Манту!

Столкнулась с таким же. Два года манту не делаем, ребенок аллерник. Медсестра из сада дала направление в тубдиспансер. Туда мы не поехали, выждали когда в нашу главную поликлинику приходит фтизиатр из тубдиспансера. Принимает один раз в месяц- первая среда с 9 до 12. Вчера были у нее. На всякий случай сделала себе флюорографию, ребенку пцр мочи. Справку нам написали, что можем посещать сад. Действует она 2 года. По закону фтизиатр раз в 2 года- какое то новое постановление. От манту, диаскин теста и рентгена отказалась - на словах в беседе с ней, сказала буду думать. Ну а по факту ребенка осмотрели и все. Анализы взяла, но сказала на будущее что пцр мочи не подходит, так как указывает только на туберкулез почек. Подойдет квантифероновый тест, но это кровь из вены! По идеи вы можете вообще никуда не ходить и ничего не сдавать, все добровольно. Это постановоение врачи толкуют по своему, в свою пользу. В интернете много статей, обращений в генпрокуратуру по этому поводу, погуглите. Если начнете бороться с медсестрой, то надо будет идти до конца. Мне было проще посетить фтизиатра, не хочется ругаться с садом, он у нас хороший и нам к тому же заново в него переоформляться. А, кстати, медсестра из сада даже показывала образец справки от фтизиатра мальчика одного, там просто было написано- рентген- отказ, манту - отказ, на учете не стоит. И дата следующей явки ( примерно через год). Так что по факту саду всеравно что написано, главное чтоб справка от фтизиатра была. И наберите в поисковике Надежда Герман туберкулез, у нее есть очень доступная статья по этому поводу со всеми разъяснениями
05.02.2015
Спасибо я это уже все прочла))) и распечатала как памятку! Я не против сходить к фтизиатру если он адекватен, подруга недавно на такого напоролась мама дорогая, дошла до Минздрава мо, нервы ей изрядно потрепал
05.02.2015
Идите прям с этой распечаткой, главное дайте понять врачу что закон знаете и он на вашей стороне. Я прям так и говорила, что подозрений на тубик нам никто не ставил, что я читала что могу фтизиатра не посещать, так как это узконаправлененный врач, к которому отправляют с обоснованными подозрениями и записью в карте об этом. Фтизиатр обмолвились про то что по новому постановлению в сад не пустят. Я ей говорю- ну ведь это касается тех, у кого имеются подозрения. Она молчит. Задала ей пару вопросов, чисто для того чтоб показать свою якобы заинтересованность в этом деле. Главное не ругайтесь, а спокойно обсуждайте. Мы в общем с ней мило побеседовали)) не переживайте, не все врачи сволочи)
05.02.2015
Летом 2014 года вышло новое постановление. Теперь все мед.сестры (ну, мож., и не все) в садиках, ссылаясь на него, заставляют делать манту или идти к фтизиатру. Отказ и от того, и от другого Вы написать не можете. Т.е.у Вас два варианта: 1) сделать манту (таблетку антигистаминную за полчаса до прививки или как можно быстрее после нее не забудьте ребенку дать). 2) написать отказ от манту, получить направление к фтизиатру. Дальше большинство мам просто тянут время, типа "сходим", т.к.сроки предоставления документов в упомянутом постановлении не обозначены. И у большинства мам прокатывает. Но бывают настырные мед.сестры в садиках. Тогда идите к фтизиатру. Без ребенка! (Т.к.фтизиатры в нашей стране обитают либо в туб.диспансерах - большинство, либо в платных клиниках - их еще поискать и не факт, что Вашу мед.сестру устроит) Но с заранее сделанным квантифероновым тестом (погуглите). Он дорогой. Но значительно более эффективный и безопасный, в сравнении с манту и диаскин-тестом. И для ребенка ничего принципиально страшного - просто возьмут немного крови из вены. Адекватный фтизиатр примет квантифероновый тест и напишет шикарную справку. Невменяемый будет требовать диаскин (это с рентгеном) и что-то невнятное напишет. Не вопрос - всё равно документ )))
05.02.2015
Этот новый санпин полностью противоречит фед закону о прививках и тд это раз, два - мед сестра сада не имеет право давать направление к фтизиатру ( только врач с указанием диагноза и симптомов) с печатаю и подписью. Манту и его производные я делать боюсь, дочь аллергик, я на себя не хочу брать ответвенность за не дай бог отек квинке, врачи тоже не хотят, мед отвод не дают и мои отказы не принимают ( была сегодня к педиатра и аллерголога). Рентген детям до 14 лет делают только по показаниям! Я сама аллергик, все детсво меня таскали по туб диспансерам из-за этой манту, в следствии чего ( естественно доказать это невозможно) из-за постоянных положит реакциях на манту ( туберкулин и входящие в его состав белки очень аллергенны) моя мирная пищевая аллергия переросла в астму, своему ребенку экспериментов над здоровьем не хочу
05.02.2015
1) да, (еще и Конституции, честно говоря) но на практике им пользуются. Судебной практики пока нет (не было в 2014). 2) мед.сестра направление и не напишет. Но требовать его нужно именно у нее, т.к.она инициатор Вашего общения с фтизиатром. (Если Вы еще не поняли, это дает приличное количество времени, а потом можно будет и визит к фтизиатру затянуть) 3) поэтому я и рекомендую квантифероновый тест - у него нет противопоказаний и он наиболее показательный. У меня, кстати, аллергия именно на манту )))
05.02.2015
Мед сестра сегодня уже пыталась начинать заполнять бланк к фтизиатру, я сказала стоп, я пока пойду сама к педиатру и аллергологу. Посмотрим что завтра она скажет. Я ниже писала что не против фтизиатра, знать бы нормальный ли он, а то у некоторых 2 варианта - манту или рентген.
