Преждевременная социализация

спасибо огромное за статью!!! вступайте в нашу секту "Детский сад -это неестественно")если Вы еще не там)
20.11.2014
http://www.babyblog.ru/community/lenta/bezsadika адрес нашей секты ,мы будем вам рады
20.11.2014
Старшая ходит в сад с 3,5 лет, при этом практически ничего там не ест, привереда, вот сидит она в очередной раз "скорбит" над тарелкой. Воспитательница начинает ее уговаривать, типа посммотри как все кушают, а ты одна сидишь и тд и тп(в сад ходим частный и насильное кормление у нас не приемлемо), на что моя заявляет: что все остальные могут есть это их дело, а лично ей это не нравится и поэтому она есть не будет. Так что у кого есть личность, ее не сломаешь))Пс вторую половину праздников уже ноет, когда ж в сад, хотя программа у нас на этих выходных была бурная)
04.11.2014
У нас сейчас вот таких, чью индивидуальность оттачили, полным полно :-) Только две трети из них здороваться при встрече не научены, треть — прощаться при расставании, четверть не знает слов "спасибо" и "пожалуйста", еще часть позволяет себе "тыкать" людям, вдвое старше себя, половина не умеет старшим уступать место, а другую половину искренне бесят женщины с детьми в общественном транспорте. Зато индивидуальность на индивидуальности, ах, да — еще индивидуальностью погоняет.... 
04.11.2014
заметила на своей старшей — она прям копирует поведение воспитателя. Дома играет в воспитателя- строит сестру... а когда она сестре отвесила поджепник....водить в сад мотивация у меня исчезла.до этого ходили на развивашки — на 3-4 часа. теперь дс в топку — на курсы поведу... тяжело, по деньгам накладно..но придетсяа по теме — как то странно ребенка оставлять с чужим человеком на целый день.. — социализироваться... статью прочитала — как то сложно она читается — не на одном дыхании
04.11.2014
Теории, теории, теории...А вот французские воспитатели говорят, а вот американские рекомендуют, а вот канадские пишут. И везде истина, и у всех — правда. И знаете, всё  — в последней инстанции!..В сад водить вредно, из бутылочки кормить — плохо, в коляске гулять — ни к чему, потому что нет контакта "живот к животу"...Вот интересно, а любовь есть? Есть! И когда даешь бутылочку, и когда прижимаешь, и когда нюхаешь, и когда гладишь. Сколько родителей, столько и мнений. Сколько детей — столько и характеров. У каждой семьи свои методы воспитания, свои обстоятельства, своя жизнь.Пропаганда любви. Пропаганда привязанности, уважения, дружбы. Но где она у нас?..С чего начнем — со статей или себя? Ни в коем случае нельзя сказать: только эта точка зрения верна. Нельзя настаивать на этом, нельзя говорить "вот, мы не ходит в сад — и это правильно". "Начните меньше тратить, и сидите дома". Это может быть применимо к конкретной семье. Например, к вам, Лариса. Или ко мне. А если некуда «ужиматься»? Если надо выйти на работу — получается, это уже не любовь к ребенку?..Ньюфельд прав — привязанность важна. А мы — нет, потому что для нас важно — отстоять свою точку зрения.
04.11.2014
Вам нужно срочно снова писать статьи))) хотя я чувствую с Блогом навыкиписьма вы не утратите))) 
04.11.2014
Некуда мне статьи писать, не-ку-да :--)))
04.11.2014
" А если некуда «ужиматься»?" "Если всё же ситуация безвыходная, денег на няню нет и надо работать, иначе — голодная смерть, подчёркиваю, разговор может идти только о перспективе голодной смерти, а не о том, что маме не хватает денег на поездку в Испанию, а папе — на новый Макбук. Дети — не идиоты, они прекрасно видят, когда у родителей нет другого выхода, а когда от них просто хотят избавиться. И сколько вы не будете себя убеждать, что садик — это хорошо, полезно, социализация и бла, бла, бла — ребёнок будет чувствовать, что самые близкие люди его бросили. Не все дети выходят из садика невротиками, но все выходят с покалеченной привязанностью к родителям."  Ольга Писарик, статья "Как без травм приучить ребенка к садику"
04.11.2014
Дело не в избавиться...И в этой цитате тоже несколько все преувеличенно. Тон статьи обличителен, и из-за этого её сложно воспринимать. И мысли хорошие, и дело благое, но как-то это ультимативно, что ли...Вещи глубокие, важные, которые призваны изменить поведение и отношение людей, должны звучать ненавязчиво. На мой взгляд трудно проповедовать добро методом "только так — и никак иначе!".
