картину схематично.
01.10.2025
Ответить
Ксения
Спасибо большое, за такой пост. Мне очень помог сегодня преодолеть страх амнио. Как Вы правы, укол не страшно, страшнее сейчас результатов дождаться. И настроится, что всё будет хорошо.
А по поводу прокола, то из вены мне гораздо более брали кровь.
Вся процедура 2-3 минуты. Мне даже воды в шприце показали. Всё добра желательно и хорошо.
Теперь жду с надеждой результат.
Спасибо вам ещё раз за такой отзыв.
07.10.2024
Ответить
Yulka
Спасибо за вашу историю, я тоже послезавтра собираюсь, помогли морально подготовиться к тому, что там ждёт
18.01.2021
Ответить
Наталия
Большое спасибо за такой отрезвляющий пост. Как я рада, что на него наткнулась сейчас, находясь в панике. Пару часов назад позвонили из МОНИИАГ и сказала, что у меня высокие риски по результатам первого скрининга. Я сама из Подольска. Записали аж на 13ое января - теперь все праздники насмарку, настроения никакого...:(( Зато я знаю, к чему быть готовой при посещении этого заведения. Скажите, я правильно понимаю, что амниоцентез всем предлагают, не смотря на результаты узи?
27.12.2019
Ответить
Марина Грачева
Наталья,добрый вечер! Можете подсказать, процедура платная в итоге или нет ? ( если по показаниям Узи проводится)
10.01.2020
Ответить
Наталия
Здравствуйте! Я только в понедельник еду. Узи экспертное точно бесплатное, а насчёт амниоцентеза я не поняла. Моя врач говорит, что бесплатно..посмотрим по ситуации, так как если предложат амнио - я точно буду делать.
11.01.2020
Ответить
Марина Грачева
Понятно. Спасибо за ответ. Мне знакомая девочка рассказывала что отдала 40 000 за процедуру , но это было в другой клинике.Удачи Вам!
11.01.2020
Ответить
Саша Т
Здравствуйте. Даже не знаю что спрашивать(((( в монииаг назначено на завтра. Расскажите, пожалуйста, как всё у вас прошло. Места себе не нахожу. Перерыла весь интернет... Увы... Все размыто. (((
05.02.2020
Ответить
Любовь
Ksuwka, спасибо за ваш отзыв. Сегодня ездила в МОНИИАГ по вызову генетиков. Описанный Вами опыт очень помог настроится на такое не очень приятное мероприятие)))
По поводу платы, которую описывают девочки в комментариях. Амниоцентез предлагают сделать бесплатно. Правда, в этом случае ждать результатов придется около трех недель. Предлагают сделать молекулярно-генетическое исследование по 5 хромосомам за 4400. В этом случае результаты по основным хромосомным аномалиям сообщат через 3-5 дней. По остальным отклонениям, соответственно через 2-3 недели.
В остальном все было, как Вы описываете. Даже время проведения амнио было в 11.30.
17.02.2016
Ответить
Татьяна
Спасибо большое за эту информацию. Она мне очень помогла психологически. Недавно прошла амнеоцентез в МОНИАГе. Могу сказать, что врач, которая мне его делала была очень аккуратной настолько, что я и не заметила как прокололи и взяли воды для анализа. После чего мне показали на экране поведение моего ребенка, который продолжал спать как ни в чем не бывало))))Дорогие девочки , если возник вопрос делать или не делать амнеоцентез — конечно делайте. Ваше спокойствие важнее. Я делала в среду, а в пятницу мне уже позвонили и обрадовали, что анализы хорошие)))).
26.03.2015
Ответить
Ksuwka
Татьяна, рада, что информация оказалась полезной, значит не зря столько настрочила =)И спасибо, что не поленились поделиться своим опытом.Желаю вам легкой беременности!
26.03.2015
Ответить
елена
огромное спасибо о докторов медико-генетического отделения МОНИИАГ за адекватное восприятие и правду.
16.11.2016
Ответить
Ksuwka
Рада,что и сотрудники медицинских учреждений посещают этот ресурс. Это вселяет опьимизм и дарит надежду на большее количество полезных комментариев и постов.
