Скопление ликвора в голове
НеврологияНам 5 месяцев. Межполушарная щель 9 мм, вентрикулодилятация, и скопление ликвора. Незначительно все, но все же. В 1,5 месяца было отличное НСГ и тут эта жидкость. У кого было? От чего оно вдруг появилось?
Врач дала медотвод от прививок. Назначила массаж, электрофорез.
И препараты первый месяц Диакарб+пантогам. Затем 2 месяц циннаризин на месяц и к ней в 8 месяцев.
***
Что беспокоит?
Да собственно ничего особого, не держит голову, когда пытаешься потянуть за руки вперед в положении лежа на спине. Но врач сказала это из-за слабых мышц шеи и спины. Исправит массаж.
А так все по возрасту, держит голову, гулит, болтает на своем, хватает и держит погремухи, переворачивается только с живота на спину, обратно ни в какую. Только выгибается и заваливается на бочок.
Спит хорошо, засыпает быстро. Не срыгивает. Аппетит хороший
Само узи
Врач говорит, что это из-за гипоксии в беременность. Как бы у меня густая кровь, нарушение кровотоков было, но тем не менее. Родился в срок, кесарево прошло для него отлично, можно сказать плановое, но на схватках. .
У старшего сына было практически тоже самое, но намного сильнее и смещение 3 первых позвонков. Как шею выправили, так все прошло. А младшего с шеей все отлично.
Кто сталкивался, жалко малыша пичкать столькими таблетками. Старшему этот набор ничем не помог.
Никто не бородавочник
Подскажите пожалуйста как у вас сейчас с головушкой? Лечились?
У нас тоже в 1,5 месяца отличное нсг, а в 4 расширение боковых желудочков, межполушарной щели в лобных долях. Не представляю отчего это. И голову плоховато держит
07.04.2020
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
не стали лечить, точнее я отказалась, это может быть индивидуальной особенностью ребенка, а отклонение в 3 мм, для меня вообще норма.
потом щель немного уменьшилась, потом больше не проверяли. лечат ведь симптомы, а не узи.
у старшего была гидроцефалия на фоне расширенных желудочков, там цифры в 10 раз больше были. у младшего так, легкое нарушение.
08.04.2020
Ответить
Никто не бородавочник
Спасибо что ответили! Посмотрела, у вас голова нормально росла, у нас выросла за 2 недели на 1 см, а сейчас заи3 дня еще на 3 мм( печаль
Уже 43,3 в 4 мес
08.04.2020
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
вы, наверное, и крупные. дети крупные быстрее растут и голова и грудь. проверьте еще объем груди под мышками. грудь должна быть больше головы, тогда у вас все отлично.
08.04.2020
Ответить
Никто не бородавочник
Грудь пока меньше на 1-2 см, в зависимости от сжатия.
Но претензий к ребенку тоже нет
08.04.2020
Ответить
Ия
Иногда смещение бывает причиной?не?остеопат исправит.
Может другой невролог нужен?
Пантогам из серии «лишьбычегопрописать».
18.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
дело в том, что смещения в шее нет, откуда ему взяться. ребенка руками не вынимали, сейчас при кс практикуют, как бы естественные роды. делают разрез и выталкивают ребенка подталкивая за попку и он выходит через разрез и его ловят на выходе))))
3 узи, все стабильно в шее, оттоки ликвора не нарушены. невролог сказала, что эта щель из-за перенесенной гипоксии. хотя я старась как могла ее не допускать, актовегин, мексидол, клексан, флебодия, аспирин практически всю беременность, но вены сдавали на последнем сроке, плюс варикоз.
да и было все ок после родов и в 1,5 месяца идеальное нсг. и тут эта щель. .
18.10.2018
Ответить
MomS
Боже,Лен, только пантогам не давай. Это не поможет. Нам выписывали несколько раз,я ничего не давала. В мес 3-4 у нас отток был плохой,если не ошибаюсь. Последние УЗИ были отличные.
По поводу второго лекарства ничего сказать не могу, не сталкивалась. А про пантогам я перечитала кучу информации и не стала давать. Везде пишут,что препарат с не доказанной эффективностью,который выписывают неврологи от всего подряд.
Мы только массаж делали и все. 2 курса прошли. После массажей видела улучшения в физ.развитии и со снами лучше было.
