Муж мне выдал))
Хотим завести зверушкуХочу собаку....у нас есть котик, еще собаку ему срочно надо, и я такая любитель животный, сопротивлятся без полезно сам купит и принесет, а я и приму как родного
Вообщем парода Лабрадор, цвет обящательно палевый, и хочу попросить хозяек этих зверюшек рассказать побольше, боюсь что грызть все будет и обсыкать пока маленький, надеюсь к весне будем брать..а то холодно щас с ним гулять....Так что жду отзывов..и еще как они в квартире не тесно им и хозяевам??

Полина
Лабрадор - это энерджайзер. Сгрызет все, что можно. Наш съел диван, пол и стены. Ну и по мелочи спертых вещей я даже не считаю:) После того, как он вырос - делали ремонт.
В туалет естественно будет ходить дома, пока маленький. Да и потом не думайте, что только вышли на улицу и он сразу все понял и перестал дома гадить - процесс приучения к улице занимает не один день (наш делал все дела в одном специально отведенном месте, это конечно хорошо, потому что у нас не было проблем ни в машине, ни в клинике, но в то же время - он и на улице отказывался что-то делать, это же не его место!). Тем более маленькому щенку нужно кушать 5 раз в день, и гулять соответственно как минимум столько же, у вас есть такая возможность? На улице будет подбирать все как пылесос (пройдет конечно со временем, годам к полутора-двум), будете без конца вытаскивать изо рта бычки и фантики.
Большинство лабров отличаются слабым здоровьем - готовьтесь первый год плотно дружить с ветеринаром, да и потом то - всякие аллергии, отиты, расстройства желудка и прочие прелести.
Воспитывать лабрадора надо долго и упорно (мы вот не все моменты поймали) - он очень умный, он все понимает, и поэтому воспитать его крайне сложно! Потому что фразу "проси печеньку" он выучивает за 1 вечер, а команду "нельзя" не может выучить годами! Он будет делать так, как хочется ему. А если ты на него наорала - в ответ фирменные лабрячьи глазки "вселенская скорбь" и ты поганка, а он несчастный (хотя знал прекрасно гавнюк, что делает плохо!). Специальные курсы дрессировки - это все очень хорошо, но лабру быстро надоедает монотонное выполнение команд. Он их все прекрасно выполняет (зевая) с одной простой целью - слинять из этого скучного места поскорей, а на улице он обязательно сделает все по своему! Нет, он конечно будет вас слушаться, но только после того, как он переделал все дела, которые ему хотелось!
Шерсть....шерсть это вообще пипец, иногда смотрю на него и думаю - я тебя обрею, лучше куплю теплый комбез!!! Вот сейчас посоветовали нам фурминатор, раз попробовали, себе заказали - шерсти меньше вроде, посмотрим как будет дальше. К рождению ребенка еще купим мойку воздуха.
Это собака, которой нужно ооооочень много внимания. Ну конечно можно затолкать его в клетку и не париться - никаких проблем. Но тогда вообще лучше не заводить собаку! Тем более такую активную как лабр!
Я Вас не в коем случае не отговариваю, но жизнь - это не только восторженные писки "ах какая лапочка, ах какой песик". Я Вам описала то, с чем Вы столкнетесь. И не питайте иллюзий, что у вас все будет по-другому. Лучше сразу знать как все будет, чем завести собаку "летая в облаках", а потом выставить ее за дверь (таких случаев уйма - люди не понимают на что идут, а животное потом страдает).
04.02.2012
Ответить
Julia
Им не тесно)))), хозяевам прийдется потесниться)). Мама очень просила лабрадора, подарили ей девочку...любовь и обожание собаки, разцарапанные руки и ноги мамы, съеденная квартира и дача за три месяца. Пока ждали, что собакс подрастет для дрессировки, мама сдалась и проревев неделю признала, что не справится. Благо у нас был знакомый, который ждал эту девочку( мы случайно его опередили купив ее)...охотник из Рязани теперь новый любящий папа нашей девочки. Созваниваются с мамой, фотки высылает))).
03.02.2012
Ответить
Машенька
Как то Вы так о них все грубо и не красиво.
и так у нас малыш такой палевый живет с 17 января!!! Пока одни плюсы!!! Мальчик зовут Риччи. ему сейчас почти 3 месяца(12.02. будет 3) пойдем гулять с ним только 19 февраля так как только заканчивается период карантинов всех. а так от 1 прививки карантин 21 день,а от 2 прививки 10 дней.