04.11.2014
clap.gif
05.11.2014
Бредовая какая-то теория.. Все дети разные и дозревают до потребности в социуме в разное время... Нет "правильного" и "неправильного" возраста - это все средняя температура по больнице и неподтвержденные данные.. Высказывания про "ломает индивидуальность" вообще бред полный.Меня отдали в ясли в 2 года, и я все детство была то в саду, то в школе, то в лагере, то на кружках.. И мне это реально очень нравилось, я любила общаться со сверстниками и дома мне этого общения не хватало. Мои дети (все трое) тоже очень любили сад и шли туда с радостью. Они не ждут маму в саду с несчастным видом, а говорят "маам, можно мы доиграем?". И зачем мне запирать их дома? Они дозрели до потребности в обществе себе подобных, и развивашек три раза в неделю им было не достаточно - они хотели играть, дружить, общаться. И ни мое, ни их посещение сада никак не отразилось на наших индивидуальностях - разве что коммуникабельность повысилась и научились взаимодействию со сверстниками.Мне кажется большая часть "проблем с садом" в голове у мам, которые искренне считают что их ребенку ДОЛЖНО быть плохо в саду, и сами накручивают ребенка (дети очень хорошо считывают эмоции и настрой мамы и зеркалят их). Есть случаи, когда действительно дети не готовы или с воспитательницей не повезло, но таких мало. В основном (если говорить о детях после 3х) не готовы именно мамы - не готовы отпустить ребенка, перестать контролировать все, что с ним происходит, и т.п.Это если не говорить о других плюсах сада типа иммунитета и возможности выйти на работу - у всех разные дети, взгляды и обстоятельства.
04.11.2014
clap.gif
05.11.2014
Скажу за себя в ясли меня отдали в год и ничего выжила))) раньше не имели возможность сидеть дома , нужно работать було выходитьДа и сейчас многие вынужденыЯ не поняла почему дохтар не пишет кто будет вас одевать , кормить и срдержать пока вы дома с ребенком? Знаю нескольких человек , которые ходили и нет, не вижу разницы в их достиженияхМногое  зависит именно от родителей,обычаев семьи . Как проводят время Ведь можно сидеть с ребенком дома и не заниматься им , а можно все свободные минуты посвящать ему и они будут бесценныКстати про садик моя мама не ходила в сад и выросла такой спокойной, как она сама о себе говоит " немного забитой" Мне нравилось в саду , мы много гуляли и играли . Про " выжила " была ирония , буду учитывать в следующий раз и подписывать в скобках что шучу
03.11.2014
"кто будет вас одевать , кормить и срдержать пока вы дома с ребенком" — есть такой человек, называется "муж". magnify.gif"Ведь можно сидеть с ребенком дома и не заниматься им , а можно все свободные минуты посвящать ему и они будут бесценны" — речь о преждевременной социализации, причем тут занимается мама или не занимается? Важно чтоб ребенок достиг психологического возраста для социализации на момент попадания в коллектив."Знаю нескольких человек , которые ходили и нет, не вижу разницы в их достижениях" — в достижениях может и нет, а вот в социальной адаптации и уровне доверия миру и какие-то еще психологических аспектах разница может оказаться существенной."Скажу за себя в ясли меня отдали в год и ничего выжила" — А Вам бы хотелось чтобы Ваши дети тоже "выживали"?"раньше не имели возможность сидеть дома , нужно работать було выходитьДа и сейчас многие вынуждены" Раньше были другие времена, другие возможности и приоритеты. Сейчас многое изменилось, так зачем жить по принципу послевоенного времени?  И многие выходят на работу не потому что умирают с голоду, а потому что не готовы отказывать себе в соблазнах, без которых, в общем, могли бы и обойтись.Если Вы хотите водить детей в сад, пожалуйста! Но если Вы это делаете и считаете это правильным, это вовсе не значит, что научные утверждения Ньюфелда являются не верными.
