Ручная девочка

Наташ, хотела прокомментить,не успевала. у нас ситуация один в один.  хотя не совсем. если твоя ее может у кого-то друго сидеть, лишь бы на руках, то у нас сейчас начался период - только мама, и только ручки. и тот же у меня бардак, и не успеваю ничего, и с рюкзаками та же ситуация - до эрго не доросла еще,  6,5 кг. а они с 7,5 кг. а кенгуру хоть и есть у нас (Андрюху носили),  но теперь начитанная вся, не хочу в него сажать, хоть и  Андрюхе он не навредил  ничем.  но я по этому поводу даже не переживаю,   ей это НАДО, и буду носить, кто бы что ни говорил. правда на стороне чутких родителей, уверена. а не родственников - "доброжелателей". устаю, конечно, под вечер сильно.  и вот два дня спина уже и по ночам ноет.  буду стараться больше мужа привлекать все-таки, чтоб не сорвать спину совсем. ничего,  этот период, мы уже знаем,не такой уж долгий. скоро  ползать ,а там и ходить:)) зато ребенок счастлив и спокоен у любящей мамы на руках:)  
28.07.2012
И ты держись - такой трогательной потребности в маме, наверное, больше никогда не будет :).Я себя только этим и утешаю :) 
29.07.2012
и это верно на сто процентов:)) я тоже об этом думаю частенько и наслаждаюсь этим:) по мере сил:))))
29.07.2012
Ага-ага - очень верно подмечено - по мере сил )))
30.07.2012
Боже! ты это переживешь вместе со своей дочей! В этом нет ничьей вины,  у ребенка развивается нервная система, он становится личностью. Много похожих моментов было и у нас, казалось, что с рук не слазит, и моя мама говорила "ручная девочка". Ну в точности, как ты описала!!! Когда реб начнет ползать/ходить - все изменится. Закройте уши и глаза для дурацких комментов.
26.07.2012
Да, я это все знаю! Спасибо за поддержку!
26.07.2012
Наверное, бабушке Оле не приходит в голову, что она основывается исключительно на опыте своих внуков и детей. А дети разные... Да-да, может, конечно, это уже банально звучит, но вот действительно есть дети, которые менее ручные от рождения, а есть дети, которые больше нуждаются в руках. Подчеркну - от рождения! :) Всегда думала, что у меня Назар очень ручной, но мы спокойно с рождения гуляли на улице в коляске, а моя подруга Наташа жаловалась, что Ксюшу приходится во время рпогулок все время держать на руках -  она даже в коляске лежать не хотела. И, знаешь, мне даже в голову не приходило сказать ей, мол, отучай и т.п. Просто Ксюша такая у нее и все! И сейчас она такая же самостоятельная, как и Назар - лишний раз на руки не возьмешь. Ручной период позади. Потребность в ручках удовлетворена на все 100% )) Быть с мамой - это естественная потребность ребенка, как и кушать. Только  кто-то любит покушать часто, но по чуть-чуть, а кто-то съедает за раз всю норму и хочет кушать только через 4 часа. И вот ты хочешь кушать чаще, чем привыкли в твоем окружении, и тебя ведут умываться, потому что недавно ты уже кушала... Зачем?! Что страшного в том, что захотелось поесть? Почему нужно ребенка ломать обязательно и подминать под себя - переучивать/приучивать/заставлять? Из-за этих засевших в голове семян Спока, наверное, еще множество поколений будет противиться даже такому естественному природному и понятному на инстинктивном уровне порыву как элементарно взять на руки плачущего ребенка. Мой по всем прогнозам ручной ребенок сейчас даже за руку не пройдется, т.к. очень сомостоятельный и порыв нежности проявляет крайне редко... Ну ты видела Назара. А он до трех месяцев не слазил буквально с рук. С самого рождения. В то время, как одна отучивающая от рук мама во дворе до сих пор носит свою 3-нюю девочкуи, при этом  же за это ее и стыдит... И всем жалуется - вот с роддома лишний раз на руки старалась не брать... А девочка, может, только сейчас может вдоволь насидеться на ручках, т.