Жильё для многодетной семьи.

Воспользовавшись праздниками прочла удивительную книгу, мемуар, воспоминания жены декабриста Ивана Анненкова Полины о их любви, о востании, о жизни в ссылке. В книги были детские воспоминания уже взрослой дочери о жизни семьи из 4 человек в одной тюремной комнате. Как мне кажется очень по теме. В семьях у декабристов рождалось много детей, на момент написания детских воспоминаний, в каждой семье было минимум по 2-3 деток и всего одна комната для жизни... пост получиться довольно длинный, но интересный. Детство и юность - это прекрасное время, где бы оно не протекало и не от колличества комнат зависит вырастит ли ребенок порядочным человеком. "Первые мои воспоминания - тюрьма и оковы. Но несмотря на всю суровость этих воспоминаний, они лучшие и самые отрадные в моей жизни. Тюрьма, так живо и ясно сохранившаяся в моей памяти, - та самая, которая была построена в Петровском заводе для декабристов. Из их записок, напечатанных во многих журналах или изданных отдельными книгами, многое уже известно. Известно, что тюрьма была построена по плану, представленному на рассмотрение и утверждение самого государя императора Николая Павловича, и что предварительно в казематах не было окон. Все строение представляло из себя квадрат, половину которого, в виде покоя (т.е. буквы "П"), занимало жилое здание, а другая была обнесена высоким тыном. Таким образом, внутри образовался большой двор, служивший местом для прогулок заключенных. Зимою часть двора отделялась для катка, и тут устраивались ледяные горы; нас, детей, часто водили на каток, где катались в креслах, что доставляло нам большое удовольствие. В жилом здании помещались казематы. Это были довольно просторные, высокие комнаты, но без окон, и не имеющие между собою сообщения. Двери из них выходили в широкий и светлый коридор, над дверьми были продолговатые и узкие окошки, посредством которых и проникал свет. Но, когда приходилось читать или чем-нибудь заниматься, его было недостаточно, и надо было открывать двери в коридор, а это, конечно, представляло много неудобств...... Я начинаю помнить тюрьму, когда окна были уже прорублены, но они были сделаны такие узкие и так высоко, что света все-таки никогда достаточно не проникало. Посередине здания, с длинной его стороны, была гауптвахта. Ворота, через которые надо было проходить, запирались с внутренней стороны несколькими замками; визг задвижек, звон ключей, щелканье замков, дежурные адъютанты и множество часовых - все это не могло не врезаться в память ребенка, и я хорошо помню, как нас, брата и меня, иногда водили в казематы к тем товарищам моего отца, которые чаще бывали у моей матери. Понятно, что обстановка у заключенных была более чем скромная: кроме кровати, самых простых стульев, ничего не было, но зато не было недостатка в книгах и журналах всякого рода, не только русских, но и французских, немецких и английских. Все это выписывалось дамами или присылалось родственниками в изобилии. Вообще, недостатка в чтении не было, и впоследствии у многих декабристов составились целые библиотеки. Умственная жизнь вознаграждала лишение свободы. .... Мне было полтора месяца, когда мать везла меня на руках из Читы, где я родилась, в Петровский, и 6 лет, когда семья выехала из Петровского завода, и тут оканчиваются лучшие воспоминания моего детства. Няньки у меня никогда не было. Меня качали, нянчили, учили и воспитывали декабристы. При рождении акушерки тоже не было, и принял меня доктор Вольф, товарищ отца по ссылке, которого я потом полюбила до обожания... Известно многим уже, какие люди были декабристы, с каким достоинством переносили свое положение, какую примерную, безупречную жизнь вели они сначала в каторжной работе, а потом на поселении, разбросанные по всей Сибири, и как они были любимы и уважаемы везде, куда бросала их судьба. Лично для меня они были незаменимы, я их потом везде искала, мне их недоставало в жизни, когда по выходе замуж я переехала в Россию. И это легко понять, когда вспомнишь, что декабристы за все время своего изгнания, даже во время поселения, когда тысячи верст их разделяли, составляли как бы одну семью, тесно связанную между собою общими интересами и самой святой нежною дружбой. Естественно, что в Петровском заводе связь эта была еще сильнее и заметнее, а дружба неразрывнее, так как тогда положительно все было общее. Понятно, что у детей, все это видевших, составилось такое понятие, что все между собою родные, близкие, и что весь мир такой (другого они не видели), а потому тяжело им было потом в жизни привыкать к другим людям и другой обстановке. При этом положение было слишком изолированное, и такое отчуждение от жизни, от людей не могло не отзываться на детях. По крайней мере о себе могу сказать, что много выстрадала впоследствии от недостатка житейской опытности, и если с годами приобрела сколько-нибудь практичности в жизни, то заплатила за это большою ценою. Но если декабристы не научили нас житейской мудрости, зато они вдохнули нам такие чувства и упования, такую любовь к ближнему и такую веру в возможность всего доброго, хорошего, что никакие столкновения, никакие разочарования не могли потом истребить тех идеалов, которые они нам создали. Может быть, у них самих было много увлечений, может быть, они ошибались и нам, их детям, передали ту же способность, но стремления их были так честны, так благородны и возвышенны, что все те, кто сближались с ними в Сибири, были проникнуты к ним глубоким уважением. Они никогда не изменяли своим правилам, были искренни в своих убеждениях и поступках, и потому не допускали ни в чем обмана, лжи или лицемерия. Благо России и общественную пользу они ставили выше всего и всегда говорили, что 14 декабря было роковой ошибкой. Много и много раз приходилось мне слышать от них, что можно было бы принести гораздо большую пользу отечеству, служа своим идеалам мирным путем..... Эти недостатки и лишения не были чувствительны в Петровском заводе, где, как я уже говорила, все было общее и жили одной дружной семьей. Особенно мы, дети, не чувствовали никакой разницы состояния. Нас часто приглашали в тот или иной дом, где было получено что-либо из России, и где все полученное делилось между нами. Так, однажды, за мною пришел Федор Федорович Вадковский от Трубецких с приглашением на детский праздник. Там разыгрывали присланные вещи в лотерею, что, конечно, очень заняло и радовало детей.... Понятно, что ребенку, выросшему в таких условиях, окруженному с колыбели любовью и вниманием, видевшему, что ни время, ни расстояние не сильны изменить раз образовавшиеся отношения, такому ребенку трудно было мириться с жизнью и привыкать к другим отношениям людей между собою. Часто видя, как обстоятельства влияют на отношения, иногда даже самых близких между собою, я не раз вспоминала, что в детстве видела другое....." Ольга Иванова. Воспоминание дочери. Источник: Полина Анненкова. Воспоминания, М.: Захаров, 2003. - 384 с.

