Что делать???
ДисбактериозДобрый день, вопрос такой - как вы относитесь к понятию дисбиоз ?
Мы вчера были у одного педиатра нам посоветовали пить Примадофилус и Эспумизан.
Были сегодня у другого врача нам сказал он НЕ пить Эспумизан, так как он вызывает запор и пить его можно только если ребенок часто и жидко какает.
Выписал лекарство по рецепту (с магнезием) и Чабрец настой пить. И наладить диету маме, то есть мне.
А если открыть книгу Комаровского ( у меня дома их уже 3, не считая сайта), то дисбиоз - вымышленное заболевание....
В пользу последнего врача могу сказать - за 2 минуты на ощупь проверил все косточки головы, и искривления, помял животик и кроха спит! Ели в 12.30, уже 16.00.Проспала до 17.00 Проснулась счастливая))) Это такое счастье. Это невероятно здорово для дневного сна..... вот бы всегда так ее животик работал...
Врач, к слову сказать, неонатолог-невропатолог. Работает при городском бассене для малышей (в оздоровительном комплексе).Правит косточки малышам и взрослым. И дисбиоз сказал лечить сначала, а потом ходить в бассейн.
Нас мучает - газики(сильные), проблема пукнуть...корчимся и тужимся, под рукой в животе как газировочный заводик маленький, спит хорошо на руке вниз животом, какаем раз в три дня, плохо спим и соответственно много едим и животик вздувает...это мешает ей очень - спать, делать гимнастику , купаться....
ВОПРОС - был ли у вас диагноз дисбиоз? верите в этот диагноз? что пьете или не пьете??
Понимаю всех, кто скажет - "колики - эт норма возраста".... Но колики, коликам рознь! Если я вижу результат от того, что врач перестальтику нашу пощупал и все... покакали )))
Главная дилемма - пить что-то или не пить? и с кем согласиться?
мамаRoma
У нас когда начинались подобные проблемы, нам наш врач, тоже, кстати, неонатолог-невропатолог, наоборот, прописала ходить в бассейн (!!!), так как там делают такие упражнения, которые животик разминают! Вот мы какать стали! На ура!)) Плюс ежедневный Плантекс оч помогал! Плюс (мы на ГВ) я постоянно пью кефир, ем (раньше, сейчас то уже нет), чернослив..
Я ни в какие диагнозы (если налицо явно нет отклонений от нормы!) не верю! Все эти проблемы, в принципе, как у всех, и они временные. 
22.11.2011
Ответить
Martes
Ночью прочитала твое сообщение, Наташ. Сидела и думала... Вот я не пила вчера ни кефир , ни фрукты не ела, ее смесью не докармливала. Только ГВ и чай из фенхеля...все было, т-т-т ,хорошо - пукала, какала, играла....
23.11.2011
Ответить
Лана
В доме чего только нет: газоотводные трубки, детские грелки, свечи с глицерином и маслом облепихи( тужился до крови- трещинки заднего прохода) и прочие принадлежности. Как кушать так кошмар- ест-какаем-ест-пукаем и так на час-полтора. Вот и полезла в интернет посмотреть что МАМЫ делают.
22.11.2011
Ответить
Лана
а до всего этого снимали газики эспумизаном, бэбикалмом, сабсимплексом и всем чем советовали( пишу с ошибками названия) и ждали 3х месяцев до рвоты.Пришлось обращаться к врачу перинатального центра. Сейчас нам полегче, но запоры так и мучают. Теперь ждем полугода.......... Можно не писать сколько денег и куда вылетело, не в деньгах дело- трудно смотреть как мучается мой ребенок и метаться не зная чем ему помочь
22.11.2011
Ответить
Лана
нам назначили секстофаг по 5мл 3 р\д. 5 дней и смекту- так как водичку. Что после этого лечения было просто ужас. Второй анализ- снижение еще ниже лакто и бифидо, гемолит.киш.палочка, по 0 ферментативная кишпалочка и стафилококк с клебсиеллой на закусь. Что творилось с ребенком- как у многих-стул вота с творожистыми фасолинами зеленый и тд и тп. Мы 4 мес. дома и некак из этого говна не вылезем.Спасибо нашему педиатру
22.11.2011
Ответить
Лана
Тут пишут, что само пройдет. Я тоже в это верила. Но дисбак дисбаку рознь. Мы с рождения длительно получали антибиотики, домой попали в месяц с лишним и тут началось- ребенок ни пукнуть ни какнуть. Пили, как назначили, бифидум-форте курс за курсом пока рвать не начал после еды. Тогда нас решились отправить на анализы. Пришел ответ- незначительное снижение бифидо и лактобактерий и какойто незнач. усл. патоген.