03.11.2014
Я как то скептически отношусь к научным исследованиям , которые никем кроме мамочек в интернете не признаются Это из серии воспитани " доктора Спока" У меня сейчас подруга вынуждена была выйти на работу , хотя посидела бы еще с реьенком Если у вас муж зарабатыват достаточно , то это :А) не означает , что он у всех столько зарабатывает Б) что он у всех естьЧто сейчас изменилось? Мы стали меньше есть? Вещи стали расти на деревьях?Лариса я уже поняла , что на Бб вам вожно реализовать себя как психолога , со мной можете общаться просто , даже не цитируяЯ помню о чем пишу , даже если не помню, то в состоянии пролистать текстКстати про садик моя мама не ходила в сад и выросла такой спокойной, как она сама о себе говоит " немного забитой" Мне нравилось в саду , мы много гуляли и играли . Про " выжила " была ирония , буду учитывать в следующий раз и подписывать в скобках что шучу
03.11.2014
"Я как то скептически отношусь к научным исследованиям , которые никем кроме мамочек в интернете не признаются " А кем должны признаваться исследования? Я не с курсе. Есть какая-то специальная организация? Приведите мне примеры Ваших принципов воспитания, и его авторов и списком научных светил и иных деятелей (или тех кто это должен признавать), кем эти принципы признаны. "Что сейчас изменилось? Мы стали меньше есть? Вещи стали расти на деревьях?" Мне сложно объяснить в 2х словах, я думала что такие вещи очевидны. Ну попробую: в послевоенные годы необходимо было восстанавливать страну и все работоспособное население привлекалось к этому. Придумывались различные лозунги, побуждающие людей работать как можно больше. Одновременно с этим появилась своеобразная теория о "ранней социализации" и ее позитивных моментах, чтобы женщины не мучили себя угрызениями совести, оставляя своих детей с по сути чужими людьми. Дальше эта теория укрепилась и все продолжалось в тех же ритмах, по накатанной, хотя уже такой необходимости не было. Дальше наступают снова тяжелые времена, я могу ошибаться,т.к. не сильна в датах, субъективно примерно с середины 80х начинается кризис, из которого реально вышли примерно к концу 90х. И весь этот период можно приравнять к послевоенному, потому что в тяжелые времена тяжело всем приходится. Вспомните дефицит товаров, талоны и прочие "радости".Сейчас же мы живем в некой условной стабильности, преобладающее большинство не только не голодает, но и может позвонить себе излишества. Скажем, среднестатистический житель мегаполиса может сейчас купить машину в кредит. Это показатель экономики, я считаю! Я пойму женщину живущую без мужа и не имеющую финансовой поддержки, в плане выхода на работу, ну тут действительно нужно. Но ведь далеко не все в такой ситуации. Можно жить поскромнее, пересмотреть расходы и обходиться доходами мужа. Это реальность. Вот к примеру, одна мой знакомая домохозяйка, разошлась с мужем, позже вышла за другого. Первый зарабатывал не мало, она ни в чем не нуждалась. Второй зарабатывает раза в 3-4 меньше, но ничего, сократили расходы, поумерили пыл в своих желаниях и нормально живут.Ну и закончу цитатой из приведенной статьи:"Это исследование не предназначено для того, чтобы испугать родителей, чьи маленькие дети находятся целый день в садике. Однако, было бы полезно понять, зачем ваши дети находятся там. Некоторые родители помещают своих детей в садик именно с целью социализации; согласно исследованиям, это ошибочная причина. Тем родителям, чьи дети должны находиться в садиках, было бы полезно узнать, что «раннее обучение» может происходить только в обстановке привязанности ко взрослым."
