Завтра на Манту. Нам три месяца. Кто делал, как перенесли?
ПрививкиБЦЖ в роддоме не ставили. В роддоме были чуть повышены лейкоциты и я отказалась. Потом желтуха и аллерголог-иммунолог, невролог посоветовали подождать нормализации. Теперь, чтобы сделать бцж, нужно ставить Манту. Вот думаю, ставить ли... Манту в три месяца... Не может ли нам подарить аллергию эта Манту. И столько сомнений вокруг нее. Смотрю на дочь и знаю, что ничем не уколотая, никакую химию не заливали... и прям страшно. И вот вроде бы "всем же делают"...и туберкулез страшен. Может до года подождать или ехать завтра все-таки..?
Ольга
Аллергию может подарить любое вмешательство — начиная с манту, заканчивая БЦЖ.А вот полюбуйтесь
на состав этой самой пробы Манту: туберкулин (экстракт из туберкулёзных
бацилл); соли фосфатного буферного раствора (вещества, угнетающие вирус
туберкулёза и делающие его ослабленным); натрия хлорид (физраствор);
стабилизатор Твин-80 (повышает активность эстрогена – женского полового
гормона, отдаленные последствия влияния этого химического соединения не
изучены); фенол в качестве консерванта (один из сильнейших клеточных ядов).
Фенол является ядом для всех клеток организма. В больших дозах он может вызвать
конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Естественно, все официальные
источники говорят, что доза фенола, содержащаяся в пробе Манту, безвредна.
может... это отравление
организма... серьезное... я считала по санпинам — максимальная концентрация
фенола - на кубический метр — в манту вводимой ребенку его концентрация в
300 раз превышает эту норму в воздухе для
взрослого человека.Мало ли кому "всем делают", надо думать о своем ребенке!Пока вмешательство в иммунную систему — никому пользу не принесло, т.к. сама иммунная систенма до конца не изведана!
БЦЖ не защищает от
легочного туберкулеза. Она спасет(спасет ли?) только от туберкулеза костей
13.08.2015
Ответить
komareks
чего вы надеетесь узнать в группе "вакцинация — панацея или жертвоприношение"? они там точно против вакцинации как таковой.более того, мои личные впечатления от общения с ними — отрицательные. начать с того, что есть основания полагать наличие нескольких аккаунтов у некоторых "активных антипри", продолжить можно тем, что их аргументы антинаучны, а закончить можно на том, что посоветовать вам сравнить правила модерации нормальных сообществ и сообщества антипри.
13.08.2015
Ответить
Наталья
Вы мне пишите: чего вы надеетесь узнать в группе "вакцинация — панацея или жертвоприношение"? Вот я Вас и спрашиваю, а чем Вы заняты в этом сообществе.
13.08.2015
Ответить
komareks
в "вакцинация — панацея или жертвоприношение" уже ничем особо :) меня там забанили :)
13.08.2015
Ответить
Наталья
И тем не менее, Вы частый гость там, раз увидели мой пост в том сообществе.
13.08.2015
Ответить
Наталья
А что Вы об этом можете сказать: Доказано, что постановка пробы не имеет смысла у детей младше 12 месяцев, ибо результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной. Дети младше 6 месяцев неспособны адекватно отвечать на пробу Манту. Ждать год или ставить сейчас? Ваше мнение?
13.08.2015
Ответить
komareks
вакцинация бцж с определённого возраста подразумевает предварительную пробу манту — просто для того, чтобы не вакцинировать бцж тубинфицированного ребёнка.это не фантазии, это 109 приказ — если ребёнку более 2 месяцев, то перед бцж
необходимо выполнить р.манту, и только при её отрицательном результате
выполнить вакцинацию бцж."Доказано, что постановка пробы не имеет смысла у детей младше 12 месяцев, ибо результат пробы будет недостоверным или неточным" — поинтересуйтесь, кем доказано, когда и где. нужна ссылка на достоверные научные данные. я, допустим, найду такую цитату "До двух месяцев прививка делается без пробы потому, что обычно до 2-х
месяцев проба Манту неинформативна — собственно, она достаточно плохо
выражена даже до 6 месяцев. ", но без подтверждений это опять не более чем "мнение", поэтому вот подтверждение:"Centers for Disease Control and Prevention"Причины ложно-положительных реакций МантуНетуберкулезная микобактериальная инфекцияУ вакцинированых БЦЖНеправильная оценка пробыТехнические ошибки при проведении пробыПричины ложно-отрицательных реакций МантуАнергия вследствие ослабления иммунитета (ВИЧ-инфекция, онкологические заболевания, тяжелая форма туберкулеза)Недавно произошедшее инфицирование туберкулезом (в пределах 8-10 недель)Неактивный туберкулезВозраст до 6 месяцевНедавняя иммунизация живыми вирусными вакцинами (напр. корь, ветряная оспа)Леченный туберкулезНекоторые вирусные заболевания (напр. корь, ветряная оспа)Технические ошибки при проведении пробыНеправильная оценка пробыэто с сайта CDC — куда как серьёзной организации.мы вакцинировали ребёнка согласно календарю, сверх календаря, и вакцинировались/ревакцинировались сами. а вы для вашего ребёнка принимаете решение сами. так как сейчас встречаются как случаи несвоевременной диагностики, гипердиагностики, незнания инструкций и прочие нарушения — вам придётся контролировать всё лично или искать специалиста, которому вы сможете доверять.