к. наконец-то научилась говорить - научилась требовать удовлетворения своих потребностей. И я не исключаю, что с этим ее желанием побыть на руках эта мама будет бороться еще долго. Пока та девочка либо не насытится руками, либо очерствеет и сама присечет эту свою потребность - закроет ее глубоко в душе и выбросит ключ. Если тебе чего-то не дают, то легче убедить себя, что это тебе и не надо... Солнце, я знаю, что ты делаешь все правильно и дай Бог каждому малышу такую маму! Вот бы каждому младенцу такое счастливое ручное детство! ))
24.07.2012
вы не дочитали мой коментарий до конца....Я не против ношеения на руках,мне не нравится спок,,а слинги очень даже нравятся,,,..Я конечно исхожу из своего опыта...а как же ещё??? и делюсь своим опытом... Но я просто уверена что маме под силу без насилия и без жёстких мер.любя,нежа и лилея.сделать так как удобно ей..Если мама страдает от каких то моментов то не нужно терпеть и мучится..нужно найти подход и сделать так как будет удобно всем...Это реально .. Вот и всё что я хотела сказать.(((.А дети у нас в семье все совершенно разные по характеру..)))   
24.07.2012
Конечно, в идеале, "нужно найти подход и сделать так как будет удобно всем". Но появление в семье ребенка значит, что все-таки жизнь изменится и не всегда получится подстроить ребенка под существующий мир, но и нужно будет принять его с его потребностями - не бывает удобных детей. Комаровский пишет, что ребенок должен жить по законам стаи... До рождения ребенка была полностью с этим согласна... Но теперь уверена, при реализации этого утверждения в жизнь, адекватная мама поймет, что это утверждение - безрассудный идеализм, который можно полностью воплотить в жизнь только приминив жесткость, ломая будущую личность.
24.07.2012
Не согласна что только ЛОМАЯ будущую личность..Что за бред...Вы хотите сказать те у кого дети сутками не висят на руках а умеют играть и ползать одни,все сломали психику??? а постоянно ноющий ребёнок не портит свою и мамину психику?? И ещё?Вы уверены что ребёнок желания которого исполняются всегда и во всём,,,ребёнок который не испытывал никогда сопротивление или адаптации к реальной жизни...вырастет не со сломаной психикой??Или она у него не сломается когда он попадёт например в школу,в жестокое детское окружение,,, ?? Это не безрассудный ИДЕАЛИЗМ...?? Посмотрите на хороших.счастливых людей,уважаемых и психически крепких,духовных....Как правило они пережили какие то стрессы и трудности в детстве.в юнности Иногда слушаешь воспоминания таких людей и они вспоминают и как их отец порол и как они голодали и как дрались и как ещё что то переживали ...И их психика развивалась,укреплялась,а не ломалась..Они мудрее становились...  Так что тут не всё так однозначно...жизнь она многогранна и непредсказуема..И невозможно предвидеть результаты.. 
24.07.2012
Я думаю вы с Мирой говорите про разные возраста. Есть правда и в ваших словах, но для того, чтобы закалять, нужно сначала дать базу, на которой потом все будет строиться. А дается она именно мамой и ее пониманием и приниманием ребенка. Я ведь тоже писала - я сначала пытаюсь отлечь и пытаюсь с ней договориться - типа поставить рядом в автокресле. Но если ей так плохо и неуютно и она все равно кричит - то какой смысл в такой тренировке...
24.07.2012
нет смысла в такой тренировке...но есть смысл понаблюдать и понять в какой ситуации ребёнку комфортно одному..когда она молчит и чем то увлекается..когда ей хорошо одной и постепенно закреплять этот комфорт..