04.11.2014
Лариса я очень рада , что в вашей жизни все стабильно , но так людей на работе сокращают , в стране инфляцияПросто эта статья ущемляет мама чью дети ходят в сад Вот они должны прочитать и что подумать ? О Боже ты мой ! Теперь мой ребенок как все. ? Он не личность? Или что? Эта статья исключительно для мам ,чьи дети не ходят в сад Есть такое сообщество " а без садика нам лучше " вот это пост просто создан для него 
04.11.2014
Что-то я не обнаружила в Вашем ответе авторов методов воспитания, которых Вы придерживаетесь )))))) Не красиво так, начать тему, наехать на уважаемого человека, а потом в кусты )))))))Эта статья ущемляет лишь тех женщин, которые отдают своего ребенка в сад без явной на то необходимости (я так понимаю Вы статью не прочли, поэтому не совсем понимаете о чем там речь). Неужели Вы думаете, что женщина, которая работает чтобы она и ее дети не голодали, будет мучить себя угрызениями совести что ее ребенок в саду? Ведь гораздо хуже было бы, если бы они голодали или ходили и побирались. Моя мама тоже с ранних лет отдавала нас в ясли и сад, где мне безумно не нравилось, но я даже как ребенок еще тогда ее понимала, потому что знаю не по наслышке что такое когда дома нечего есть, совсем нечего!Поэтому давайте не будем впадать в крайности. Еще раз повторяю, одно дело когда мама работает потому что иначе детей ждет голодная смерть, и совсем другое, когда мама работает чтобы платить кредит за машину и ездить отдыхать в отпуск за границу. Есть и такой контингент мам, которые просто не хотят сидеть со своим ребенком, поэтому придумывают любой повод, лишь бы на работу слинять, а ребенка в сад или няню. Я даже знаю одну такую маму, которая спихнула дочь в сад, просто потому что ее "задолбало". Она не пошла работать, ей достаточно было дохода мужа, ей просто хотелось жить для себя. Сейчас дочери 12 лет и она живет с папой, потому что маме она мешает строить отношения с другими мужиками. Так что видите, разные бывают крайности.
04.11.2014
Вы реально своими комментариями оскорбляете мам, которые работают. Вот я, допустим, считаю, что домохозяйки сидят дома, ничего не делают, а дети это только повод оправдать свою лень, к тому же и детьми многие вообще не занимаются (или занимаются меньше чем я - ведь это мое представление о норме)... Они пилят мужа за низкую зарплату, ютятся в одной комнате вшестером, и при этом сами попу поднять с дивана и что-то сделать уже со своими проблемами не хотят - им так удобно, все устраивает и есть лишний повод пожаловаться на тяжелую жизнь.. А потом они рассказывают своим детям, что всю жизнь на них потратили.. И теперь им все должны и обязаны. И ведь есть реальные и объективные примеры, особенно когда их детям уже 15, 18 и даже 25, дома у них полный бардак, выглядят как непойми кто, не в курсе о вкусах и страхах собственных детей, зато в курсе всех подробностей из жизни звезд и соседей.. Но если я не приводя в пример ситуацию в конкретной семье, которая и вызвала мою реакцию, а осуждая всех домохозяек разом напишу об этом пост.. Вы сочтете это оскорблением? А это просто другая точка зрения..
04.11.2014
Я сочту оскорблением, только то что касается моей личности. Я ничего плохого про работающих мам не писала, если Вам так не кажется, приведите пример моих слов, потому что, как мне казалось, я стараюсь быть объективна, но может и в самом деле где-то не права.
04.11.2014
Кристина я очень извиняюсь,а что в словах Ларисы оскорбительного для работающих мам?
04.11.2014
Неудобно копировать цитаты с телефона, общий посыл я описала в комментариях выше..