Очень интересный вопрос... до 2013 года ответила бы однозначно что детям нужно личное пространство и пр... а в 2013 году старшая доча, воспитывавшаяся на принципах свободы слова, наличие личного пространства, возможности высказываться и быть услышанной всегда, пошла из частного детского сада в муниципальную школу. И тут началось... как метко (и даже обидно) выразился муж - недрессированная овчарка вырвалась на волю. Это он так дочу с недрессированной овчаркой сравнил - умная, но совершенно не знает как себя вести. Привыкшая к постоянному нашему и садиковскому вниманию к своей персоне она требовала от учительницы, что бы та ни на кого более не обращала внимание и задавала вопросы/хвалила только её. Будучи по натуре лидером постоянно оттягивала внимание класса на себя (хотя у нас педагог ооочень сильный, к ней стремяться со всего района). В первом классе у нас было много чего(включая поездку в одних трусах и майки в школу, т.к. доча отказывалась одеваться и согласилась лишь тогда, когда перед воротами школы открылась дверь машины и она поняла всю серьезность моих намерений отправить ее учиться не смотря на ее хочу и не хочу). Ни работа психолога, ни помощь нашего педагога, ни наши с мужем разговоры не давали результата. Дело осложнялось беременностью. Очень тяжелой беременность. Я ели ходила. С первого по последний месяц у меня давление не поднималось выше 70/50. Что бы повлиять на ребенка физически, я не могла себе даже представить такого(тогда), но со временем, в течение этого первого класса, я пересмотрела свои взгляды на физическое воздействие как элемент воспитания (ед.что осталось так это то, что папа ни при каких обстоятельствах не должен бить дочек.. вообще мужчина не должен бить девочек, не должна маленькая девочка привыкать к мужским побоям. Но для себя приняла, что один хороший удар по попе с последуюшим стоянием в углу очень хорошо заставляет думать о том, что говоришь и надо ли слушать маму. Честно сказать сейчас в моем арсенале осталось только стоять в углу и запред на компьютер/гаджеты). Постоянно мучали мысли, как старшая с таким нашим воспитанием будет обращаться с младшей. Она же ведь могла запросто сказать "мама, дай мне побыть одной в моей комнате! Я не в состоянии с тобой говорить сейчас!" или "ты создаешь невыносимые условия, так с детьми нельзя обращаться" - и смех и грех если честно... могла сказать, что ей сестра не нужна, что она лучше уедет к бабушке или в детдом! И это в 7 лет!!!! В общем я пересмотрела все свои взгляды на воспитание... сейчас старшая заканчивает 3 класс, эти страшные дни в первую очередь моего перевоспитания в далеком прошлом. Но что одназначно я вынесла - так это то, что дети обязаны уважать и слушаться своих родителей. В любых жилищных условиях. Большая свобода и наличие больших прав, наличие своего закутка - это всегда слишком для маленького организма. В тот первый год школьного кашмара я прочитала очень хорошее выражение "о молодость, какое ужасное время: такое обилие чувств при полном неумении с ними справляться"... давая ребенку много личного пространства надо понимать, что он может не справиться с этой свободой.. думаю свобода и личное пространство нужно больше нам, взрослым... деткам нужно внимание, любовь и четкие правила (кое какие мысли позаимствованы у психологов)..... я конечно понимаю, что большинство детей нормальные и такое что мы прошли в первом классе большинство родителей проходят только в переходном возрасте (если проходят, все зависит от характера ребенка).. но все же я рада, что вовремя перекрыла кислород свободы и личного пространства иначе в переходный переод был бы пожар! Она и так сейчас продолжает многое делать, что хочет, но уже боится меня и папу, хотя и угрожает нам судом (за претеснение и "нечеловеческое отношение") нет нет (оочень языкастая, не знаю, что с этим делать!!)... а самое главное это то, что мы в свое время не научили ее взаимодействовать с другими (она до 7.5 лет была самым любимым и ед.дитем на много взрослых) и сейчас ей очень сложно с друзьями. Как к лидеру к ней тянутся даже дети из 5-6 классов... но ее привычка из детства "ты только моя подруга (друг) и не смей больше ни с кем разговаривать" в итоге вылилось в то, что друзей у нас нет... меня это очень беспокоит... в общем вопрос сложный.... с этой свободой и личным пространством надо быть осторожным... да и знаете по жизни смотрю, м.б. ошибаюсь, но мне кажеться что большинство детей у которых все есть очень безответственные впервую очередь по отношению к своей жизни... живут в полной уверенности что им родители все устроят (не все, но многие)... а вот детки с "притеснением" и "плохим стартом" наоборот часто очень пробивные... опять таки, это все мое личное, импотентное... не претендую на истину.