16.11.2016
Ответить
Кристина
Все верно написано, только сейчас этот анализ платный, помимо заборы крови, оплачивается 4900р.недавно сдавала, тоже направили меня по звонку , приехала и все тоже самое, только результата данной процедуры уже жду вторую неделю((((тоже сказали ждите 5-7 дней Вам в любом случае позвонят, но мне не звонят((((если кто знает телефоны генетиков или каким образом можно самой узнать результаты, подскажите плиииз(((
24.02.2015
Ответить
Ksuwka
Спасибо, что не поленились добавить актуальную информацию — кому-то окажется полезным.Печально, конечно, что такой важный анализ перестал быть бесплатныыМ, но всё же 5 тысяч, а не 20 как в платных клиниках (которые, к слову, осуществляют только забор околоплодных вод и за неимением лабораторных возможностей сам анализ проводят в сторонних лабораториях).
24.02.2015
Ответить
Бегемотик
Я уже тоже жду результаты 2,5 недели, делала биопсию хориона, телефон нашла на справке, что они мне выдали. Только вот звонить бесполезно, я звонила 2 раза, там толком не слушают, говорят, что сами позвонят и кладут трубку...
08.09.2015
Ответить
Ksuwka
Биопсия хориона это другое исследование, возможно для него в лаборатории требуется больше времени? По амниоцентезу через 5 дней только результаты экспресс-анализа сообщают,полное исследование 4 недели занимает.
08.09.2015
Ответить
Бегемотик
Спасибо за ответ, обещали в течение недели, все пишут максимум через 4 дня звонили им... Кстати стоит так же, 4900, процедура все как у Вас описано, делала на 14 неделе.
08.09.2015
Ответить
Ксюня
Лично я-против МОНИИАГа! Была там два раза и никогда больше не поеду! Не буду писать у кого была,одно скажу что у врача известного и к которому всегда очереди,как вспомню-так вздрогну!Конечно если есть возможность,то посоветовала бы поехать к гегетикам в Госпиталь Лапино.
04.08.2014
Ответить
Mommy of two nice guys
а я рожала в МОНИИАГ, и очень довольна) мне все понравилось) беременность вела платно, в Одинцово в медцентре, в районную ЖК ни разу не ходила, так что впечатлений от беременности не испортила))) а вот родами довольна на все 100%. Анализы эти (скрининги) я не сдавала. мне врач моя сказала — по УЗИ все хорошо, а скрининги дают часто ложный результат...
05.08.2014
Ответить
Ksuwka
С оценкой результатов скрининга есть большие проблемы — даже врачи говорят, что всё считается автоматически в программе и очень часто риск оказывается высоким. С врачебной точки зрения всё логично — лучше перестраховаться, чем пропустить реальный случай генетических заболеваний. С точки зрения беременной женщины это конечно ахтунг полнейший — месяц-полтора переживаний и неопределенности.Хороший специалист УЗИ-диагностики в ведении беременности это очень важно, но мне кажется не полная альтенатива скринингам (с нормальной интерпретацией результатов, а не с автоматизированной и усредненной).
05.08.2014
Ответить
Ксюня
Странно,что скрининги не сдавали,хотя в ЖК на Говорова слышала как там гини плюют на скрининг и не всем его делают,а женщины потом там рассказывали,что в Одинцовском роддоме на них орали и грозили не принимать без скринингов. Скрининг считается обязательным с 2005 года кажется ,и хорошее узи не говорит об отсутствии отклонений,ведь там узи и кровь обследуют,а не просто узи. Странно.
05.08.2014
Ответить
Ksuwka
На результаты анализа крови влияют масса факторов (почему-то врачи не спешат об этом сообщать) и не всегда показатели свидетельствуют о том, что у плода генетическое заболевание. Совершенно верно вы заметили, что и УЗИ не является универсальным способом выявить отклонения — ребенок с синдромом Дауна на УЗИ может выглядеть абсолютно так же как и здоровый.Смысл скриннинга — оценить совокупность всех факторов и дать заключение в виде вероятности того или иного заболевания. У нас в стране подход слишком формален, неиндивидуален и в то же время результаты скрининга многие женщины понимают чуть ли не как диагноз.Насколько мне известно, в Германии и США скрининг и его результаты воспринимается примерно так же, как и результаты биохимии крови — то есть это повод лишний раз проверить, если есть необходимость, но не паниковать.
05.08.2014
Ответить
Ксюня
Вот втом то и дело что обследуют вероятность палатолий при совокупности узи и анализа крови,а не по одному только узи говорят-что всё хорошо и поэтому кровь будет с отличными результатами.
05.08.2014
Ответить
Mommy of two nice guys
))) у меня проблем не было, рожала в 2008 году в декабре. наблюдалась в Медлюксе.