24.07.2012
Да, те крайности, которые Вы сами же и описали, действительно, звучат, бред... Откуда такие перекрученные выводы? Я как раз уверена, что дети, которые сутками не висят на руках а умеют играть и ползать одни имеют здоровую психику. Это как раз те дети, мамы которых не старались не приучать к рукам и не боялись, что ручной период будет длиться вечность. И кто Вам сказал, что я за то, чтобы у ребенка  желания исполнялись всегда и во всём? Повторюсь, Вы сделали какие-то ошибочные выводы по принципу "сама придумала - сама обиделась". Ну а Ваши рассуждения про счастливых взрослых, которых в детстве пороли, просто расскрыли мне истоки Ваших взглядов на воспитание... А, как говорится, все начиналось очень красиво )) Да, жизнь, действительна, непредсказуема. Я была другого мнения о Ваших педагогических предпочтениях. 
24.07.2012
  Что вы сразу на личности переходите?? Я вовсе не собираюсь пропагандировать порку детей!Но разве вы сами никогда не слышали воспоминания такие,вполне уважаемых,великих,хороших людей?? Меня никогда не били и не наказывали..Я не бью и не наказываю внуков вообще..я даже не понимаю за что можно их наказать или отругать..Нет поводов..И на руках мы их носим и самое главное понимаем..и спали они с мамами и питались по требованию ...Но тем не менее для нас вполне реально научить их спать всю ночь,,научить спать днём без капризов ,,переодически играть игрушками и отвлекаться от мамы..И оставться у бабушки ночевать и вообще когда нужно..Никогда вслед маме никто не плачет..Помахали ручкой и остаются ..    
24.07.2012
Вы знаете, что такое переходить на личности? Если бы я Вас глупой бабушкой назвала - это переход на личность, а пока Вы опять делаете ошибочные выводы... Может, просто Вы не все знаете о воспитании Ваших внуков? Очень похоже с Ваших слов, что как раз им не отказывали в руках и они получили внимания столько, сколько нужно... Вроде, говорим об одном и том же и в то же время совершенно на разных языках. И, если честно, Ваш пример с поркой вообще не понимаю к чему - это вообще отдельная тема и ее можно очень долго развивать... Если есть желание пообщаться на эту тему - напишите пост. Для меня это категорически неприемлимо, поэтому и говорить на эту тему не вижу смысла - для меня это не метод воспитания вообще, это агресивная дрессура.
24.07.2012
не будем развивать дискусии дальше...не хочу разговаривать в таких тонах..вашу позицию автор поста поняла так же как и мою..вы за то чтобы мама терпела и носила постоянно на руках..я уверена что маме вполне реально изменить ситуации не нанося никому вреда.. вот наши позиции..о чём тут спорить..? 
24.07.2012
Ну вот прям мамы мазохистки - хотят сутками таскать ребенка :). Ну не так это - просто если нужно и ребенок не хочет сам лежать, то... Я, например, благодарна и за вашу позицию и других девочек - ваша позиция заставляет подумать, а действительно ли я права. Но раз все дети разные - ведь может же быть так, что некоторые дети действительно первое время не могут без рук? Может, вам повезло со своими детками... А внуки - вы же с ними не проводите сутки на пролет, пока они совсем маленькие? И даже когда вы их видите - с ними же кто-то проводит время - вы или мама. А когда не с кем ребенка оставить? И нет возможности положить его и наблюдать за ним? Потому что есть еще старший ребенок и дом обязанности. Вот о чем речь - ребенок, если ему уделять внимание и разговаривать с ним и менять игрушки - чего ж ему не лежать? И моя так лежит. А вот если я чем- о занята -она лежит одна - ну поиграет погиемушкой минуту, посмотрит на старшую, хорошо если у старшей есть настроение и она с ней посидит. А если нет - то через пять минут будет крик . И скорее можно приучить не к рукам, а приучить быть без рук. Только вопрос - если для ребенка до 8-9 месяцев ( может и раньше) руки это условие и залог спокойствия - то есть ли смысл отучать от рук? И опять таки - вопрос не в том, что есть мамы-мазохистки, которым нравится себя мучить