22.11.2011
Ответить
Mourre
Чисто интуитивно я сторонница версии, что этот диагноз надуманный, когда речь идет о детях до 6 месяцев. У них только формируется система пищеварения, ферментов не хватает... Не знаю, мне кажется, надо набраться терпения месяцев до 3 и помогать адресно - массаж животика, капельки типа Саб-симплекса, почаще лежать, а может быть и спать на животе. Еще хорошо помогает массаж "ромашка" вокруг пупка.
22.11.2011
Ответить
Mourre
Я делала просто вместе с гимнастиками или массажиками, или каждый раз когда ребенок просто голый лежит на столике. Занимает 1 минуту времени и реально нам помогало пропукаться)) Указательным пальцем (желательно ногти все же короткие) точечно нажимать вокруг пупка. Не до позвоночника, конечно, но довольно сильно тыкать по кругу - как цветочек получается. а после этого тем же пальцем вкручивающие движения в сам пупок 2-3 раза. Через несколько минут получаете отменную канонаду)) Удачи!
22.11.2011
Ответить
Юлия Бондарь
нам завтра на эту дрянь анализ сдавать... боюсь... но лечить, считаю, надо! только вот чем, не знаю..
22.11.2011
Ответить
Martes
А чего боитесь? Главное, чтобы стоящий врач потом, а не просто студентка. Нам немного не повезло, поэтому я так... :) Мы уже и Линекс пили и Креон (дерматолог просила) и Смекту (педиатр )...я не хочу больше ничего в нее лить. Поэтому и дилемма.
22.11.2011
Ответить
Юлия Бондарь
нам креон назначали в недели 2, для улучшения ферментной активности (вроде так), чтоб вес набирал лучше. но я не стала давать. мы и так нормально набирали. какает нормально, раз, а то и два, и три в день. вот только колики беспокоят до сих пор. поэтому направили.... а боюсь потому что я трусиха)))))) и всегда очкую, чтоб у ребенка бяку не нашли какую-нибудь))
22.11.2011
Ответить
Martes
все будет хорошо)
Комаровского не все признают, но есть и у него хорошие мысли...он как раз про эти анализы говорит о том, что в кале обязательно есть бактерии, главное понять сколько их))
22.11.2011
Ответить
Мари
Уверена на 100%, чо данный диагноз существует.Верю своему врачу-подруге (врач-педиатр-неонатолог 38л, т.е. не бабулька), у котрой тоже мал. малыш. Это заболевание нельзя лечить антибиотиками, как могут предложить, чтобы убить ту или иную палочку. все уходит с формированием норм микрофлоры. и в этом малышу нужно помочь, или смотрите, как он корячится по ночам и страдает запорами. Придет время, конечно, и организм сам начнет вырабатывать эти полезные бактерии. Мы много чего пили из пребиотиков. Лучшеми считаю Нормофлорины и Биовестин лакто, но он медленнее действует.
22.11.2011
Ответить
Мари
Более того, сама после пневмонии и, как следствие перебора антибиотиков, страдаю тем же. По совету хорошего врача, пропиваю 2 раза в год симбиофем или симбиолакт весна/осень и чувтсую себя намного лучше. хорошее пищеварение - залог здоровья!
22.11.2011
Ответить
Martes
Не, антибиотики мы не собираемся ставить или пить (( Но вот я на 22 неделе пила антибиотики.... и у меня крапивница вылезла (лечили уреаплазмоз)...на сайтах уже начиталась...что нельзя вообще ничего во время беременности лечить... и у многих реакция была при лечении ураплазмы.. но сейчас не обо мне.
А по поводу примодофилуса что думаете?
22.11.2011
Ответить
Olga
Примадофилус хорошая штука, Но им не лечать дисбак. Он хорош после всего лечения для нормализации микрофлоры, но там есть крахмал , который может крепить! Поэтому результата после него может быть ноль! Спросите у вашего врача про Нормофлорин. У меня у сына после него под конец приема стал налаживтаься стул и у подруги тоже дочка стала какать каждый день.
И, кстати, не факт, что после введения прикорма ребенок начнет ходить в туалет как по часам - если полезных бактерий не хватает, то тут уж хоть обвводись "слабительных" продуктов - результата может не быть вообще!
22.11.2011
Ответить
Olga
Да. Они восстанавливают уровень Лакто- и Бифидо- бактерий в кишечнике. Почитайте http://www.normoflorin.ru/ и http://www.medkrug.ru/medicament/show/7769 Давали Л по пол чайной ложки 2 раза в день и Б по пол чайной ложки вечером. До еды 1 месяц. На вкус конечно бее...но его можно разводить в водичке, своем молоке или в смеси - короче в любой жидкости...ну или так давать.