ПИсать научили его ходить на пеленку на 3 день прибывания с нами,пока нигде мимо не писал и не какал.
Грызет??? А все убирать надо,а не раскидывать...когда собака в доме ни чего не должно негде валяться!!!
Когда уходим оставляем его в клетке (спец.купили) чтоб не напроказничал,ему там даже спать нравится,он когда ходит по квартире в нее спать ложиться то есть эта клетка у него негатива не вызывает.
Кормим кормом 100 грамм по 4 раза в день. Вода кипяченая.
шерсть чищу спец.щеткой. ничего нет. воду из мисок не разливает,потому что миски спец.для них.на подставке,им нельзя наклонять головы сильно низко,то есть еда должна стоять на уровне морды.
гулять да надо много,утром планируем 40 минут,потом дневная прогулка с дочкой,и вечерняя,пока маленький будет такой режим.
С дочкой играется бегают по квартире.
Их нельзя перекармливать,лучше недокорм чем перекорм!!! они быстро толстеют и склонны к полноте!
Команды сидеть,лежать,место,кушать,туалет и ко мне знает.
Не знаю почему говорят что они тупые....у нас он очень умненький,правда не с первого раза понял ну не чего главное вера и старание.
С 4 мес. будем проходить курс дрессуры.
Такого мы его привезли
а это почти месяц спустя у нас в прибывание

а это почти месяц спустя у нас в прибывание

03.02.2012
Ответить
Анечка
Ой какая прелесть.....блин ну теперь я в смутах, мужу говорю все что пишут, а он мне говорит что сам за ним будет ухаживать, буду надеятся, он иногда на месяц в море уходит...на мои плечи все и ляжет....так что даже и не знаю
03.02.2012
Ответить
Машенька
просто если Вы ОЧЕНЬ хотите собаку именно эту!!! То вам всякие мелочи будут непочем,а если так шагая к моде...то вы ее отдадите как ღ♥ღ Ангелочек ღ♥ღ (не в обиду сказано) потому что сил рассчитала,у нее там муж захотел и ей ее скинул,а ее надо дрессировать,а у нее там дети и мопс,просто этот человек хотел мопса и всю любовь она отдавала ему, а лабрик остался без внимания вот и шалил!
Мы эту собаку хотели 4 года,узнали про нее все все что нужно и можно,как кормить,чем кормить,как дрессировать,как правильно наказывать за непослушание,где и как гулять просто все!!! У меня собака ходит на место ни чего не грызет,потому что я хожу и смотрю куда он пошел и что делает.поэтому всяких эксесов дома не происходит. У Ангелочка собака прикусывала детей,моя уже не делает, отучили.бавает что может заиграться и прикусит но он сразу успокаивается и ведет себя спокойно. Просто если хотите именно эту породу то читайте изучайте,чтоб не попасть на брак,берите или через клуб или у проверенных заводчиков,а не на рынке есть вероятность попасть на больного щенка!
03.02.2012
Ответить
Анечка
Мне тоже она нравится, но пока я не готова к ней,ничего не знаю....думаю наберу информации и в бой)))Я всегда дома, так что шкодить у него не получится....за домом у нас море, будем гулять))Есть разные цены на них...где дешевле там и страшно, чуть подкопим на него и приготовимся и все хорошо будет))
03.02.2012
Ответить
Машенька
Это верное решение!!!! Потому что как в мудром изречение говорится незнаешь брода не лезь в воду!!!
Поэтому почитайте,все разузнайте...и еще не берите щенка за 5 тысяч,хотя если по вашим меркам там это норм то берите,а так ун ас в Москве за 5 тысяч это не щенок,а смесь бульдога с носорогом. Мы брали своего за 25 тысяч. у заводчика. http://www.labrador.ru/sale/labrad/
посмотрите тут может найдет,и на этом форуме много полезной инфы!!!! Удачи ВАМ!!!! Ну и Апчхи....скорейшего запузячивания!!!!