24.07.2012
да всё точно так же как вы описали у всех..Ничем наши дети не отличаются от остальных..Не бывает каких то особенных детей .всем детям нужна мама.все быстро понимают что плачем можно добится желаемого,ВСЕ. ... Я сама прислушивалась к советам своей тёти..Она профи просто в этих делах..Домохозяйка вырастившая своих троих детей.воспитывающая внучку и ещё в разных странах у неё у дочерей ,у одной 2 сына,у другой 2 дочки..И их мамы сейчас одни .каждая с парой маленьких погодок.. И никаких проблем..Их дети с рождения спят всю ночь.едят и лежат улыбаются,,никаких колик и безсонных ночей нет..Прекрасные милые детки..Мамы успевают по дому и ещё подрабатывают ..Лично мне далеко до такого..у нас всё более спонтанно.. Внуки у меня соглашусь.не каждый день бывают..Но ночует маленький например мес с 2х.3х.(он на СВ был)).Иногда и на пару ночей и дней оставляли..Так что как спит ест и играет я в курсе..Есть возможность понаблюдать.. Сейчас я их обоих могу оставить с ночевой спокойно у себя...Осеньюю мама работать пойдёт у Матвея и у меня будет дет сад.. Но знаете сноха уезжала на 2 недели к маме.Там естественно бабушка и дедушка соскучились и просто все эти 2 недели носили его на руках и водили за ручки..Говорили.--""вы там как хотите а мы боимся оставлять его ползать на полу..""..И что вы думаете,приехал ребёнок точно такой же как вы описываете..Он просто лез на всех и требовал взять его на руки,водить за руки ,он больше ничего не желал .Вот тут моя сноха начала жаловатся что ничего не успевает...Отучали тоже примерно 2 недели..Отвлекали,зубы заговаривали,без плача но настойчиво..Сейчас вот пошёл сам.опять начал играть сам,ползать куда нужно..Я уверена что дети очень быстро привыкают к любым условиям,,у них развита адаптация.привычки приживаются моментально..Наша задача направлять и регулировать осторожно в нужную нам сторону..
24.07.2012
Вы не правильно понимаете и озвучиваете мою позицию - вы попросту не слышите меня. Моя позиция как раз не исключает возможность "изменить ситуацию не нанося никому вреда.."  Я как раз только за мирные решения любых вопросов, которые касаются воспитания детей. Моя позиция в том, что не стоит спешить к маме маленького ребенка с непрошенным советом о том, что не надо приучать ребенка к рукам. Во-первых, нормальная адекватная мама (тем более мама двух деток) и так не стримится проводить все время, держа ребенка в руках, и наверняка сама перед тем, как взять на ручки пробует все другие мирные способы успокоить ребенка без рук. А во-вторых, почему сразу " терпела и носила постоянно на руках "? А если маме приятно и радостно удовлетворять эту потребность малыша, и напрягает как раз больше не это, а постоянная необходимость оправдываться перед советующими не приучать к рукам )) Вкраце, моя позиция очень проста - я против табу, запрещающих самые приятные моменты материнства.
24.07.2012
Полностью согласна стакой позицией....И я об этом же..Если маме доставляет удовольствие носить ребёнка на руках.если ей это не мешает и не раздражает,то конечно нет никаких проблем..И все счастливы.. Но в данной ситуации мама явно устала от такого положения вещей и хочет изменить ситуацию..Но почему то чувствует себя виноватой в этом своём желании.Она готова мучится.боясь,наслушавшись советов что может искалечить психику ребёнка,,Я не считаю что она должна бояться думать и о себе и о старшем ребёнке и о муже...Если она сделает как ей удобно.то выиграют все..