04.11.2014
Дошла до компа."Если всё же ситуация безвыходная, денег на няню нет и надо работать, иначе — голодная смерть, подчёркиваю, разговор может идти только о перспективе голодной смерти, а не о том, что маме не хватает денег на поездку в Испанию, а папе — на новый Макбук. Дети — не идиоты, они прекрасно видят, когда у родителей нет другого выхода, а когда от них просто хотят избавиться." — прямая цитата, первая на глаза попалась...Это не оскорбительно по вашему? И там большинство комментов в том же духе.. Т.е. Лариса берется судить, что есть необходимый минимум для всех — в ее понимании это отсутствие угрозы голодной смерти и никак иначе, а в иных случаях родители просто хотят детей сбагрить чужим людям ради "соблазнов, которых можно избежать"..
05.11.2014
Лариса, спасибо за адекватное отношение, понимание. Но вот я все думаю, может до 6 это многовато? У меня все время ощущения, что я ребенка обделяю, что он мог бы больше узнать, сделать, чем в 4 х стенах и с не очень образованной мамой.....
04.11.2014
Если Вы волнуетесь именно о развитии, мне кажется, можно водить ребенка на какие-нибудь занятия. Сейчас можно найти и бесплатные и не дорогие варианты. Есть досуговые центры, которые бывшие дома пионеров, там можно посмотреть что-то. Даже у нас в поселке есть такой, там несколько  бесплатных направлений, правда в основном для больших детей или для взрослых. Есть и группа раннего развития, стоит что-то около 1200 в месяц. Вроде не дорого.Что касается сада, тут основная проблема именно в том, что ребенок проводит там слишком много времени. А водить на ограниченное время, как вот я недавно выясняла — нельзя. Какая-то там бюрократия... http://www.babyblog.ru/user/koshkomama/139399
04.11.2014
А кому же как не мамам оценивать такие статьи!? Я не могу сказать однозначно за всех детей это конечно всё на усмотрение родителей,но могу сказать точно что отдавая своих детей на воспитание другим людям,мы теряем некую связь с ними.У нас в семье были разные времена, пока рос старший сын мне приходилось выходить на работу и я видела что он страдает,в сад он вообще не смог ходить.Средний сейчас стал проситься в садик,решили с весны попробовать,в зиму боюсь,итак по кругу болеют. Конечно бывают ситуации когда родителям необходимо работать,но это вообще отдельная тема. Кстати соглашусь с Ларисой по поводу расходов.Когда родился средний ребёнок у нас доходы были не фонтан,и кредит ещё,на работу я выйти не могла,ничего жили и я бы сейчас не променяла те минуты которые я провела со своим ребёнком на достаток. Кстати могу добавить что по старшему ребёнку была заметна его социализация,после первых двух классов он немного утерял какую то что ли изюминку свою,стал часто мыслить как все отштамповано. Но с вами я тоже согласна с ребёнком нужно заниматься,это не значит конечно что надо с ним целый день писать прописи и решать примеры, а просто играть с ним ,читать,рисовать и.т.д. 
04.11.2014
Кому же как не мамам? Ну есть еще эксперты в этой областиСудя по всеми тут уже один естьСтатья очень расплывчата . Где результаты исследований ? Где статистика в % соотношенииОбычно такие исследования требуют наблюдения за людьми в течении все жизни Конечно каждый сам выбирает для себя тактику воспитания 
04.11.2014
Вы очень правильно написали! Прямо здорово, что кто-то разделяет мою точку зрения))) Мои дети ни дня не были в саду. Самые важные годы — годы закладывания характера, я была рядом. Очень горжусь, что я, а не чужие тёти участвовали в этом. И я очень рада, что не пропускала важные моменты в жизни детей. Я детей рожала себе, а не другим людям. И очень надеюсь, что растут они замечательными. Всё положительное в них — заслуга моя (тапки!), а всё отрицательное (у кого нет?..) — ошибка моя. И какая социализация у детей от года до шести?!. Они дети, они ещё дети... Сказать нечего больше, Вы сказали уже всё (я-то мысли не соберу в кучу))))
04.11.2014
Согласна с вами!!! Меня в сад отдали тоже в год и я ненавидела сад все свое детство((  Все зависит от ребенка, от его склада. Есть такие дети ( у меня средняя такая) она отлично социализируется, она экстраверт, ей это легко дается. А вот я, старшая и младшая дочь, да и муж тоже, мы интроверты, причем выраженные, нам некомфортно в толпе, нам больше дома нравится, НО ствршая ходила в сад, я, муж тоже, младшую забрали, хотим в частный попробовать, у нее сейчас уже есть потребность в общении с другими. Так что всех под одну гребенку нельзя.