03.02.2012
Ответить
Анечка
Ой огромное спасибо))))Столько у маленького друзей...а он все не идет к нам))))По нашим 5 мало, а 25 много...Мы сами в Дагестане живем, тут в Махачкале не нашла чет..к родителям поедем скоро в Астраханскую область...так что Волгоград или Астрахань, у нас подешевле чем в Москве)
03.02.2012
Ответить
Полина
Ага, диваны убирать, плинтуса. Собака у вас не грызет, потому что взаперти. А оставался бы один не запертый - и так же грыз бы все. И негатива клетка не вызывает только пока - щенок маленький и воспринимает это просто как укрытие, которое скоро ему не понадобится.
Да и вообще, Вы уж извините, но с такой уверенностью и безальтернативностью рассуждать о собаке, когда он у вас всего две недели - ну смешно.
04.02.2012
Ответить
Машенька
надо собаку сразу ставить на место,а не когда она вам пол квартиры съело,плакать что они такие и такие...есть такие собаки которые ссут постоянно...Ему надо игрушки так же приобретать,так же с ним надо не тупо ходить чтоб он писал и какал,а выматывать его. Все эти пакости не только от лабриков а от всех собак...с которыми тупо ходят писать и какать,у мамы моей тойка,так она у нее тоже пол дома скушала потому что просто выходит с ней писать. а если гонять и выматывать у щенка просто сил и времени не будет на пакости и поедания ваших диванов,не надо гнаться за модой..покупая щенков,а потом ныть ходить какие они плохие!!!
Собакой надо сразу заниматься,а не спустя время когда уже она стала вожаком вашей семьи!!!
И мое мнение ВЫ никогда не переубедите,со мной спорить бесполезно я упертая!!!!
04.02.2012
Ответить
Полина
Во-первых, переубеждать Вас мне нафиг не надо. Во-вторых, когда у Вас будет собака моего возраста - тогда Вы будете рассказывать как надо, а пока у Вас щенок от которого в принципе еще не может быть проблем - посидели бы и помолчали. И в-третьих, Вы свою собаку закрыли в клетку, о каком занятии с собакой Вы говорите!???
Вот когда у Вас будет пес-подросток, который свободно будет передвигаться по квартире в том числе и в Ваше отсутствие и не будет ни одной испорченной вещи - вот тогда Вы будете иметь право говорить о том, что умеете воспитывать собак! О пока у Вас "младенец", который "лежит в своей кроватке" и еще даже не начал познавать мир!
04.02.2012
Ответить
Машенька
1. Сидите и молчите сами...Не подросли мне рот закрывать!!!!
2. В клетку его закрываем только на время когда уходим.
3. Клетка для него больше как туалет и ходит он только туда
4. С собакой надо нормально заниматься, и не самим (профи мля все в дрессировке, какие все умеют, а потом думаю почему не выходит), а с дрессировщиком
5. Вы сами относитесь к собаке как к тупой, вот поэтому она и стала такой.
6. Команду "Нельзя" он понимает уже в 2 с половиной месяца
04.02.2012
Ответить
Полина
"Не подросли мне рот закрывать!!!!" - Малолетка, ты возраст-то не попутала?
Вырасти собаку, а потом уже учи других! Начиталась умных книжек и думаешь, что профи стала в воспитании собак? Что, юношеский максимализм не отпустил еще?Ну ничего, ни одну такую супер-умную владелицу реальная жизнь пообломала.
У меня очень умная собака, а вот что вырастит из твоей, сидящей в клетке - большой вопрос. Я бы поняла, если бы был взрослый пес и сидела бы и говорила хозяйка - я добилась того-то и того-то, а пока все твои слова - не более, чем демагогия!
04.02.2012
Ответить
Машенька
Малолетка похоже Вы...Так как не умеете даже общаться с незнакомыми людьми!!! Если Вы на 2 года старше, это не значит, что Вы взрослая...так что можете помолчать про малолеток, сами относитесь в таком смысле к ним!!! Чего зацепило за живое? Если была бы умная собака, то Вы бы не писали, про свою собаку, заметно как Вы ее любите!!! И еще раз повторяю, наша собака находится в клетке только когда мы уходим (как делают многие кому не жалко денег на клетку), а все остальное время, в том числе и ночью, он гуляет спокойно, просто надо уметь все это пресекать когда начинает грызть, а не "фиг с тобой грези, только от меня отвали"
04.02.2012
Ответить
Полина
Ну про возраст не я первая начала, и дерзить тоже - так что общаюсь с Вами на Вашем же языке.