Пы.сы: не смотря на всякие страшилки неврологов,вплоть до ВЧД, никаких жалоб с нашей стороны не было. Слава Богу,есть интернет с кучей информации,который вносит ясность небольшую.
17.10.2018
Ответить
MomS
У нас желудочки или рога,хз как называются,незначительно увеличены. Но врач УЗИ говорит,что это физиология, ничего страшного.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
я тоже читала, что от массажа даже улучшается кровоснабжение и все проходит само. почитала про все препараты, решила не давать, тем более нас ничего не беспокоит.
18.10.2018
Ответить
Анна
Было. Голова быстро росла и сейчас у младшего на сантиметр больше, чем у старшей. Мышцы слабые тоже ставили. Повернулся после массажа. От чего? Наверное, наследственное. У кого-то в роду это тоже было.
У нас потом обнаружился список проблем, которые постепенно уходят в результате остеопатии.
Хочу Вам посоветовать, не тяните, идите к хорошему остеопату, у малышей очень легко убрать лишнюю жидкость. Это не отменяет лечения, назначенного неврологом, оно правильное. Мы, к сожалению, узнали об остеопатии только в 3, но всё равно было видно, что кровоснабжение мозга улучшается и скачик в развитии были налицо.
17.10.2018
Ответить
Анна
Посоветуйте остеопата,пожалуста!Сколько сеансов необходимо? И интересует сколько стоит приём
23.10.2019
Ответить
Анна
Думаю, остеопата лучше искать в Вашем городе. Цена зависит от специалиста.
Количество сеансов индивидуально, ну, положим, раза 4 в год. В Вашем случае может быть как-то по-другому.
23.10.2019
Ответить
Елена
Как говорят лечат не нсг а состояние ребёнка.
Моему вообще какого то хрена гидроцефплию поставили. Чуть до инфаркта меня не довели. тоже хотели Диакарб назначать.
А по факту увеличен правый боковой желудочка до 13 мм (норма 4) 2 кисты.
На развитии ребёнка ни как не сказывается. Очень шустрый у меня в 2,5 мес впервые перевернулся.
Ни чем не лечили назначен был пантогам, кортексин.
А ещё мне что то за вчд гнали(симптомов ни каких нет) . Но его измерить не возможно, а они по УЗИ разглядели.
Завтра пойдём смотреть, что там у нас)
Жалоб нет
За ручки подтягиватся кстати, как мне объяснили, что это не умение проверяют, а зрелость нервной системы!
Соответственно не подтягиватся значит ещё зреет)
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
узистка тоже про гидроцефалия говорила, но я видела, что ее нет, просто пространство заполнено ликвором. да и симптомов никаких. вчд нам ставили по глазам и еще чего-то уже не помню, там давление настолько шкалит, что родничок все время выпуклый и пульсирует. и ребенок нервный и капризный, плохо спит, так как голова болит.
17.10.2018
Ответить
Елена
Да ты пишешь жалоб нет) а тут сон и тд.
В любом случае вчд лечат в стационаре. А не Диакарбом дома.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
мы лечились в реабилитационном центре, старшего целый месяц туда возили каждый день. просто приезжали с утра и до обеда там все процедуры проходили. но на фоне деток, а там преимущественно дети с дцп были, мы самые здоровые были.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
это про старшего, у него реальные диагнозы стояли и гидроцефалия и вчд. и готовилась операция к году. нейрохирург нас к ней готовил, так как ликвор плохо очень выходил из шеи, пережимали шейные позвонки там все что не лень.
17.10.2018
Ответить
Елена
Ну я читала, что ты про старшего, что проблемы с шеей были. И из-за этого с гм.
Мне невролог сказала,что раньше 3 мес шею не смотрят. Вот тоже скоро поедем с нсг и к ней.
Я пока все "лечения" игнорирую. Меня состояние ребёнка радует 😄
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
шею мы уже 3 раза смотрели младшему, шею смотрят в любом возрасте) если там есть смещение. его видно и в 1 месяц.
17.10.2018
Ответить
Гаечка
У старшего ребенка бокрвые желудочки в 1 месяц были 12! И написали вариант нормы! И никакого лечения и ничего. Отличный парень, 2,5 сейчас. А младший с 14 мм и вот типа лечим)
17.10.2018
Ответить
Елена
Да уж) их не понять))
Я уж потом прочла, что желудочка пустоты заполняют, у нас ишимия была 2 ст. Соответственно гм пострадал. От сюда и желулочек увеличен.