13.08.2015
Ответить
Наталья
Вы врач? Вы работаете? Вы столько времени проводите на сайте, даже не представляю, когда Вы работаете и по какому графику.Вы, по-человечески, советуете ставить сейчас Манту и БЦЖ? Или советуете подождать до года?Когда были на приеме у невролога, она посоветовала НИЧЕГО не делать в первый год жизни, так как формируются нервная и иммунная системы организма.И еще... В детстве у меня не было медотводов, но бцж мне поставили в 2,5 года. Мама не помнит, говорит, что делали все по плану. Почему, может Вы знаете?
13.08.2015
Ответить
komareks
1. не врач.2. работаю. и сейчас работал.3. у меня в работе есть вынужденные перерывы, которые я могу тратить по своему усмотрению. но это вас не должно беспокоить, наверное.4. по человечески я вам советую изучать вопрос самостоятельно, но с научной точки зрения. то есть не идти на поводу у "доброжелателей", которые иногда антинаучны. хотите верить этому неврологу — пожалуйста, это ваше право. хотите разбираться, что да как — ваше право. но, опять же, заметьте: вне рамок науки можно уйти очень далеко. как только вышли за научные рамки — считайте, потеряетесь.5. не знаю.
13.08.2015
Ответить
Наталья
Спрошу по-другому: Вы бы своему ребенку поставили бы Манту с последующей БЦЖ в три месяца?
13.08.2015
Ответить
komareks
если бы не сделали в 0 месяцев? при отсутствии реальных противопоказаний — да, вакцинировали бы.кстати, ссылки на противопоказания есть в верхней записи моего дневника.
13.08.2015
Ответить
Ольга
Иван, да ладно Вам, не оправдывайтесь, Ваши оправдания еще больше доказывают Вашу несостоятельность!
13.08.2015
Ответить
komareks
я вас проклинаю на месяц минимум — за тупой стёб, за глупые наезды, за нежелание читать мои же ответы. в смысле — чс вам.найдёте подтверждение вашей клеветы за это время?
13.08.2015
Ответить
Ольга
Ванюша опять обкаклся, бедный малыш.......Парировать нечем, добавил в ЧС)))))
13.08.2015
Ответить
komareks
скажите, ведь нет смысла в вопросе "врач или нет", если вам в качестве аргументации подаётся достоверный источник? CDC вы относите к достоверным источникам? я да, отношу. и более того, я буду сомневаться в словах некоторого врача, если эти слова резко расходятся с позицией современной медицинской науки по этому вопросу.
13.08.2015
Ответить
Ольга
Иван, да какой Вы можете быть врач, если Вы действиетльно круглосуточно на ББ??? я тоже могу купить диплом в переходе и быть врачом))))
13.08.2015
Ответить
komareks
скриншот давайте, где я сообщаю что я врач.а то у вас чего-то безосновательный бред развился в сообщениях сам собой.
13.08.2015
Ответить
Ольга
Ой, Иван, неужели Ваши ненаучные объяснения наконец-то забанили?)))) Видимо есть модератор на земле))))
13.08.2015
Ответить
komareks
вы опять теряете возможность комментировать мои записи и отвечать мне. медленно но верно.ваш антипри-модератор заблокировал меня в антипри-сообществе по причине, которая звучала примерно как "вы мне не нравитесь". учитывая правила сообщества, которые звучат как "модератор всегда прав" — вы понимаете, что это значит. продолжите тупой стёб?
13.08.2015
Ответить
komareks
"ПЦР не относится к достоверным методам диагностики туберкулеза, по
крайней мере, официально. Только Манту, диаскинтест и квантифероновый
тест (и то сомневаюсь, еще не везде его проводят, и не везде о нем
слышали). Причем диаскин и квантифероновый на БЦЖ не реагируют, только
на тубинфекцию. По крови даже и у больных не выявляет, т.к. в крови палочки не содержатся.ПЦР может быть полезен при уже развившемся заболевании, как
дополнительный метод диагностики, но при инфицированности он ничего не
покажет. А Манту и диаскин покажут, и позволят вовремя пройти курс лечения."
