Вирус или бактерия
АнализыОпытные мамочки, об'ясните, пожалуйста как по анализу крови определить вирус или бактериальная инфекция и нужен антибиотик. Общий анализ крови нужно сдать ? На случай когда возникает спорная ситуация
Юка
Вся проблема в том что в поликлинике к которой относимся врача по барабану на детей за лечение которых они несут ответственность, вот и приходится вызывать платно врачей на дом. В поликлинике нам вообще никогда не при какой болезни еще не назначали анализы хотя старшей 3,5, никогда ничего не об'яснЯют даже в 2-х словах, начинаешь задавать вопросы смотрят как на дуру начитавшуюся в интернете. Что делать родителям ? Как можно доверять таким врачам. У нас в поликлинике в первый месяц когда должны приходить на дом 2 раза пришла мед сестра а потом в отпуск ушла и никто больше не пришел хотя перед уходом говорила плохо желтушка сходит нужно кровь сдавать а потом забыла и забила, пришлось платно вызывать врача, и так постоянно, в платных центрах да и на миллион вопросов ответят и об'яснят, но мы не в Ростове а в Шахьах живем и здесь такого нет, некому доверять. Хоть плач хочется помочь ребенку и не загубить иммунитет
01.05.2016
Ответить
Анастасия
Обычный общий клинический анализ но с расшифровкой лейкоцитарной формулы. Не все лаборатории расшифровку делают по-умолчанию. Но часто и по ситуации с симптомами можно сказать, если дежурное ОРВИ. Раз один из врачей сказал то аб не нужны, то с большой вероятностью именно он прав. Так как если бы было однозначно надо, то оба бы сказали, что надо.
30.04.2016
Ответить
Татьяна
Стащила из одного поста, может вам поможет. ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, лимфоцитов - ВИРУС ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, нейтрофилов сегметоядерных и палочкоядерных + СНИЖЕНИЕ лимфоцитов - БАКТЕРИЯ без повышения нейтрофилов бактериальной инфекции НЕ БЫВАЕТ. Запомните это. Если вам сделали анализ без лейкоформулы, но вы видите, что лейкоцитов, к примеру, 15,4, а лимфоцитов 15-20, то уже с большой степенью вероятности можно говорить о бак. инфекции. Если же лимфоцитов и лейкоцитов много - это повод послать врача с антибиотиком сами понимаете куда.
30.04.2016
Ответить
Marta
Когда же вы мамочки, поймете что лечат не анализ, а ребенка, и антибиотик назначает врач, а не фармацевт в ближайшей аптеке.
30.04.2016
Ответить
Юка
Было 2 врача один назначил антибиотик, другой нет и как понять и решить кто прав ?
30.04.2016
Ответить
Marta
Тот кто внимательнее вас осмотрел и расспросил. А вообще вот например гайморит, можно вылечить без антибиотика, но это дольше и рискованней, требует особого ухода и наблюдения, а можно с антибиотиком быстрее и без осложнений. К каждому больному свой подход.
30.04.2016
Ответить
бабушка оля
Что то вы странное написали..ЛЕЧАТ не анализ и не ребёнка а БОЛЕЗНЬ...А чтобы определить какая именно болезнь проводят ОБСЛЕДОВАНИЯ ,сдают анализы,если надо рентген делают и т.д...И если врач ПОДОЗРЕВАЕТ какое то серьёзное бактериальное осложнение ,вам не кажется что он должен определить КАКОЕ именно...?
Врач пришёл. послушал,посмотрел,говорит--у вас вирус,лечитесь...Через 5 дней температура не падает,или хрипы или ещё что то,врач говорит--СДАЙТЕ АНАЛИЗЫ вдруг у вас осложнение...
А не так что пришёл--ВОТ ВАМ АБ ПЕЙТЕ И МНЕ НАПЛЕВАТЬ ЧТО ТАМ С ВАШИМ РЕБЁНКОМ..
01.05.2016
Ответить
Marta
1. Лечат больного в целом, а не болезнь, сюда входит и образ жизни больного и его отношение к болезни, в данном случае родителей. Врач который лечит болезнь и не видит за ней больного профессионально не зрел. 2. Хороший врач назначает обследования, чтобы подтвердить свой диагноз, выставленный на основании анамнеза и осмотра, и уточнить нюансы состояния. Если врач ставит диагноз по анализам, ему еще учиться и учиться. Клиническая картина всегда первичнее любого анализа. 3. Врач вполне может назначить антибиотик сразу, если тяжесть состояния, способности мамы к уходу оставляют желать лучшего. Если ребенок не умеет сморкаться, а мама не может нормально аспирировать из носа, то опираясь на свой клинический опыт врач вполне может сделать подобное назначение, или если не уверен в комплаенсе более простых назначений, но требующих постоянного неукоснительного исполнения(например сморкаться каждые 15 минут). 4. Вы не врач, а родитель. Ваша задача проводить профилактику болезни, а не лечение и диагностику. Закаливать ребенка, правильно кормить, следить за гигиеной, развивать тело, создать психологический комфорт в семье. Это то что обязан уметь родитель и обязан учиться этому. А не плевать на это все, потом причитать что дитятко заболело, и строить из себя заботливого, врач плохой яду нам назначил.
01.05.2016
Ответить
бабушка оля
Согласна ..Конечно если врач видит не способность мамы он наверное должен более подробно наблюдать ребёнка или положить в стационар ПОД НАБЛЮДЕНИЕ врача..Но просто так без диагноза и анализа назначать АБ при ОРВИ это НЕ ПРАВИЛЬНО А сейчас экономят на обследовании и просто тупо выписывают АБ широкого спектра действия ..Или просто говорят по телефону мамам --"Если три дня температура то начинайте давать АБ"..ПО ТЕЛЕФОНУ!! Вот их схема действий..И это повсеместное отношение врачей..А уж волшебной фразе--НЕМНОГО КРАСНОЕ ГОРЛЫШКО наверное учат в мед вузах..Или ещё перл--ЧТОБЫ НЕ ОПУСТИЛОСЬ..