Да, зацепило, что человек, у которого собака 2 недели, которая знать не знает, что такое растит собаку, имеет наглость не только учить, но и осуждать других заводчиков! Результат покажете своего воспитания - тогда будем разговаривать, а пока Вы говорите о том, о чем понятия не имеете!Нет, милочка, ни один уважающий себя заводчик не садит собаку в клетку. И это как раз вы заталкиваете собаку в клетку, лишь бы не грыз, вместо того, чтобы заниматься с ним! Это самый простой вариант для хозяина - однако далеко не самый лучший для собаки!
А мой рос нормальной активной собакой, бегал, играл, а не сидел взаперти. И теперь моя собака знает, что грызть нельзя и остается дома один спокойно, а вот где ваша собака этому научится - большой вопрос! Курсы дрессировки? Дорогая моя, воспитание собаки - это не три месяца курсов, это каждодневный труд, который проделывает хозяин, а роль дрессировщика в этом минимальна.
И да я люблю свою собаку, слишком люблю, чтобы запирать его, и мне не жалко было денег на ремонт, ради его нормального детства!
04.02.2012
Ответить
Машенька
"Шерсть....шерсть это вообще пипец, иногда смотрю на него и думаю - я тебя обрею, лучше куплю теплый комбез!!!"
Заметно, что не жалко денег, комбез готовы купить...Когда у Вас начнут выпадать волосы, себя обрейте и купите теплую шапку...А я во первых не заводчик...Про клетку нам даже дрессировщик сказал, что правильно что она есть...И дрессировщик занимается уже с нами, и мы знали, что когда будет эта собака, надо будет денег на дрессировщика тратить и что мы сами не будем заниматься его дрессурой авось как!!! Наша тоже бегает, играет, когда пройдет карантин, он будет выматываться на улице по полной программе, а не так что вышел сделать дела свои и домой...Так что не надо ОПЫТНЫМ ЗАВОДЧИКАМ гнать на других, что они ничего не знают про этих собак, и что она 2 недели всего...у многих собака за 2 недели разносит квартиру так, что они потом жалеют о ней...А мы 4 года думали о этой породе, а не потому что сейчас на них мода!!!
04.02.2012
Ответить
Полина
Ни у кого щенок за 2 недели квартиру не разносит, не несите чушь. А безмозглого дрессировщика, который советует лабрадора держать в клетке, я б на Вашем месте поменяла:) А с прогулками вообще насмешили - я Вам открою большой секрет - у нас не круглый год лето на дворе, а в холодную и сырую погоду особо не нагуляешься, и что тогда делать будете - в клетку, чтоб не бесился?
Еще раз повторяю - ни одна Вы умная на белом свете живете! Все думают о породе, читают, к дрессировщикам ходят - да только собака-это собака, она по книжкам жить не умеет!
Повторюсь еще раз - когда будет виден результат Ваших убеждений и Вашего воспитания, тогда будет о чем говорить. А пока Вы занимаетесь сотрясанием воздуха (ну в нашем случае засорением странички).
04.02.2012
Ответить
Машенька
Да Вы что??? А я думала чего это за белая штука на улице и почему холодно!!! Когда будет ребенок, Вы тоже особо дома не посидите, будет снег или дождик, потому что с ребенком тоже придется гулять и зимой и весной и летом...Так что гулять проблем не будет...Может это Вы занимаетесь с безмозглыми дрессировщиками, а мы видем результаты его работы, и будь он безмозглый, он бы не открыл собственный клуб. А за 2 недели разнести, вполне можно, наш щенок уже нормально вел себя в первый день, адаптация прошла за час, если собака будет проходит адаптацию 1-2 недели, конечно она ничего не разнесет!!! А про побрить Вы промолчали!!!
04.02.2012
Ответить
Наталья
О чем спорите? Все люди разные, все собаки тоже разные и мнения не совпадут никогда. Я фанат лабров на фотках, но себе домой бы не хотела. У меня русский спан(рабочий, т.е. охотиться - воспитание и послушание на 5). А у соседей спан - раздолбай - не слушается, лает пока их дома нет, все грызет, в общем деструктивное поведение. Не ругайтесь, а то автора запугаете... да и себе чего нервы трепать?
04.02.2012
Ответить
Полина
Промолчала, потому что на тупые дебиловатые выпады привыкла не реагировать.