04.11.2014
не все мужики,к сожалению,в состоянии заработать достаточно,чтобы вырастить и на ноги поставить семью,в которой более 1-2 детей.....мне,вот,пришлось начать работать...и я ЗА садик....только не с 1,5 лет...а лет с 3-х..вполне...потому что-там и развитие (такие занятия,которые я дома обеспечить не смогу-как музыка,например...да,и клеить\лепить я не люблю...утренники,опять,же...)..плюс-там повар варит,прачка стирает,уборщица убирает,нянечка моет посуду,воспитатель-гуляет и занимается с детьми,логопед-"логопедит",муз.работник-поёт,танцует,с детьми...а дома-все эти функции должна выполнять мама....и,ей,подчас,просто,"не разорваться",чтобы успеть всё....тем более-когда детей трое...или больше...Зы:я в сад-не ходила..НО-мной занималась бабушка,пока мама РАБОТАЛА...Мы-постоянно,ходили по всяким театрам,музеям,гуляли по городу...Она меня стала,в 4 года водить на "английский",в супер-пупер группу-в центре Питера,на Невском проспекте..отдала к платному логопеду...Питались мы в кафешках,то и дело....Бабушка бросила свою работу,ради меня...А дед мой,Царство ему Небесное-пахал,как папа Карло....И умер-рано(((
04.11.2014
Маша ! Лариса уже писала , что надо значит меньше есть, ты видимо хочешь еще и мясом питаться раз на работу вышла ради своего комфорта ?)))))у тебя видимо очень кучерявые запросы) я вообще не понимаю как можно сравнивать детей ? Тут же многое от темперамента зависитНе знаю я в сад ходила с года , тусила в лагере и учавствовала во всех мероприятиях в школе Никгода не имела проблем с социализацией) в каждом коллективе быстро нахожу общий язык и уверенно себя чувтсвую , но может все такие вокруг , а я уже н замечаю))
04.11.2014
Настя, я понять не могу зачем комменты оставлятьв таком саркастическом стиле?У каждого своя жизнь и свое мнение, которое имеет право на существование. Или вы считаете, что только ваше мнение правильное?
04.11.2014
Танюшик , если у вас есть желание обсудить мое мнение я с радостью Вам объясню почему и как оно у меня сформировалосьУ меня вот такое специфическое ЧЮ потому что без него нереально воспринимать некоторые ответы)
04.11.2014
Мнения у нас разные, здесь обсуждать нечего. Но вот почти везде, где вы комментируете разводится срач, как раз из-за вашего такого ЧЮ. Вы почему то считаете, что есть ваше мнение и неправильное. Неужели нельзя не доказывать, что вы одна правая? Еще раз повторюсь, сколько людей столько и мнений и все имеют право на существование.
04.11.2014
скиньте ссылку на "почти везде "
04.11.2014
Татьяна вы не видели моего ответа? Будьте так добры скиньте ссылку на конфликту причиной которых я " почти везде являюсь"И я буду готова начать работу над собой 
04.11.2014
Вы опять все переворачиваете и сарказничаете. Мне некогда искать эти посты, если горите желанием работать над собой, то поищите сами свои комментарии и сделайте оценку. Так что всего хорошего.