Конечно я не спорю ,есть состояния когда нельзя медлить и нужно срочно что то делать..Но слава Богу они редкость,а вот АБ при ОРВИ сплошь и рядом выписывают.
01.05.2016
Ответить
Marta
Вы имеете право на выбор специалиста. Нельзя требовать назначений от врача по телефону и ждать что они будут адекватны без осмотра. Я как врач считаю, что назначения по телефону раздают только люди с притупленным чувством ответственности. Проблема многих докторов что они как раз идут на поводу у родителей, потому что объяснять невозможно, мало лекарств - плохо, ничего не знает, диету назначил, много лекарств - плохо, химию давать не будем, крутись как хочешь. Очень часто родители сильно преувеличивают болезнь, еще чаще хотят чтобы быстрее прошло, не понимая, что у каждого заболевания есть закономерности развития, и торопить бывает опасно. Про необоснованное назначение антибиотиков в медицинском сообществе давно бьют тревогу, но когда педиатр видит ребенка впервые и не знает увидит ли потом, а мама доверия по каким то причинам не внушила, и он за него дипломом, поверьте очень не легко давшимся, отвечает, ему стратегически выгодней назначить. Мораль - не только вы должны доверять врачу, но и он вам. Без этого лечение не состоится. По поводу "трех дней", были исследования, это так, только там не дни, а сутки, и есть закономерность улучшение и дальше снова ухудшение состояния. Поэтому если вы сходили к двум разным врачам и один назначил, а другой нет, я бы сделала так как сказал более внимательно осмотревший и расспросивший врач.
01.05.2016
Ответить
бабушка оля
Да согласна я со всем этим..Но почему вы сделали бы так как назначил более смотревший врач а не пошли и сдали анализ крови,не понимаю..Зачем бегать по 3м врачам когда есть простой метод узнать точно нужны АБ или нет...? Сдали кровь и всё ясно ..Да и вам врач почему он должен боятся за свой диплом и от страха назначать АБ когда можно просто назначить обследование и направить на анализы??? И НЕМНОГО НАЧАТЬ РАЗГОВАРИВАТЬ С ПАЦИЕНТАМИ...Да я понимаю что неосторожное слово могут перевернуть как угодно и потом эти разговоры боком выйдут..Поэтому все врачи как партизаны на допросе,не слова врагу(пациенту) Понимаю что неадекватов много и среди пациентов и среди врачей..И равнодушие,агрессия,безграмотность это приметы нынешнего времени...НО от такого отношения страдают дети и нормальные родители тоже ,те кому можно доверять ,им как раз и не приятен такой подход.И потом в былые времена ,я прекрасно помню--врач всегда направляла на анализы если были сомнения какие то..ВЫ должны признать что сейчас просто легче подстраховаться и без заморочек выписать ударную дозу АБ всем подряд чем вникать,наблюдать и обследовать..Вот и выписывают..
У нас однажды Матвея 3 врача смотрели и все тупо выписывали АБ,температура шпарила..А мы сдали анализы и всё прекрасно..И только после этого врач наконец рассмотрела страшный стоматит ..А что они все трое до этого в горле не увидели стоматита??Все смотрели...Просто надеются на АБ и никто не заморачивается..Сейчас Захар болел,как тряпочка висел(это о состоянии ) НЕДЕЛЮ 38,5 ..Сдали анализы даже СОЭ не повышен...Вот такой вирус гуляет по городу,все дети так на него реагируют..И я уверена всем АБ повыписывали не глядя.
Мы вот умеем донести до врачей что нам можно доверять..И врач Матвея теперь с нами на одной волне и врач Захара тоже..Но тех детей у которых родители не могут вникнуть тоже жалко..
02.05.2016
Ответить
Marta
Заметьте, автор поста не спросила где лучше сдать анализ, а спрашивает как его трактовать и самостоятельно назначить лечение. ОАК необходимое исследование, но даже с лейкоцитозом и СОЭ, нейтрофилезом, может быть все не так однозначно как пишут в статьях по расшифровке. Не мама должна трактовать анализ, а врач, и не просто так, а на основании осмотра ребенка. Я лишь к этому клоню.
02.05.2016
Ответить
бабушка оля
Ну конечно врач необходим..И надо показать врачу анализ и задать правильный вопрос..Но УВЫ я сама столкнулась и поразилась как любят сейчас врачи именно ЗАПУГАТЬ чтобы вынудить принимать АБ..Вот и приходится мамам самим интересоваться,вникать,спрашивать на форумах что то..Это и повышает их грамотность в таких вопросах..Ничего плохого в этом нет..
02.05.2016
Ответить
Marta
Плохого нет, конечно. Но к сожалению есть оборотная сторона медали, которую родители не видят. Часто они становятся излишне самоуверенны, упиваясь полученными "знаниями", доводя детей до тяжелых операций и реанимации, когда можно было обойтись антибиотиком, поверьте этих случаев сейчас не меньше, чем необоснованных назначений, только родители потом о них молчат, очень тяжело говорить о своих ошибках, куда проще о чужих.
02.05.2016
Ответить
бабушка оля
ну конечно это положение вещей и ведёт к таким случаям..это закономерно..плюс сами знаете как сейчас вообще обстоят дела в медицине..Как сложно попасть элементарно к врачу ..Скоро наверное профессия повитух возродится...Целители и "бабки" уже процветают.К ним всегда двери открыты и не надо записываться за месяц простояв в очереди часами..УВЫ.
02.05.2016
Ответить