Слушайте, а давайте я Вас буду учить, как воспитывать детей,а? Ну и что, что у меня их нет, зато я четыре года думала о ребенке! Смешно? Вот и мне смешно, когда Вы что-то мне тут пыжитесь доказать пытаетесь! Вы НИЧЕГО не знаете о воспитании собаки, Вы можете только предполагать как это! И поверьте мне очень многие в жизни события в Вашу идеальную картинку не впишутся! Представляете себе, собаки тоже болеют и в мороз с лабрами гулять нельзя, когда весна и слякоть - нельзя, под дождем долго - нельзя. а еще бывает, что вы сами заболели или у вас неотложные дела. "Мы оставляем его в клетке только когда уходим" - да Вас завтра (не дай Бог конечно) на сохранение положат и Ваша собака две недели будет целыми днями в клетке сидеть!!!
Результат работы Вы увидите, когда собака вырастит. А пока умерьте свой гонор и не чешите языком о том, о чем пока понятие не имеете.
Удачи Вам. Разговор окончен.
04.02.2012
Ответить
Машенька
Я смотрю Вы офигенный дрессировщик. Я и ене говорю, что хороший дрессировщик, поэтому занимаемся с профессионалом...Да учите сколько хотите, мне как то на такие мнения пофигу, я буду воспитывать ребенка так, как считаю нужным, таких советчиков и так вижу кучами на улице...Вы столько открываете мне секретов, а я думала, что собака как робот, только корми и все, и они никогда не болеют...Если что произойдет, у меня Муж есть, какой будет сидеть с ней и ребенком...Гонор у Вас, а я общаюсь...Про гонор, хамство и т.д стоило бы молчать, для начала почитайте как сами общаетесь!!! Вот Вы несете чепуху, что нельзя гулять, по Вашему вообще с ним нельзя гулять, Вы еще скажите, что его нельзя к воде подпускать!!!
04.02.2012
Ответить
Полина
Хоть РАЗ на прогулку с собакой выйди, чтобы рассуждать об этом!!!!! Я не супер дрессировщик, но знаю - что такое воспитывать такую собаку, а вот Вы - нет! Какие Вы можете дать советы??? Да никаких, кроме того, как прожить с собакой 2 недели!
Так что, деточка, у меня уже есть взрослая, воспитанная собака - а у тебя малюсенький щенок и куча амбиций, вот когда Ваш вырастет - вот тогда расскажешь как собак воспитывать, как с ними гулять и прочее. У меня есть реальный опыт,а у Вас ничего кроме фантазий.
04.02.2012
Ответить
Машенька
Не выйди...А ВЫЙДИТЕ!!! Вы меня незнаете даже, а знаете что я умею, а что нет!!! Деточкой будете своих родственников называть!!! Не у ТЕБЯ, а у ВАС...Садитесь 2!!! Выйдем, не беспокойтесь...Ой по вашим высказываниям по поводу собаки, вообще ее надо отнять у Вас, в целях безопасности...А то еще надумаете обрить...я не говорю как прожить с собакой 2 недели...Я говорю свое мнение, по личному опыту и тому что знаю про эту породу...Если Вы видите в собаке только все отрицательное, лучше отдайте бедное животное...И вместо того чтобы фотографировать как собака грызет вещи, научили бы его команде "нельзя"...
Ой знаете сколько таких опытных, на белом свете, какие если имеют опыт немного больше, считают себя умней всех на свете, есть люди какие не имея опыта и руководствоваться только на то что прочитали и узнавали по жизни, знают больше, чем люди какие имеют опыт...Вот Вы к этой категории и относитесь, раз Вас так это зацепило, что хамите, хабалите, тыкаете и вообще общаетесь как малолетка школьная понтовая!!!
04.02.2012
Ответить
Полина
Значит так, разговаривать с ТОБОЙ буду так, как посчитаю нужным - чтобы тебя на Вы называли еще заслужить надо. Команды будешь раздавать собаке, мужу, ребенку, и кому угодно еще, а мне - сопливая еще. Еще бы какая-то щеглиха меня тут жизни не учила!
Забрать собаку? Я про свою шучу, а ты щенка в клетку садишь! У кого еще забрать собаку надо! Молчи уж! И хоть тебя это и не касается - моя собака грызет то, что ей разрешают. И команды она знает прекрасно. И я знаю, чего это стоит - вырастить достойно воспитанную собаку. А только знаешь как языком молоть!