04.11.2014
Я переворчаиваю? Вы за мной следите ? Вы помните когда я что и где пишу ? У меня кроме инета есть своя жизнь Я ж не злопамятная — зло сделаю и забуду super_smilies086.gif
04.11.2014
может поэтому Вы такая злая и постоянно хотите привлекать внимание, как-будто Вам его очень недостает? Заметьте, ведь Вы в каждой бочке затычка, и пишите не добро. Любите о себе рассказать, хотя этого никто не просит.А это все и идет из детства, Вам внимания родителей не доставало, и Вы его пытаетесь компенсировать, в том числе в негативном ключе. Ведь Вы постоянно провоцируете к себе агрессию! Никогда не задумывались почему?
04.11.2014
Мне показалось или это вы комментируете каждый мой ответ в люом посте? Я ни чей коментарий не коментирую) Спасибо за затычку я сделаю вид что у меня плохо со зрением)Лариса если в конце поста выяснится , что я вам еще и денег должна за разбор моего психологического портрета , то будьте добры избавьте меня от своих консультаций)))
04.11.2014
Лариса, то как вы изъясняетесь — некрасиво. Удивительно слышать подобные формулировки от человека, который ратует за правильное воспитания.
04.11.2014
ээээ...простите, какие формулировки?
04.11.2014
Хотя бы " в каждой бочке затычка", "злая"...Вы прямо как-то в одном-единственном комментарии ажно психоанализ провели...Не знаю, правильно ли это...верно ли...
04.11.2014
Мне просто крайне неприятно, когда человек отвечает за меня людям, которые мне вопрос адресуют. И не просто отвечает, а пишет как бы от моего имени те вещи, которые я не писала, которые она сама додумывает и очевидно перегибает в сторону крайностей. Согласитесь, это никому не приятно. Я хотела поставить человека на место. Может у меня это не очень хорошо получилось, я садовский ребенок, у меня проблемы в общении из-за ранней социализации ))))))))
04.11.2014
Да ла-а-адно, ничего Настя про вас не пишет. Ну я по крайней мере ничего крамольного не заметила. По поводу поставить на место — не знаю...Потому как человек стоит там, где он стоит. Зачем его "ставить" еще куда-то? :--)) Люди разные, характеры разные, темпераменты разные. Но так же интереснее ))) Важен обмен мнениями, я не колкостями :--)) P.S. Завидую вам, потому что у вас есть терпение сидеть с детками дома. У меня оно на исходе...Да и то — всего один ребенок!..Утешаю себя тем, что первый год первого ребенка самый трудный.
04.11.2014
странно, на почту мне совсем другой комментарий пришел...."Маша ! Лариса уже писала , что надо значит меньше есть, ты видимо хочешь еще и мясом питаться раз на работу вышла ради своего комфорта ?"Я такого не писала. И это не первая ее подобная цитата, в другом обсуждении нечто подобное так же всплывало, может без ссылки на имя.Правда, мне это ужасно неприятно. Зачем человек так пишет? Я считаю, что подобный "юмор" явно не добрый.
04.11.2014
Да оно не недобрый...Просто в этом посте вы не сошлись характерами. Оно утрясется и пройдет. P.S. Оффтоп: а когда вы успели три образования получить? Я тоже так хочу. Потому что же у вас дети были...И как вы с детьми учились? Ответ можно в личку.
04.11.2014
у вас проблемы с общением не из-за сада, а из-за вашего характера, не в обиду, есть общительные дети, а есть замкнутые, и тут дело не в социализации....
06.11.2014
Это шутка такая была.))))))