05.08.2014
Ответить
Ксюня
А я в 2013,и повидала спецов в мед.центрах Одинцово. Конечно,если у вас не было паталогий то вам и врач любой покажется богом.
05.08.2014
Ответить
Ксюня
Скрининги не лают ложных результатов,результат по узи и кровь,а узи можно сделать плохо,как оказывается.
05.08.2014
Ответить
Mommy of two nice guys
как не дают, если есть примеры тому, даже у меня в друзьях девочки....а в итоге с ребеночком все в порядке.
05.08.2014
Ответить
Ksuwka
Так в результате скрининга не диагноз ставится, а только вероятность заболевания. Так что ложный результат действительно не возможен. Если риск высокий, а с ребенком все в порядке — значит при риске, скажем, 1:10 беременная попала в число тех девяти женщин, у которых все в порядке.
05.08.2014
Ответить
Ксюня
Так я ж вам и говорю,значит такой "СПЕЦИАЛИСТ",именно в кавычках делает узи. Или такой специалист расшифровывает узи и скрининг крови. Именно после таких "врачей с большой буквы" в госпиталь Лапино приходили женщины с результатами скрининга,и генетики этого центра давали опровержения их заключениям. Так что это как сделать узи и как расшифровать данные результаты,вот вам и ложь выявляется.
05.08.2014
Ответить
Mommy of two nice guys
Ну может мне так повезло,но меня в монииаг спасли от кесарево,только за одно это им благодарна)
05.08.2014
Ответить
Ксюня
Ну это в вашем случае спасли...а меня спасли именно кесаревым в другом роддоме,а в овском хотели чтоб я рожала сама,как потом оказалось,обычные роды были противопоказаны...так что всх спасают от разного,каждому своё
05.08.2014
Ответить
Ksuwka
Получается, что на основании посещения одного врача, делаете вывод о всей организации и даже конкретного имени не называете, что кстати могло бы оказаться полезной информацией.Да и известность имени и наличие очередей не гарантирует квалификацию врача.Мы с вами оказались в диаметрально противоположных ситуациях — вы шли к известному врачу и остались недовольны, я шла в обычное государственное учреждение и была приятно удивлена как квалификацией специалистов, так и отношением в целом. Судить о всём МОНИИАГе стоит на основании эдак ста или даже гораздо большего количества таких отзывов как ваш и мой — тогда будет реальная картина.
05.08.2014
Ответить
Ксюня
Да нет не на основании посещения одного врача,не стали упоминать что была у нескольких. Просто эта врач была знакомой мамы,учитывая знакомство,я там-конечно не стояла в очередях,а результата положительного не получила. Вам повезло там,как и многим,но есть и те,многие,кто остался не доволен этим местом. Учитывая что берут там с патологиями,я находясь-в таком же состоянии,получила там отказ.
Вы видимо не так давно там рожали,может что то изменилось. Ч говорю что я там осталась в шоке от врачей,где то 10 лет назад. У знакомой,во время родом,там уронили ребёнка,ну сами понимаете,что было потом с ребёнком.
Советовала другое место,потому как живя в Одинцово,если есть возможность,лучше ехать в то место где рядом с вами,а?не чёрти куда в Москву и стоять там в ужасных очередях.
05.08.2014
Ответить
Мария (*Продажа автокресел*)
Увы, ни скрининги, ни другие генетические исследования не могут гарантировать рождение здорового ребенка (есть есть печальный опыт). Сдавать нужно однозначно, но результат будет только по известным и распространеным генетич заболеваниям, опять же к сожалению(((раньше я и не знала, что кроме отклонений по хромосомному набору существует множество отклонений внутри хромосом (своего рода поломки), которые выявляются уже по факту при сдаче анализа на различные генетическое заболевания (а их просто множество и каждый дает свой результат, причем исследования их занимают от месяца и до....сейчас ждем например результат очередного анализа уже 3мес, сколько еще ждать неизвестно, генетики сами не могут ответить на этот вопрос, это наука)Верно написали, Если уж и рожать ребенка с генетическими заболеваниями, то как минимум быть к этому готовыми и информированными!!!!!Желаю здоровья всем деткам на свете!!!
04.08.2014
Ответить
Ksuwka
Кстати вы верно заметили и генетики предупреждали о том, что амниоцентез не позволяет выявить хромосомный мозаицизм — те самые нарушения внутри хромосом.Пусть у вас и вашего ребеночка всё будет хорошо!
05.08.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.