Вырастишь собаку - тогда поговорим. А пока гуляй, дорогая.
Счастливо!
05.02.2012
Ответить
Машенька
Ой ты взрослая нашлась...Была бы лет на 10 старше, то да, а так такая же по твоему высказыванию щеглуха деревенская, вообще то на ТЫ общаются только со знакомыми и теми кто сам предложил перейти на ТЫ, идите почитайте правила хорошего тона...Ага, все так говорят, что шучу...Вот Вы тоже такая же сопливая, чтобы мне тыкать и указывать что мне делать, кому и как...да я с вами не буду дальше общаться, потому что с такими нервными я не общаюсь...Гуд бай ЧС
05.02.2012
Ответить
Юленько
собака классная,но это по-жизни невыносимый ребенок!грызть и жрать будет все!Пакостить-не специально но будет,котик будет бедный,какашки его будут постоянно подъеты! это собаки-шкодники)))перед таким приобретением думать надо долго и тщательно...моя мечта,но я обощлась тоем)))у меня женщина у нее питомник лабриков,собаки высшие,а она бедная...лоб счесан по-жизни,т.к собака часто тягоае ее за собой,а у нее 2 кобеля и 2 суки плюс щенки)))одежды у нее живой нет,дома все убито...для содержания собак в загородном доме у них 2 свои комнаты-комнаты-это жесть(((так что взвешивайте все с мужем!вы кста гляньте фильм "Марли и я" если не смотрели-фильм это так цветочек)))
03.02.2012
Ответить
ღ♥ღ Ангелочек ღ♥ღ
Жрать будет все, а не грызть... К улице не сложно приучить, но на улице жрет все подряд, часто бывает понос, соответственно дома будет ходить. Линяет жесть как, шерсть будет везде, она еще и колючая,везде застревает. Гулять надо в любую погоду, когда метель, когда дождь, по 1,5 часа утром и вечером. Можно меньше, но тогда будет плохое поведение в квартире. Долго будет тянуть поводок, команды понимает легко, но они такие иванушки-дурачки, что будет делать вид, что их не понимает. Прыгают на всех прохожих грязными лапами. Не гавкают просто так, очень радуются как и все собаки, когда хозяин возвращается домой. Защищать не сможет, так как это собака компаньон и агрессия в данной породе отсутствует, но рыкнуть он все равно может, будет пытаться метить на место вожака. Любят воду, копаться лапами в миске, ааа, и еще ковры с одной стороны нужны, чтобы лапы не разъезжались, а с другой - они очень любят на них писать.
03.02.2012
Ответить
Анечка
О божееееее, надо его на маленькую уговаривать собачку...ужас какой а с виду такие милые)
03.02.2012
Ответить
ღ♥ღ Ангелочек ღ♥ღ
У нас просто был лабрадор, 6 месяцев я выдержала..... Не смогла больше. С утра до вечера гадил дома, пакостничал, если я с малышом днем спать прилягу, то все, потом на час уборка ((( Я не хотела, чтоб мой дом превратился в сарай.
03.02.2012
Ответить
Анечка
А может у вас заводчик не приучил с самого начало, я надеюсь на умненького...у всех вроде бы по разному
03.02.2012
Ответить
ღ♥ღ Ангелочек ღ♥ღ
Заводчик приучала к чему??? Мы щенка взяли в 50 дней.
04.02.2012
Ответить
Машенька
А что же Вы промолчали, что основная проблема была в том, что он кусал ребенка? И когда отдавали Вы его отдавали его по семейным причинам?
04.02.2012
Ответить
ღ♥ღ Ангелочек ღ♥ღ
Мы его не по этим причинам отдали, он не кусал, а рычал и прикусывал, выражая свое недовольство и непокорность. Отдали потому как я тоже сначала как вы усиралась, что воспитывать надо, что все будет не так как у других )))) Почитала я ваши дебаты выше.... Очень знакомо, тоже так думала. Но времени заниматься им не было, плюс финансово очень дорого.
А вы и правда еще убедитесь, что и я и собеседница выше правы были. И клетка вряд ли спасет от всех проблем, хотя я за клетку. По крайней мере для лабра.
04.02.2012
Ответить