22.11.2011
Ответить
Ninelka
Таня, если молочку запретили, то нельзя вам лакто-пробиотики. Я убрала всю молочку из рациона - стало легче. Пукаем по 15секунд, какем по 2-3раза в день, ночью 1, но с газоотводкой (наверное я ленивая, можно попробовать помассировать, поделать гимнастику, но т.к. пару ночей это не помогло, то сейчас я просто ставлю трубку без лишних разговоров -деть спокойнее будет и быстрее заснет, ибо это ровно в 4 часа ночи поисходит изо дня в день)
22.11.2011
Ответить
Martes
Хм, тоже верно. Мы на ночь пили НАН КМ..сегодня не дала ей. И сама ничего подобного не пью.
А вот врач прописал - настой Чабреца и какую-то микстуру с магнезием в аптеке на заказ купить....
22.11.2011
Ответить
Ninelka
Мы пьем Ентеерожестан (пробиотик), Креон (ферменты) и Нифуроксазид (снимаем воспаление в кишечнике - в анализе лейкоциты зашкаливали)
22.11.2011
Ответить
Martes
у на 12 лейкоцитов, это вроде предел?
Креон пили.
Сегодня ничего, смотрю как будет завтра. Страшно уже ...3 разных врача разное прописывают..я не знаю что делать..мозг кипит.
Завтра дисбак сдаем.
22.11.2011
Ответить
Ninelka
У нас 20-40-60 Как это понять, не знаю . Нам вообще лактазную недостаточность поставили - в каках было много жира и крахмала, а значит, не хватает лактазы. Кстати, это тоже уже по совету третьего врача сдаем анализы, но успокаивает то, что и третий и второй прописали одно и тоже после анализов. Удачи, Танюша.
22.11.2011
Ответить
Мари
Кисломолочный тоже давали ночью на ночь. врач сказала, что не надо, раз вздутие. можно, но утром... потом я от него совсем отказалась
23.11.2011
Ответить
Мари
точно сказать не могу, но педиатр сказал, что на ночь не желательно. а я еще и ночью давала.пробовала и без нее - день хорошо,а на др.плохо.мы ее уже месяца 2 не кушаем. на Нэнни мы. сегодня вот опять кричали ночью сильно и пукали (но немного). очень сложно определить что же ее мучает.покакала с утра хорошо. может это вообще зубы... но все же склоняюсь к животику. сегодня пробую не давать нормофлорины. ну неужели на такое мизерное количество лактозы такая реакция? с ума сойти можно - так кричит!
24.11.2011
Ответить
Мари
Ентеерожестан? ничего про такой не слышала. может опечатались? Даже Google такого не знает. :)) А вообще да, в Нормофлоринах есть лактоза в небольшом количестве. может от нее мы сейчас и пукаем..:(( потому что все остальное - козье в рационе...м-да. все равно пропьем до конца и посмотрим...
23.11.2011
Ответить
Мари
ага, теперь нашла. пишут, что это биоэнтеросептик, т.е. его чаще пр поносах назначают.а вот инструкции к нему нигде нет... у вас палочку какую-нибудь нашли? от чего воспаление?
23.11.2011
Ответить
Ninelka
У нас был очень жидкий стул и оч.высокие лейкоциты., а также повышенное содержание жиров. Латолог-педиатр сказала, что лактазная недостаточность. После 4дней приема стул стал нормальным, слизи почти нет, пукает без какашек.
23.11.2011
Ответить
Мари
Прикорм - точно. можно обожраться, пардон, чернослива и никакого эффекта. Нам 11 мес. до сих пор газики ночью (Именно ночью!!!) мучают. Предположили, что это частичная лактозная недостат,т.к. нехватка лакто-бифидо вздутия как такового не даст, а вот запор еще как. с запорами справились, перешли на Нэнни, творожок, кефир делаю сама с цельного козьего. И все равно бывают ночи, когда крутится, пукает.продукты те же. просто не срабатывает что-то, не наладилось еще. но какашкам искренее радуюсь каждое утро! на нормофлоринах на третий день стали какать по 2 раза в день, и его кислый вкус малышке пришелся по душе.
22.11.2011
Ответить
Мари
делаю сама. сначала сквашиваю молоко заквасками, а потом немного не доводя до кипения, нагреваю. сцеживаю на мелкое ситечко.