Я одна в семье была,но четко помню,что лет до 7-8 хотела жить с родителями в одной комнате,а потом наоборот,очень радовалась,что есть где уединиться-закрыть дверь и остаться одной,побыть наедине со своими мыслями,помечтать,спокойно заняться своими делами...и чтоб над ухом никто *в барабан не бил*.А лет с 18 уже мечтала побыстрее начать жить отдельно).

Детям нужна своя комната, уж разнополым точно! Если есть возможность однополым по отдельной комнате- вообще отлично. Дети кучкуются пока маленькие, потом каждому хочется уединения. Моё мнение, надо учитывать свои возможности при планировании детей а не рожать в одну кучу с мотивацией : мы так росли, в тесноте да не в обиде и прочий бред.

Прочитала почти все комментарии, очень удивилась. Ощущение, что все в детстве жили в 4к квартирах, минимум, и у всех были собственные комнаты. Я видимо в другом мире жила, мы с братом жили в одной комнате. Вообще никаких проблем не было. Да и среди моих друзей все были в таких же условия - своих комнат не было ни у кого.

Как же выдохнул сын, когда в 6 лет переехал в свою комнату... да тусим часто в общей, но вижу что сыну прям жизненно необходимо личное пространство. Средняя тоже хочет, но нет возможности пока...

Мы жили в 1к.кв, родили там 3х детей и были счастливы. Перехали в 2ку, старшие дети в одной комнате мы с 4ым ребёнком в другой. Переехали в 3ку 106м.. И тут старшие девчёнки решили сами кто где будет спать в итоге распределились старшая и сын, вторая старшая и младшая дочь. Сейчас старшие разъехались и у 2х младших по большой комнате, играют вместе, но спят каждый в своей комнате.

Пока дети маленькие, можно и в одной комнате. А большим нужно отдельное пространство, впрочем как и родителям. У нас дети в одной комнате пока. Жду не дождусь, когда построим дом, и у каждого будет своя комната. Старшие большие, у каждого свои интересы, друзья часто приходят. Ну а про маленькую кухню и один совместный санузел и говорить не приходится - это трэш.

У каждого свое понятие о комфорте. Нас у родителей было двое: я и младшая сестра (младше меня на 7лет). Жили в двушке (36кв.м. общ.площади), я почти до 18лет спала с сестрой в одной кровати (односпальной), т.к. на другой кровати спала прабабушка, в 8метровую комнату больше не влезало, а двухярусных кроватей толи не было тогда, толи родители о них не догадывались. И мы считались не бедной семьей: отец -преподаватель математики, мама- товаровед. Эта квартира была- кооперативная, что в советские времена было особенно круто. Я не чувствовала дискомфорта, ущербности от отсутствия собственной комнаты и даже собственной кровати. Сейчас в той квартире живет мама, сестра с мужем и 5ю детьми.Я не говорю, что так надо жить и на это равняться, ни в коем случае: есть возможность улучшить свои условия, надо пытаться эту возможность использовать. Но вот когда знакомая, у которой квартира-студия 120кв.м., муж-дипломат и 6летняя дочка, говорит мне, что хотела бы родить еще ребенка, но условия не позволяют, мне становится не по себе...

Я была одна в своей комнате,но хотелось там еще кого нибудь)в двушке жили :мелкая с нами,а Ваня с Алиной и двухъярусная кровать.сейчас девчачья и Ванина.но пока все спят со мной😂 но тусуем все в гостиной,считаю ,что если разница больше двух трех лет и разнополые,то точно разные комнаты