05.02.2015
У многих, к сожалению. Как варант, попробуйте поспрашивать в сообществе Против прививок. Там большинство без манту. Может, посоветуют конкретного фтизиатра? Я летом буду этим вопросом заниматься, так что пока без личных отзывов.
05.02.2015
Никого не слушайте! От манту пишите отказ и от похода к фтизиатру тоже. С припиской, что в случае дальнейшего давления на вас, вы обратитесь в Минздрав и в прокуратуру. Мы ничего не делаем и никто не пристает. Главное покажите им, что все законы вы знаете и готовы идти до конца.
05.02.2015
Попробую так, спасибо! Только в минздрав я заонила и там сказали делайте манту или рентген...странные они там!
05.02.2015
Ну они наверно тоже откаты имеют с прививок)))
05.02.2015
Да по-любому)) они интересные такие, врачи эти, мед отвод не дают ( по головке за это не поглядят), отказ не принимают, идите к фтизиатру, но и сами не дают полное согласие на манту так как отвечать в случае чего не хотят. Замкнутый круг. Была у аллерголога, написала запрет на манту, но рекомендован диаскин...бред! Я ничего не хочу, ни то, ни то, Максимум слюну сдать, кровь из вены это ад для нас. Пойду завтра к заведующей
05.02.2015
У нас уже второй год в саду манту не делают. А может мы болеем в это время, не знаю. Но нам второй год даже никто не предлагает))) 
05.02.2015
У нас вообще ни одной прививки нет)))
05.02.2015
А почему кровь из вены - ад?
05.02.2015
Потому что орет, вырывается, боится, держим вчетвером пятый колет, ребенок врачей боится до потери пульса(((
05.02.2015
Страшно представить, что пережили.
05.02.2015
Да ужас(( и еще так вышло что надо было сдавать кровь несколько раз в течении полу года примерно, всего раз 3-4 где-то. А сегодня были у аллерголога, она нам сказала надо бы повторить так как на аллергены сдавали давно, могло все измениться, а меня трясет только от мысли что снова будет этот кошмар((
05.02.2015
А обязательно с промежутком во времени, да?
05.02.2015
Говорит да, мы сдавали в 13 году, маленькая еще была, сейчас анализ должен быть более информативен. Тогда практически все норм было, но и тогда и сейчас высыпания по телу, шелушения и покраснения ( кстати, противопоказания к манту), не знаю на что и думать, вся чешется, за ушами до крови все расчесано(( но врач еще сказала что с 5 лет кожные пробы можно начинать делать, я подожду до лета и пробы сделаю, да и летом у нее ремиссия
05.02.2015
Ну и правильно. Вам до 5 рукой подать. А лишний раз нервы и силы тратить - пригодятся еще.
05.02.2015
Можно сдать ПЦР на туберкулез (кровь или слюна). Я обычно прихожу в лабораторию и говорю "ПЦР вместо манту". Ни в школе, ни в саду проблем не было
05.02.2015
Узнаю, спасибо
05.02.2015
никаких обоснований не нужно. Противотуб помощь — добровольная по закону. но с другой стороны по новым санпинам не рекомендуется пускать в сад не обследованных, обследование же может быть не только с помощью манту, есть ПЦР, квантиферон, Ифа, рентген. к тому же "НЕ рекомндуется" не должно восприниматься как "запрещается", хотя на деле часто так происходит. поговорите с садовской медсестрой. возможно ее устроит анализ крови
05.02.2015
Это понятно, но санпин противоречит конституции по этому вопросу
05.02.2015
Нам сказали при отказе все взрослые члены семьи должны сделать рентген и пройти фтизиатра...тоже замучились уже,легче сделать чем бегать доказывать(
05.02.2015
На это и расчет, что родители сдадутся и сделают. 
05.02.2015
Бесит прям....
05.02.2015
Мне педиатр в последний раз прямо сказала, что из-за наших отказов им премию не платят.
05.02.2015
Ага.. Такая у нас медицина.
05.02.2015
Манту и гомеопатия Манту