24.07.2012
А как сделать, так как ей удобно? То, что Вы описали - умывать вместо ручек и т.п. - не панацея. И если Вашему внуку это каким-то странным образом подошло, то другой зайдется в настоящей истерике... Нет волшебного доброго способа сделать так, чтоб ребенок вообще перестал хотеть на ручки. Ну нет и все - и Вам не убедить меня в обратном )) А тот случай с другими бабушками и дедушками, который Вы ниже описали, после которых ребенок не хотел слезать с рук доказывает только одно - существуют кризисы развития, когда руки наиболее остро нужны, и наступают моменты, когда ребенок уже в них не так сильно нуждается. Так что далеко не факт, что дело в Ваших воспитательно-отучательных супер-методах. 
24.07.2012
Я не говорю что он совсем перестанет хотеть на ручки...Но не постоянно же?? И способ есть..если мама не будет чувствовать себя виноватой а будет нАБЛЮДАТЬ за ребёнком и используя свои наблюдения понемногу приучать к тому что ей удобно..Вот и всё.. И о каком периоде вы говоиите если ребёнка просто носили и носили на руках..? он просто привык ..Зачем ползать если водят за руки??зачем ходить самому если водят за ручки? Куда нужно отнесут.всё покажут,принесут обратно..Это и я бы согласилась на такое сейчас..Люди так устроены .они ищут самые лёгкие пути... 
24.07.2012
Ребенка 9 месяцев качали и качали в животе - ай-йа-йя. Нужно, наверное, было во время беременности меньше двигаться, чтобы не приучать к качанию. Потом как минимум до 6ти месяцев кормили грудью. Опять же - наверное, стоило смесь еще в роддоме начать давать, чтобы не приучить - чтобы в 30 лет потом здоровому мужику кормящую жену не пришлось искать... И на ручки вдруг вздумалось ребенку в 2 или 4 месяца... Вот какой нехороший - вместо того, чтоб ползать в 4 месяца (какой вундеркинд, кстати, у Вас внук), он хочет мир рассматривать и мамино тепло ощущать. Нужно срочно перевоспитать. Умыть! Чтобы знал ребенок, опять заплачу - умоют! И все проблемы как рукой  смоет, в прямом и переносном смысле. Нет слез - нет рук, плевать на природные потребности. Браво! Где же Вы раньше с Вашим методом были - уже бы давно все детки, начиная с роддома, сами бы тихонечко в кроватках лежали и на мобиль посматривали... ))
24.07.2012
давайте закончим разговор..а то вы уже нервничаете...даже при том что в основном ясвами согласна...Утрировать начали!Это до добра не доведёт...ну нафиг этот спор..
24.07.2012
Очень много ошибочных выводов сегодня у Вас - я не нервничаю, я просто Вашу логику в наглядные примеры одеваю. А разговор конструктивный, по-моему, уже давно закончился... Ходим по кругу - странно, что Вы это сейчас только заметили ))
24.07.2012
Кхм...я писала - "Когда Катя родилась, она кушала и спала - причем спала сама в кроватке или коляске по 3 часа! Со временем она стала больше бодрствовать. Если она не плакала - то она сама все рассматривала (причем я всегда была рядом - а она чаще всего лежала на столе на кухне), если же плакала - то я с ней разговаривала, отвлекала игрушкой. Не помогает - тогда на руки, и руки не помогают - тогда грудь." И кстати - чтобы умыть 4-х месячного ребенка - его ж вроде надо на ручки взять...или как?
24.07.2012
конечно нужно взять..не всегда же не брать..но умыть и покачать пожалеть немного разные ощущения...хотя потом умыватся начинают любить..