Но мне главное состояние ребёнка. Не буду ни чем пичкать хорошо чувствующего малыша.
17.10.2018
Ответить
Ирина
у нас сейчас так. но у нас щель и боковые рога на 1 мм увеличены. дилятация передних рогов. была гипоксия в родах (обвитие). в месяц узи хорошее было, кисту только нашли, тоже последствия, но они ни на что не влияет. нам тоже диакарб выписали на месяц с аспаркамом, нейроксон и вит е. попили две недели, ребенка чуть ли не с первый дней начало постоянно что-то беспокоить. до начала приема жалоб никаких тоже не было. убрала. на контроль через 3 недели, посмотрим, что там.
мой кстати тоже не подтягивает голову, он как-то ногами начинает упираться. но невролог это и не смотрела почему-то. когда беру на руки под подмышками, группируется.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
столбиком у меня сын хорошо голову с 3,5 месяцев держит. голову стал держать за неделю до 3 месяцев на животе. а вот если за руки подтянуть, как бы подсадить, он хочет, прижимает подбородок к груди, но не может и отпускает.
врач тоже не заметила, я ей сказала.
еще такой момент, сын когда увидел врача орать стал, и все симптомы после ора сразу вылезли, родничок выпучился, покраснел весь, потом пятнами покрылся, у нас мраморная кожа с рождения на холод и плач. и врач нас на узи отправила, как нервных. хотя вот чужую тетку не признал, подпускать к себе не хотел.
17.10.2018
Ответить
Ирина
ну это вроде нормально, если ребенок краснеет и родничек надувается при сильном плаче. мой тоже на одного педиатра из консультации постоянно так реагирует. про пятна не скажу. у нас тоже иногда бывают, но обычно во время кормления появляются. мне кажется перед приемом диакарба надо взвесить все за и против. о нем есть и положительные отзывы, но они все от мам, у которых у деток вчд. оно и понятно, когда ребенок часто плачет от головной боли, тогда может и можно потерпеть курс. у меня ребенок в этом возрасте плакал несколько раз в неделю из-за животика, и то плакал - это громко сказано. постоянно веселый, гулит, интересуется игрушками, может сам на коврике полежать, пока по дому что-то делаю. после начала приема начал постоянно поднывать. реально постоянно. часто нытье переходило в плач. я даже пост писала, не могла понять, что с ребенком. он либо ныл, либо плакал, либо спал. списывала на погоду, на памперсы новые, на что угодно. но нет, это побочка лечения. когда его начало выгибать, я психанула и убрала все. поэтому подумайте серьезно. но я опять напомню, у нас щель 5, рога 4.
17.10.2018
Ответить
MomS
У нас до сих пор мраморность появляется. Наши врачи говорят,что все нормально. Он у меня белокожий,прям очень белый,в мою маму похоже. Вот педиатр говорит,что может из-за этого и,чтоб не переживали.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
про мраморность, педиатр и невролог еще в роддоме заметили обе. его раздеваешь и он как черепашка через 2 минуты. особенно, если прохладно, рисунок ярче становится. оба врача мне сказали, что скорее всего это наследственное и останется на всю жизнь. будет краснеть при смущении.
18.10.2018
Ответить
Гаечка
Привет, Лен!
Как у моего! Только без щели у нас. Тоже эта вентрикулодилятация и ликвор. Мне оба невролога сказали ерунда, все из-за гипоксии. Ничего страшного. Назначили лишь кавинтон в мизерной дозе. Я сомневалась давать или нет. В итоге дала. Еще спокойнее стал, ночью лучше спит. Но это я не назначаю))) сама, понимаешь
И так же фраза от обоих была, что лечим бумажку узи и, что у всех головы разные
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Привет!
у тебя еще препарат не такая жесть, у нас тут вообще полный набор: диакарб, пантогам, цинаризин.
я пока решила ничего не давать и через месяц узи повторить. у меня сын итак спокойный. а вот от пантогама старший вообще не спал практически, очень нервный был.
17.10.2018
Ответить
Гаечка
Я в препаратах не смыслю ничего. Но у тебя опыт же со старшим есть. Конечно, если физически парень развивается, то можно и подождать, и узи контроль делать) все будет хорошо!