06.11.2014
девчонки не ругайтесь, это того не стоит, сколько мам, столько и мнений ))как я всегда говорю: каждая мать издевается над своим ребенком как умеет )))сразу уточню,  я за сад... среднего как раз отдала в этом году в сад для социализации, у нас проблемы, а старший пошел на ура, проблем небыло... интересно какой будет младший ))
06.11.2014
это вообще-во многом от ребёнка зависит...социализация....у меня куча комплексов была..всю школу((( "раскрепостилась" лет в 20,только,когда в "Колл-центре" поработала..))))а до этого-не могла "Который час" на улице узнать-подойти к незнакомым людям-стеснялась(((И да-МЯСО мои дети любят)))) и я не прочь)))
04.11.2014
Я смотрю — многие после работы в КЦ раскрепощаются (как раз и мой случай)))
04.11.2014
Ну а как там работать-чужих людей обзванивать-"закрепощенной"))) пришлось "раскрепощаться")))
04.11.2014
Интересно, собственное просторное жилье вместо проживания впятером в одной комнате - это необходимость или соблазн, без которого можно обойтись?
04.11.2014
Мне сложно сказать. Ситуации бывают разные и думаю, зависит от конкретной семьи и обстоятельств. Под словом соблазн я подразумевала скорее такой вариант: мне нужен телефон, но я могу купить его за 1000 рублей, а могу за 20000. В обоих случаях я получу телефон, но в первом варианте особо ущерба семье не будет, во втором — нам придется полмесяца жить на хлебе и воде. Ну это так грубо говоря.
04.11.2014
Я привела конкретный пример с жильем. Представьте, что у вас с мужем и детьми есть комната 16 метров на четверых, и вы ждете третьего.. Вы можете "ужаться" и продолжить сидеть дома на з/п мужа, а можете работать оба и купить трешку в ипотеку. От голода вы не умрете ни в одном из этих случаев, и в одной комнате и в 10ром люди  живут и ничего.. не смертельно.В данном случае своя квартира это то, без чего можно обойтись, или необходимость? Исходя из ваших комментариев вы судите о необходимом минимуме со своей колокольни.. Если голод - то работать можно, а если с голоду не умирают и есть муж, то такие мамы просто ищут повод спихнуть ребенка "чужим людям" и побыстрее свалить на работу.. 
04.11.2014
Про мам, пытающихся спихнуть детей, я писала как о крайности, и даже подчеркнула это.Что касается квартиры, тут понимаете, вопрос в том, где меньше жертва. Потерять эмоциональную связь с ребенком, не видеть его детство потому что он его провел с чужими людьми, для меня это слишком большая жертва. С другой стороны конечно сложно жить в маленькой комнатке. Но ведь можно найти компромисс? Почему нельзя подождать несколько лет и пойти работать тогда, когда младший ребенок будет хотя бы близок к сенситивному периоду социализации? или может мужчине как-то пересмотреть свои притязания и устроиться на более высокооплачиваемую работу? можно, ну не знаю, продать комнату, добавить мат.капитал и купить квартиру в другом месте, где недвижимость дешевле? Купить небольшой домик с перспективой расширения?И я думаю в каждой конкретной ситуации можно найти адекватное решение.
04.11.2014
Мнение, что эмоциональная связь с ребенком у работающей мамы теряется - это все та же средняя температура по больнице, как и утверждение, что ребенок до 6 лет не готов к социализации. Это только ваш личный опыт, ваш ребенок и ваши личные страхи и комплексы. Даже если в половине случаев ваше мнение подтверждается, остаются еще другие 50%. На мой взгляд скидывать все на мужа, обделить ребенка личным пространством и необходимым минимумом прочих условий (на мой взгляд необходимым) при возможности это изменить, просто потому что маме удобно так считать - это безответственность и инфантильность такой мамы. Ну и в целом неспособность мамы реализоваться нигде кроме семьи, на мой взгляд, не идет на пользу не детям - есть много примеров о вреде гиперопеки..Но я не буду грести всех под одну гребенку, определять тот самый "необходимый минимум" и осуждать всех домохозяек скопом - у всех разные приоритеты, дети, взгляды и ситуации.. И разный жизненный опыт, подтверждающий их позицию. Вы же пытаетесь навязать остальным свои взгляды как единственно верные. ИМХО, это несколько неверный подход.
04.11.2014
согласна полностью
03.11.2014
Иммунитет Детсадиковские задиры