24.07.2012
Наташенька, ты же знаешь, все детки разные...,Катюше спокойнее у тебя на руках. Не думаю, что к этому можно приучить, просто ей так сразу было нужно и все. И не слушай никого, отвечай, что своя ноша не тянет :) У меня до сих пор Даша просится на ручки и дома, и на площадке, и во время прогулок, я не могу и НЕ ХОЧУ ей в этом отказывать, а тут крошечка 3 месяцев от роду... У меня росла одна Даша, и она была именно "ручной", но так как мне сравнивать было не с кем я этого не замечала. Носила и кормила по требованию, ну и слинги конечно. На счет слинга для вас с Катюшей, мне кажется ты тут же на ББ в слингосообществе сможешь найти подходящий слинг в Канаде и тебе его перешлют.
24.07.2012
Посмотрела, сколько стоит доставка сюда :) - в 2 раза больше, чем сам слинг :)
24.07.2012
не знаю..мы тоже на руках таскали но вот такой зависимости от рук нет...Просто одновременно мы и одних их играть учили...А ещё мы всегда брали их когда они в ххорошем настроении..А когда плачут отвлекали и успокаивали разными другими методами...чтобы не было рефлекса--ПЛАЧ___РУКИ,,,Например если ребёнок заплакал.то умывали или массажик делали,,или на животик клали и он отвлекался..Конечно если что то болело,то брали и качали всё как у всех..Но вот такой ситуации чтобы всегда на руках были .требовали,,истерили нет...В вашем возрасте когда начали переворачиваться клали на пол...Пока мама дела делает они на полу лежат осваивают повороты и обзор хороший,ноги мамы мимо ходят.интересно.. Я считаю что приучить ,вырабатать рефлексы и привычки очень даже можно...Всё формирует мама ..И если ей нравится носить ребёнка постоянно то это её личное дело..Но если это её не устраивает,то в её силах всё изменить... 
24.07.2012
Спасибо за свое мнение.Я задумалась - но не могу найти у нас связи плач-руки...я всегда сначала отвлекаю как могу - и только в крайнем случае руки.И даже в автокресле рядом со мной на кухне не хочет быть больше 5 минут. На руках - сразу все ок... 
24.07.2012
это привычка...она так привыкла..как привыкают к соске..как привыкают к режимму или к определённой еде..Мы так устроены.нам трудно менять привычки..И если взрослому нужно много времени к чему то привыкнуть.то дети намного быстрее привыкают..НО они и отвыкают пока намного быстрее.. Вы сами должны решить что вы хотите и просто наблюдая за ребёнком потихоньку приучать к тому что вам удобно... Например заметьте что ей интересно и когда она лежит одна и молчит и закрепляйте эжто поведение..А когда заплакала,не просто берите и жалейте.а умойте сначало.потом массажик поделайте или какиеито ещё действия..Чтобы ребёнок знал.что если я капризничаю то сейчас меня будут умывать.теребить,и только потом жалеть..Иногда ей не захочется умыватся и она немного помолчит полежит..ну как то так...ненавязчиво но придёте к тому что вам удобно..
24.07.2012
меня тоже просто бесит, когда так о сынишке моем говорят))) недавно массажистка мне это заявила,а я ей "это не собачка или кот, чтоб приучить к рукам. это человек. и ему так нравится". в слинге мы сидим недолго (у нас май-слинг). сейчас стараюсь книжками развлекать - положу, открою, читаю, он картинки разглядывает))) а уборка\готовка\мытье посуды - на огромной скорости в течении недолгого сна днем))) или спокойно, но поздно ночью))) не обращайте внимания!!! пусть говорят!!! Ваш ребенок самый лучший!!!!
23.07.2012
ну да...9 месяцев жил в маме...и тут раз и приучили))))гыы)))мне как-то тоже так сказали, что мол, низзя...все время на ручках-привыкнет!! Ну-да отвечаю...так в 18 лет в армию и понесу...в слинге)))Привыкнет же)))))А вообще- Я СПЕЦИАЛЬНО может к ручкам приучаю
23.07.2012
нам 2 месяца Вопросик про кризисы грудничков!!!