17.10.2018
Ответить
Yulia
Я про диакарб писала пост, посмотрите у меня в дневнике. Я не стала давать. Но у нас то и жидкости почти не было. Я бы сходила на вашем месте к ещё одному врачу,не говоря ему про назначения предыдущего. Я именно так делала,и второй и третий врач никаких отклонений не нашли, ничего не назначали.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
норма щели до 4 мм,так что там уже отклонение. тут скорее всего врач может другие таблетки предложить.
еще как вариант врач предположила, что это особенность головного мозга. у старшего так же было.
17.10.2018
Ответить
Yulia
У дочки тоже была эта проблема,в итоге оказалось что особенность головного мозга как вы говорите. Вообще была болтшеголовая,и расстояние между костями можно было легко прощупать пальцем ,да и визуально было заметно. Я к тому что не спешите давать мочегонное,все таки дети эти препараты переносят сложнее
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
голова как раз в норме, развивается по взрасту, сейчас 41 см, а нормы до 43 см, то есть мы даже не большеголовые, у нас все в норме.
решила подождать и ничего не давать, через месяц повторить узи, не растет ли щель.
если бы мы не пошли к неврологу, я бы и не узнала об этой проблеме.
17.10.2018
Ответить
Лилия
У нас межролушарная щель 5мм, назначали пантогам, потом энцефабол. Тоже в месяц всё ок по нсг, а вот в 4,5 мес так. Сказали из-за КС.
Сейчас ничего не даю, и хочу повторить нсг ближе к году, пока не закроется родничок. В 7 мес нам поставили задержку моторного развития из-за того что дочь не сидит. Сейчас и сидит, и ползает, и стоит, и даже ходит вдоль опоры) к неврологу не собираюсь. Но и прививки сама ставить пока не хочу, особенно АКДС.
17.10.2018
Ответить
Лилия
Пантогам. Энцефабол начала давать, но бросила, потому что больше никакой задержки развития не видела.
Нам не назначали мочегонные, невролог сказала, что 5мм - не показание. Знаю здесь двух девочек, кому назначали и пили - было плохо от них.
Лен, я очень долго сомневалась давать или нет, читала, читала, читала... Сходила к трем неврологам. У нас тоже ничего не было - не срыгивала, спала хорошо, до 6 мес развивалась даже быстрее, а потом вот поползла и села с задержкой. Не знаю связано или нет.
Сходи к другому неврологу ещё однозначно. Пусть посмотрит ребенка, нсг. Так вот сходу сказать - не буду ничего лечить, так пройдет - легко, но мне очень хороший врач сказала, что до года эти проблемы устраняются весьма легко, а вот после года - только корректируются, и то не всегда.
И не факт, что у старшего было то же самое. В общем, я за ещё одно мнение невролога.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
у старшего было не тоже самое, у него было все намного хуже и таблетками это не корректировалось, улучшений не было. плюс на пантогам его рвало и он практически не спал от него. нам его отменили. на фенебут была такая же реакция.
от диакарба толку было ноль, ликвор как рос, так и рос даже на нем. но там уже стояла вчд и гидроцефалия. плюс наблюдение у нейрохирурга. все эти таблетки не помогали, а все от того, что на причину они не влияли.
отзывы в сети я читала, большинство пишут, чо ничего не давали и к году прошло.
те кто давал через месяц и два улучшений не было.
еще есть такие кому помог диакарб, пока пили уменьшилось, перестали пить, все вернулось и увеличилось.
голова у сына в норме, не большая, идет по сроку, сейчас 41 см. в 5 месяцев, то есть это точно не гидроцефалия. может особенность головного мозга?
17.10.2018
Ответить
Лилия
На счёт особенности не знаю... Голова у нас тоже в 5 мес была 41см)
А вам ЭЭГ не назначали?
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
ээг бесполезное исследование у детей. так как надо сидеть не двигаяясь 30 минут и если ребенок будет мотать головой, то все там плохо будет.
я ведь старшему делала много раз, каждый раз там тушите свет. врач на основании ээг гиперактивность ставила. ну не может ребенок 30 минут сидеть не двигаясь и смотреть в 1 точку, не может.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
а еще нашла несколько источников что эта щель растет, как признак рахита. так как мы долго не пили витамин д, и есть у меня небольшое подозрение, что витамина д ему не хватает. но не могу увеличить дозу, нервный становится от повышения дозировки.