13.08.2015
Ответить
komareks
если у грудного папула "зашкаливает" — отправят на консультацию.вы зря боитесь современных рентген-установок. на "цифре" излучение уже очень сравнимо с фоновыми значениями. вы, наверное, понимаете что это уже очень безопасно.
14.08.2015
Ответить
Татьяна
Я в Манту не верю т.к. у меня всегда пятно разрасталось и гоняли на флюшку каждый год, а потом дали отвод. У мужа та же фигня. Можно сдать кровь на туберкулез.
13.08.2015
Ответить
Аня Повадинская
Мы делали манту перед БЦЖ ровно в три месяца, все в порядке, аллергии и плохого самочувствия не было. Покапризничали один денек только, когда БЦЖ укололи
13.08.2015
Ответить
Елена
Я лежала в больнице туберкулезной детской...я- домашняя девочка из благополучной семьи оказалась там. Там столько маленьких деток без родителей живут по нескольку месяцев..это кошмар. Своему ребенку я сделаю все прививки и никогда не стану рисковать не ставить их. На самом деле лучше перестраховаться и поставить...ну это мое мнение
13.08.2015
Ответить
Елена
У меня были все положенные прививки..может быть поэтому все быстро и благополучно разрешилось.
Боюсь представить что бы было если б их не было...
13.08.2015
Ответить
Елена
Я не врач, всех тонкостей не знаю..знаю вот что всегда была плохая реакция манту..и всегда врачам она не нравилась, но говорили что такое бывает. А в школе на ежегодной флюорографии врачам не понравился снимок, вызвали на дообследованное..и попала я в больницу. На всю жизнь это мне запомнилось...благо что у меня все быстро прошло. Я ходила на другой этаж к маленьким 2,3 годовалым деткам, которые лежали там по полгода..Эта болезнь считается болезнью неблагополучных слоёв населения...но сколько сейчас больных вы не представляете..и очень много очень даже благополучных семей сталкиваются с этим. К чему это я все...мне теперь сложно пройти мимо постов, касающихся туберкулёза. Решать конечно вам...я своему ребенку буду ставить все прививки...и иногда противники прививок вызывают во мне глубокое недоумение. Вобщем здоровья вам😊 а то я разошлась тут😊
13.08.2015
Ответить
Наталья
Спасибо и Вам того же. Но вот ведь парадокс, столько больных и все привиты. Странно ведь, более чем...
13.08.2015
Ответить
Ольга
Ну то, что домашняя девочка оказалась там — это проблема родителей — это раз!А то, что у нас переполнены тубдиспансеры — это доказхательство толкьо того, что прививки - БЕСПОЛЕЗНЫ!
13.08.2015
Ответить
mAlinka
В 6,5 сделали манту, потом бцж. Реакция отрицательная, бцж сейчас в процессе. Температуры не было.
12.08.2015
Ответить
Юля California
Обычно если есть медотвод, то он хотя бы до 6 мес. У нас так было.
Вы крошечки совсем. Так жалко малышку. Может подождать немного?
А вообще почитайте про Манту. Она такая бесполезная. И аллергии у многих деток на нее. Вот у моих обоих аллергия на манту. В этом году сделала детям рентген, только бы гадость всякую не кололи им.
12.08.2015
Ответить
Наталья
А рентген не вредно??? Медотвода у нас нет. Педиатр все время отправляла на прививку. А аллерголог и невролог просто посоветовали, но медотвод не давали.
12.08.2015
Ответить
Юля California
Ну вот смотрите. У нас аллергия на Манту. Т.е. до и после неё нужно пить фенистил, например. Тоже мало полезного.
С дочкой однажды не повезло оказаться с нехорошей манту у фтизиатра - поставили нас на учёт. Поставили манту повторно + диаскин тест, опять фенистил. Так же назначают рентген. Манту ставят каждые полгода, чтобы проследить динамику. Полезного мало, уж поверьте. + бесконечные очереди в туберкулёзке. Фтизиатра не было в поликлинике. В итоге всего этого можно было избежать просто сделав рентген, который делают 1 раз в 2 года. Можно сдать кровь. Но т.к. не было фтизиатра в поликлинике и за расшифровкой анализа нужно было опять идти к фтизиатру в тубдиспансер, стоять в очередях с потенциальными носителями (не дай Бог)... Мне было проще отвести детей на рентген. Для нас это самое безопасное, учитывая все риски.
А ещё в 2 года, маленький ломал ключицу и нам за месяц сделали 3 рентгена. О какой-то потенциальной опасности никто даже не заикнулся.
В 3 месяца идти на рентген, естественно, не стоит! Это вам информация на будущее)))
12.08.2015
Ответить
Наталья
А педиатр, например, пугает туберкулезом. Говорит, вот вдохнет ребенок палочку туберкулезную и привет.
12.08.2015
Ответить