23.11.2011
Ответить
Martes
запор дает вздутие? а лактозная недостаточность не дает вздутия? правильно?
22.11.2011
Ответить
Мари
нет, сказали наоборот, лактозная (частичная) недостаточность это ферментативная недостаточность, т.е. невозможность расщиплять молочный сахар. он скапливается в кишечнике, дает брожение и вздутие.Но мне по своему опыту кажется, что и запор дает вздутие, когда малыш какает твердыми комочками, просто не в таком объеме газики.
23.11.2011
Ответить
Мари
У нас такого анализа не делают. сдавали на капрограмму, но там тоже видно. если много крахмала - то лактоз недостат.если много мыла - поджелуд. не очень работает, поэтому креон назначают. только не отказывайтесь от грудного вскармл из-за этого. просто вам придется сесть на жесткую диету и все наладится. почитайте про это.это на страшно. все перестется. страшно, когда аллергии, дерматиты. Не приведи Господи ни кому!!!!
23.11.2011
Ответить
Martes
я нашу копру...сама прочитать не могу... там какая-то ерунда... лейкоциты, кислый запах... и чет еще... ничего особенного мне сказали, сдали еще раз+углеводы+дисбак.... посмотрим)
23.11.2011
Ответить
Мари
Выпили 2 банки.Не помогло совсем. момим знакомым тоже. там бактерии в высушенном виде, а в нормофлоринах - живые, лучше приживаются. сухие могут дать запор.
22.11.2011
Ответить
Мари
И еще слышала, что если кормите грудью надо натощак каждое утро выпивать баночку кефира (нарине, эвиталия и есть еще куча полезных заквасок).Попробовать можно, но мы искусственники, поэтому не наш вариант
22.11.2011
Ответить
Martes
вы знаете купила нарине...но не пила... а сегодня врач попросил убрать молочную и кисломолочную продукцию из своего рациона. плюс фрукты убрать.
оставить только овощи, супы и каши.
22.11.2011
Ответить
Лана
Скажите пожалуйста, где берут этот нормофлорин и не "родня" ли он нормобаку, который только с 6 месяцев?
22.11.2011
Ответить
Мари
про нормобак ничего сказать не могу.нормофлорину у нас продаются только через одну атечеую сеть- Фармстиль. остальные аптеки не берутся его возить - срок годности маленький и хранить нужно только в холоде.
23.11.2011
Ответить
Olga
О, еще кто-то слушает этого Комаровского?!
Дисбактериоз лечить надо и такой маленький малыш должен какать хотя бы раз в день. Одна моя подруга решила не лечить его, так ребенку уже полтора года, а они все мучаются запорами и в анализе то какая-то палочка вылезет, то еще что-то...И спит плохо. А как покакает, так и весь день и ночь хорошо проходит.
А вообще хорошая шкута - Нормофлорин Л и Б
22.11.2011
Ответить
Martes
Я пробовала его слушать))) а вам он очень неприятен?
А вот про какать согласна.... есть правда у некоторых мам мнение, что до 8-10 дней не запор!! я не согласна...
22.11.2011
Ответить
Olga
Ну таким мамам я предлагают самим не ходить в туалет по 2 недели и потом узнать - как они себя чувствуют - отлично?!
Не то, чтобы он был неприятен- мне он пораллелен - считаю его просто очередной разрекламированной фишкой! И искренне не понимаю всеобщего помешательства на нем. И совершенно не удивлюсь, если через пару лет все начнуть говорить, что он зло (как это обычно бывает). Ах да, ну и послушайте его по-внимательнее - иногда выдает такие перлы или офигенские советы, что просто волосы дыбом встают! Т.ч. каждому свое: мне лично не нравится))
22.11.2011
Ответить
Martes
я долго от него плевалась, но перед родами книгу купила и кое что - клизма, газоотводная трубка и температура воздуха, прогулки, купания...помогли советы, в общем... никого рядом не было, чтобы без него обойтись)) а потому стала к нему спокойнее относится...))
22.11.2011
Ответить
Лейсан
лично я считаю, что малыш сам перерастет все колики и дисбактериоз!!! я сама была балбесиной,столько денег мы потратили на анализы,врачей,таблетки, чтобы животик нас не мучал,но помогло лишь время, малыш сам к 5 месяцам со всем справился и без наших лекарств! все бактерии и прочее-ерунда!! эспумизан действительно крепит и он сладкий очень, толку нет. не тратье свое время, нервы и деньги, все будет хорошо )))
22.11.2011
Ответить
Martes
А вы чем малышу помогали при коликах и вздутии? Грелка или массаж?. Мы все в комплексе.... ((
22.11.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.