17.10.2018
Ответить
Лилия
Я вообще отменила витамин Д) и не собираюсь пока возобновлять) педиатр сказала признаков рахита нет. Посмотрим как будет без него.
И я давала витамин Д с месяца, каждый день, по капле, потом по 2. Но как видишь все равно изменения откуда - то появились(
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
у вас всего 5 мм, при таких данных ничего не назначают судя по отзывам в сети, это больше вариант нормы.
у нас над лобные бугры появились, раньше их не было, плюс родничок еще большеват. это, конечно, все не показательно, но анализ пока никак не сдать. да и если сдадим, не могу увеличить дозу витамина д. уже разные виды пробовала, такой нервный становится.
17.10.2018
Ответить
Лилия
Ну в вашем возрасте какой же должен быть родничок? Конечно большеват. Нам на первом приеме невролога в 4,5 мес писали 2*2см. На последнем в 7 мес 1*1,5. Не знаю норма или нет.
Я тоже много читала что до года "проходит само", ребенок "перерастает" всё это и прочее. Но и про ДЦП тоже параллельно читала. Мы уже с тобой общались на эту тему. Поэтому у меня двойственное мнение - считаю и пускать на самотёк нельзя, и залечивать тоже.
Ах да. Из симптомов, почему я вообще пошла к неврологу и на нсг (в месяц были на приеме - всё ок) - это гипертонус. Сначала рук и ног, теперь только в ножках остался (как я вижу, точно не знаю). С нсг может и не связано, конечно, хотя скорее всё же связь есть.
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
я как сына в круге купать стала, у нас прошел гипертонус, все проблемы исчезли. я вот проблем и никаких не вижу.
еще такой момент, сын когда увидел врача орать стал, и все симптомы после ора сразу вылезли, родничок выпучился, покраснел весь, потом пятнами покрылся, у нас мраморная кожа с рождения на холод и плач. и врач нас на узи отправила, как нервных. хотя вот чужую тетку не признал, подпускать к себе не хотел.
хоть не ходи к этим неврологам(
17.10.2018
Ответить
Лилия
Моя только у одного невролога не орет ))) нравится наверно ей) но на носочки как вставала, так и встаёт((
А вообще, Лен, можешь и подождать, конечно... Поищи пока толкового невролога, тем более с сыном старшим ты это проходила, может остались контакты...
Я не помню во сколько моя стала подтягиваться за ручки, как-то не считала это навыком...
А на выпрямленных ручках на животе опирается?
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
мы жили тогда в большом мегаполисе, а тут у нас выбор небольшой 1 бесплатный невролог и 1 платный.
да, вытягивает руки целиком.
17.10.2018
Ответить
Olga M
Нам сказали, что между полушариями больше расстояние и скопление ликвора, сколько точно мм, не помню. Кстати, зав неврологическим отделением филатовской сказала, что это не показание к медотводу. Прописали мочегонное, ещё какие то препараты. Ничего не давала. Через 1,5 мес повторили нсг, расстояние чуть уменьшилось, количество ликвора не растёт. Нас похвалили за хорошее лечение))) живем дальше, улыбаемся и машем))) к неврологам больше не пойдём
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
да, я вот тоже думаю, может не давать. лечат ведь симптомы, а их у нас нет.
еще смотрю в назначении есть диуретик, а витаминов к нему типа аспаркама или панангина нет, так можно и сердце посадить. я когда пью диуретики, очень сильно вымывает калий, потом сердце плохо очень работает и начинает сбоить. и препараты то очень серьезные.
17.10.2018
Ответить
Olga M
Мне тоже один врач сказал, что надо лечить ребёнка, а не анализы)) мочегонные кстати бывают какие то уже с калием и магнием в составе. Но так если логически подумать, может у меня тоже такое было в детстве или у моего мужа, просто никому нсг не делали! А с детстве травить ребёночка не хочется
17.10.2018
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
решила судя по отзывам в сети пока ничего не давать. массаж сделаем. на электрофорез не вижу смысла возить в поликлинику в сезон простуд. очень высокий риск заболеть там, оно того не стоит. а массаж дома сделаем. пока уговариваю массажистку делать на дому.
17.10.2018
Ответить